Новая жизнь на сайте.
Так, друзья. Почитала я тут ваши эти все срачки-ругачки. Из разных постов. И вот что у меня есть вам сказать. Решения Валеры и его команды относительно работы сайта (самой механики, режима проведения конкурсов и тп вещей) - в такой форме (грубой критики и временами откровенного хамства) обсуждаться не должны. Этот человек создал для вас проект, который работает, который многим приносит пользу и коммерческую выгоду. Скажите спасибо. Если вы считаете, что можно было сделать гораздо лучше - вперед. Делайте свою платформу и устанавливайте там свои правила. Я не говорю, что администрация сайта права во всем, конечно, нет. Они тоже люди. и ошибаются. Но говорить им об этом надо иначе. А не устраивать истерику на 4 страницы комментариев. Личные разборки (кто кого обидел и почему) тоже надо прекращать. Вы как 5тилетки в песочнике. Дурак, сама дура, пошли все нахер. Это что вообще такое? Вы, ребята, не забыли, где вообще находитесь? Взрослые люди, а сретесь как продавщицы в пятерочке. Давайте уже как-то учиться общаться профессионально и цивилизованно. Это не рынок, а сайт для иллюстраторов. На все комментарии типа "а ты кто тут вообще такая? и какого хрена?" - говорю сразу - отвечать не буду. У меня сейчас нет времени на этот детский сад. Надеюсь, хоть кто-то из вас меня услышит. Спасибо за внимание. Валера, прости)))))
о, Боже! )
Я знаю) я же извинилась))) но промолчать я не могла)
не,ну строго в рамках сюжета , кто то же обязан написать...""а ты кто тут вообще такая? и какого хрена?"":))))))
Здравствуйте, Илья!)
А если серьёзно(квн) !
Дак такие послания пишутся время от времени раз в год:))))
Видимо нужно чаще :)))
Ребята, давайте жить дружно!...а по поводу периодических выяснений отношений,так это происходит из-за того , что , как правило, иллюстраторы сидят и рисуют по домам, живого общения не хватает, поэтому и возникают периодически "жесточайшие" словесные баталии )))
Тролль умирает когда заканчивается еда. Не кормите тролля. И сайт сам собой станет чище
Хотелось бы увидеть образцово-показательную реакцию на деятельность тролля когда он оскорбляет вашу работу которая участвует в конкурсе. А если у тролля статус мастера и это все читает заказчик и частично усваивает негативные образы тролля...
Кто-то должен прийти сверху и дать по зубам. А агрессивная и склочная среда со срачками как раз из-за отсутствия правил если что.
Если бы все было так просто. Да, словоблудие от скуки. Но чистки от паразитов тоже необходимы. Что-то должно было привести к "Уставщине". И это радует.
Боже, сколько раз я наблюдала одну и ту же картину.
Создается сайт или сообщество, ну в общем некая группа людей с некой задумкой и целями. Устанавливаются некие правила и все живут дружно. А если кто нарушает, того пресекают и выкидывают.
С течением времени администрация сосредотачивается на функциональности сообщества, его расширении и доп фишках и забивает на правила. Тут "белая" фаза заканчивается и начинается "черная".
Состоящие в сообществе люди начинают пробовать систему на зуб и нарушать правила. Сначала чуть-чуть, дальше - больше. Свободу чувствуют все, а люди со звериной сутью в первую очередь. Проявления дедовщины становятся все более отчетливыми.
А когда вакханалия достигает своего апогея))) администрация берет главного марадера за шкирку и фейсом об тейбл и выбрасывает за борт )))
Далее провозглашаются правила игры.
А вот после установления новых правил по сценарию раздается триумфальное "давайте жить дружно".
И... цикл вновь повторяется. И нет ни начала ни конца у этой сказки!
пока в этом торнадо несовпадающих мнений и точек зрений - я вижу только один очевидный факт:
новая жизнь в городе - заметно оживает, как только на плацу приводят в действие механизм мастера гильётЭна...
к сожалению ... по традиции, данный оживлЯж случается не на долго...
и
искусство вновь востребует своих жертв
😎💀👻
Критика даже резкая всегда полезна для разумного и творческого человека, хамство и злобное оплевательство, должно быть безусловно наказуемо!
Ни разу не видела, чтобы в спорах родилась истина, зато неоднократно наблюдала, как она затаптывалась.
Взрослый человек способен вынести любую критику, незрелый может сломаться. Вынести критику - не значит с ней согласиться, если она неконструктивна. Вынести критику - значит принять (или не принять) ее во внимание и двигаться дальше, не таща за собой груз обиды.
При всем уважении к администрации - ее ошибка в том, что карательные функции (немедленное наказание за нарушение правил) подменялись воспитательными (долгие беседы, уговоры, призывы одуматься и стать хорошим). При этом администрация ограничивала себя этическими нормами, а ее оппоненты не ограничивали себя ничем. Соответственно, сила была на их стороне.
Творческая среда всегда агрессивна, поскольку в ней много людей с большими амбициями и малыми возможностями их реализовать. Это факт, который приходится принять.
Пушкин дал хороший совет: " Хвалу и клевету приемли равнодушно, и не оспоривай глупца".
Ира, не дали смолчать. 100% попадание - в спорах истина не рождается, критика никого не укрепляет.
То, что забанили Игоря за его высказывания в посте хозяина сайта вполне обычная и понятная ситуация, я бы на месте Валерия изначально запретил ему комменты (есть вроде такая функция?) почему бы не нажать кнопочку? Ну и не понятно (понятно) почему так долго не было реакции.....
Я не об этом. Я о том что Валерий решил показательно лишить его звания "МАСТЕР", вот тут интересная ситуация - формулировка о том что "его работы не являются иллюстрациями" меня, мягко говоря, удивила. А что, все-привсе "мастера" этого сайта именно книжной иллюстрацией занимаются? Показать замечательных мастеров которые и рядом с книжной иллюстрацией не сидели? Нет, надо было помимо бана сделать ещё одну очень важную вещь - унизить. Ну и что теперь? Теперь Игорь красуется в разделе "любителей" как вождь, недосягаемый образец и эталон любительства (с более чем 20 000 плюсов за его нихрена не иллюстрации), блин, где логика? Ну снеси его аккаунт к чертям собачьим, забань навечно! Неее, надо чтоб прочухал. Ну не знаю, не по мужски это, не красиво и мелко, как-то по подлому даже....я от Валерия такого не ожидал.
P.S. Повторяю для порядка - я не обсуждаю его забан за высказывания в посте! Я о показательном срывании лычек.....
Валерий, похоже, искренне верит в то, что взрослые, сложившиеся люди могут осознать свои ошибки и перевоспитаться. И выдает им кредит доверия. А когда доверие в очередной раз не оправдывают, он сокрушается по этому поводу и выдает следующий кредит.
Сейчас он в очередной раз принял половинчатые меры. Вот и получилось то, что получилось - вроде бы из лучших побуждений - сохранить портфолио на сайте и оставить возможность размещать работы, но по факту все вышло гораздо неприятнее, чем простое удаление аккаунта.
И , тут, нужны подробные объяснения администрации!!!
Я,честно говоря,ожидала такой развязки событий.Валерий прекрасно знал,что это может произойти и ничего не предпринял.С одной стороны он сделал доброе дело,а с другой он подставил больного человека,она вынуждена была читать не совсем приятные комментарии.Либо Валерий действительно искренне не понимает некоторых вещей,либо для него этот мир на иллюстраторсе- это игра,которую он придумал для себя и пытается быть Господом Богом,обличая грешников.Если бы он хотел создать то,что хотел- мир без троллей,ванильный,с милыми людьми,которые любят друг друга,то давно бы это сделал.
Все что я вынесла из той ситуации с Ахавом так это то что только он может критиковать работу администрации, устройство системы сайта, чужие работы и глумиться над заказчиком, а остальным нельзя допускать даже намеков на эти темы и вообще нельзя высказаться. А то попадешь на ужин в качестве еды. Не высовывайся. Я имею право а ты нет, потому что я мастер а ты любитель. И не надо мне тут про чистки от глупеньких новичков и сложившееся сообщество. Дедовщина в чистом виде. Он так кичился своим статусом перед новичками. Вот и с ним поговорили с позиции силы, на его языке.
Анастасия, ну вы прям глаза всем открыли)) Тема стара как мир. Зайдите в союз художников, союз писателей - там все то же самое, и всегда так было, во все времена, и даже покруче, между самыми именитыми художниками.
Вы этого не знали?
И тут вдруг появляетесь вы, вся интеллигентная и всё понимающая, с намерением решительно всех отшлепать:))
Я никого тут не шлепаю. А прошу быть нормальными людьми. И по-взрослому решать вопросы. Все эти склоки бесконечные тут привели к тому, что многие художники от сюда ушла. Хорошие художники.
По большому счету с моей стороны была просто попытка как-то исправить ситуацию. Возможно, я наивна. Имею право. Если вам больше нравится продолжать делать из хорошего и полезного сайта помойку (я не конкретно про вас) - то продолжайте в том же духе. У меня сейчас нет времени пытаться всех переубедить. Я попыталась. Меня, судя по всему, не услышали. Желаю вам всем удачи! Со всей своей «интеллигентностью» и «всепониманием».
Я вижу единственное решение в том, чтобы все обсуждения перевести в закрытый форум, как это делают на профессиональных порталах (Медицинских, например. Ибо нефиг пациенту читать обсуждения врача про кровькишкимясо). Я это предлагала сделать лет эдак десять назад.
А почему это не сделано, - скорее всего это не выгодно сайту, я так думаю. И если это так, то это означает только одно - срач поднимает сайт и рейтинг тех, кто в нем не участвует.
Понимаете фишку, Анастасия?
Да не дети, всё понятно, но не очень приятно....
У поэтов есть такой обычай -
В круг сойдясь, оплевывать друг друга.
Магомет, в Омара пальцем тыча,
Лил ушатом на беднягу ругань.
Он в сердцах порвал на нем сорочку
И визжал в лицо, от злобы пьяный:
"Ты украл пятнадцатую строчку,
Низкий вор, из моего "Дивана"!
За твоими подлыми следами
Кто пойдет из думающих здраво?"
Старики кивали бородами,
Молодые говорили: "Браво!"
А Омар плевал в него с порога
И шипел: "Презренная бездарность!
Да минет тебя любовь пророка
Или падишаха благодарность!
Ты бесплоден! Ты молчишь годами!
Быть певцом ты не имеешь права!"
Старики кивали бородами,
Молодые говорили: "Браво!"
Только некто пил свой кофе молча,
А потом сказал: "Аллаха ради!
Для чего пролито столько желчи?"
Это был блистательный Саади.
И минуло время. Их обоих
Завалил холодный снег забвенья.
Стал Саади золотой трубою,
И Саади слушала кофейня.
Как ароматические травы,
Слово пахло медом и плодами,
Юноши не говорили: "Браво!"
Старцы не кивали бородами.
Он заворожил их песней птичьей,
Песней жаворонка в росах луга...
У поэтов есть такой обычай -
В круг сойдясь, оплевывать друг друга
Дмитрий Кедрин 1936 год
Я, вообще, против всех, любых забанов, кроме нарушения правил.
Павел, да кому это нафиг упёрлось? Макияж - тотальный макияж!
Печально, конечно, что всё таким образом обернулось. Товарищ-то он по большому счёту хороший, но без тормозов. А поэтому всё к тому упрямо и шло, согласно выбранному им азимуту. Вообще – балагур и проказник. Однако, когда другой поймёт, что в этом месте пора бы остановиться и промолчать, его заносило. Сам я старый пошляк, могу отчебучить что-нибудь в духе поручика Ржевского, но по поводу последнего поста, где он отличился, подержать его не смогу, поскольку считаю, что есть темы, на которые шутить нельзя, а он тут поглумился.
Хочется надеяться, что он это поймёт, осознает, объяснится, пообещает, что больше так не будет, его простят. И заживём мы тихо, мирно и счастливо.
Призывы жить дружно и увещевания - это по Валериной части. Нравится ему забавляться со своим ...эээ питомцем, ну, и на здоровье! Хозяин - барин.
Всех причастных с праздником! Наши дорогие защитники, будьте здоровы и благополучны! Надеюсь, что найдутся, наконец более интересные темы для обсуждения на сайте как-бы-профессиональных иллюстраторов, а перманентная стирка заскорузлых портянок останется в прошлом!)) Ура!
Как прежде весел и здоров
Игорь Евгеньевич Пономарев!
Гармонь играет, песня льется.
Сидит и над вами-дурачками
Смиёцца! :)
ну в случае с ним ..больше подходит.."дурачку палец покажи ,он смеяться будет"
Ну про гнобление новичков Я бы всех собак на Пономарева, не вешала. Вот прям помню, несколько лет тому назад, ушел Вольдемар Казак. И гнобили его милые барышни, за то что он по их мнению голых баб не так рисует.
Все правильно)) А куда еще выводить агрессию сидящую внутри? Сама жизнь это утверждение чег-то за счет отрицания чего-то. У всех разное мнение и каждый клацкает зубами в надежде свое мнение навязать. Никогда не стоит к этому относится серьезно, но и грань переступать и превращать в помойку сайт тоже нельзя.
А за Ахава не надо переживать. У него здесь несколько аккаунтов. Глядишь какой нибудь да повысят до мастера.
Вообще я могу быть неправа и Ахов золотце и вообще все бла, бла, просто давайте к фактам обратимся и к человеческой алчности или мягко говоря практицизму. Потому что только с ней по любому и приходится общаться. Короче.
Вот я на сайте больше 4 -лет. АХОВ С первого дня мне известен и за это время его так сказать нагнетания экшена на сайте число активных участников и пишущих статьи (как нам всем известно способствующих продвижению и благополучию сайта) не прибавляется. Как вертелось возле него 5-6 приятелей так и в среднем и на сегодня та же статистика. Общество его «скамейки» не растёт, покрутиться народ и сливается. А сами же скамеешники боятся что-то интересное написать, их приватные терки про бухло и поздравления друг дружки с именинами тёщь сайт не тянут.
Цель не достигнута. А цель сайта привлечение людей и превращение их в активных писателей интереснейших постов, вовлечение их в конкурентное настроение, соревновательное. Кто круче и познавательней пост напишет и привлечёт к себе и, следовательно, к сайту внимание.
На сегодня ситуация такова. «И воз поныне там» еле -еле держимся на плаву за счет срачей между карманным троллем эмира и наивно расслабившимся не в том месте пользователями сайта.
Может нужен тролль с позитивным настроем?
Интересно,кто теперь займётся почётное звание "карманного тролля эмира"?:)
Вот этот пост что я написала вверху на 1258 знаков оригинального текста. Да чтоб он провалился этот Ахов. Я бы лучше написала текст на это количество знаков о своей работе. Или почитала бы кого нибудь интересного именно по иллюстрации или анимации. Но видимо не убирали этого чебурашку потому что сайту безразницы что люди пишут лиж бы шоу продолжалось.
Мастерства надо лишать за кражу чужих работ и за засорение сайта безнадежно непрофессиональным шлаком. За хамство надо отправлять в бан. За постоянное хамство - в вечный.
Сейчас - поправьте меня, если я ошибаюсь - администрация хамство пытается не купировать, а дозировать. И постоянное публичное проявление человечности к провокаторам - это манипуляция сообществом, закидывающим администрацию жалобами, и самими провокаторами, уверенными в своей независимости, или мне это только кажется?
вообще это интересный вопрос.
мне казалось, что Валера просто пытается понять и простить всех.
но возможно он большой интриган и преследует какие-то свои тайные выгоды и корысти )))
Так и есть.
Ну наконец-то, почитала выше и вижу что люди понимают что ими манипулируют. Может хватит реагировать на эти игреща с административным питомцем и просто игнорить это.
Пишите то что вам выгодно и ставьте запрет на коменты всем тем кому нечего сказать по всем поводам...это сами знаете кто.
Пора уже сайтом пользоваться самим себе на благо а не ...строчить бесполезные слова о том как нас тут имеют за наши же деньги)))
Ага самореклама видетили запрещена а посраться с Аховым милости просим))))
Света, сколько раз уже перетёрли, что личных банов и игноров мало, что люди просто перестают посещать клоачные места
Стас,тебе легко говорить,ты со своей токсичностью расстался и стал примерным придворным без вредных привычек:))
а я с "ней" - и не расставался, т.к. изначально - не держал сей "предмет" в своём арсенале...
это люстро-шЫфер начитался модных вэб-психологИнь, которые друг у дружки стыбрили этот термин и стали его везде совать, без разбору... вот шЫфер, не долго думая, стал этот термин так же лепить на каждого, не заботясь о соответствии этикетки vs содержания
но если шЫфер продвигает на этом сайте откровенно вредную для RU культуры безвкусицу, то, как думаешь - имеем ли мы тут право - иногда ему это озвучить-?
.
на данный момент - я решил не бороться с трубой, из которой льются "какбэм0дные" контемпорари тенденции (в конце концов - кому принадлежит люстра, тот пусть и отвечает за её убогий контент)
по этому - правильнее будет сказать, что я расстался с иллюзиями, что тут можно что либо исправить, т.к. - чево криво в своей сути - исправлению уже не подлежит, а по тому - пусть ут0пнет своим ходом.
.
разумнее тратить свои ресурсы внимания, времени и сил - только на то, что возможно улучшить
- если "предмет" внимания имеет перспективы и потенциальный заряд к развитию
.
такова вот эта - картина с "моего балкона"
"Нынче видит лучше или хуже
Каждый наблюдательный Емеля:
Ясно видит жопу - кто снаружи,
А кто в жопе - свет в конце тоннеля."
Игорь Губерман
мусьё губермАний - как всегда - зел0 хитЁр, ибо
стиш0чик можно прилепить куда х0шъ,
при этом, одинаково успешно, как по медиальной линии шва,
так и диаметрально - наибар0т
супротив шерсти всякого смысла )))
.
Адольф Алоизыч так не умел, может по этому и разжигал т0пку по жаршэ... шт0пп погрЕццо на недоступных горизонтах чужих талантов
.
- но это не точно
https://www.youtube.com/watch?v=h9fUm_uaY0I
Как же мине эта музычка нравицца! :)
Демоны! Шайтаноманомэ! Насяльника!
Тролли!!!
Хоть бы один меня портолил, я б хоть поржал от души!
Вот как начинается очередной вопль про троллей, у меня в голове сразу эта музычка звучит. :)
ну,или так :)))
и такой метод - тоже годится
.
включаем (в уме) весёлую мУзычку и вспоминаем очевидное,
- что любой тролль (клеветник или ядоУст) - это всеволишь виртуальный персонажик на вашем мониторе и (в реальной реальности) - он имеет влияние на вашу жизнь - не более, чем комичная мультяшка
тем более, что и в случае этого примера с шофёром - любой нормальный водИла знает, что, как он приедет домой - его там ждёт горячая тарелка борща, заждавшаяся любящая женщина (желательно - тоже горячая), замечательные детишки, а на рыбалке в воскресенье - лучшие в мире друганЫ, которые точно знают, что водИла этот - прАильный чувак (иначе не были бы его друганАми)...
(в случае - для "не шофёров" или для женского варианта счастья - выбирайте приметы "успешного успеха" - на свой вкус - сами)
и что против этих очевидных и осязаемых вещей - какая то брехня из интернетов-? особенно от лица неизвестно кого, которого вы в глаза никогда не видели
.
примечание:
в том случае, если в реальной реальности - у человека нет простых и жизненно необходимых "социальных достижений", которые есть у "нормальных среднестасисьТИсиських людей", то это значит, что проблема совсем не в вэб-троллях, а в том, что нужно с начала стать человеком, с которым кто либо захочет быть другом, жить в одном помещении в качестве супругов, и по всем прочим семейно-социальным отношениям...
.
ещё тролли часто бьют по проф-линии, в случае с художниками, - мол - хер0вые у тебя рисунки - убейся об стенку...
тут достаточно помнить, что это - тоже примитивная манипуляция...
если вы сами себя воспринимаете адекватно, то должны понимать, что не обязаны быть - сразу от горшка - самым гениальным творИлой всех времён и народов - и желательно - во всей вселенной - тоже )))
художник - это не монумент самому себе - а постоянный процесс... чево то вы освоили, а чево то осваиваете...
с какого то момента - это приобретает какую либо стоимость на рынке.
если вы не назначили сами себя тем, кем не являетесь, то и - по проф. линии вас оскорбить - НЕВОЗМОЖНО
т.к. достаточно трезво понимать - вот это я умею, и это ст0ит на рынке - столько то денег...
а вот этого я не умею - и хрен с ним, обратитесь к тому, кто это умеет, а я не обязан уметь ВСЁ, что только есть во всех музеях планеты.
.
ещё поправка - надо так же понимать, что на арт рынке есть иксперды, которые назначают шыдЭвры "от фонарЯ", типа - вот (условно) - чёрный квадрат и его автор гений, а вы - hAVN0...
но, если вы не тупица и понимаете всю эту систему, то на мнение таких икспердов - можно наплевать (как и на тех троллей, которые опираются в своих аргументах на таких икспедов)
-
вот, вкратце, и вся тайна неуязвимости - юного автора, которого (в тырнетах) все пытаются заклевать
Бесплатные курсы по антитроллингу проводишь? Зачётно:)
Когда человеку советуешь"начни с себя",то становишься первым его врагом.Годы должны пройти прежде чем он с этим согласится.Нужно быть либо сильной личностью,чтобы взглянуть на себя со стороны,либо тряпкой,которая прислушивается ко всем советам и в результате попадает в психушку.
Блин! Лучше и не скажешь! Это стопроцентное попадание каллибра 380 ниже ватерлинии....
И ещё...
БабУщка йяй,йяй...
А у нас весна в разгаре, тепло, сухо, солнечно, листочки полезли.:-)))
Любая критика, если о ней не просят- это невежливо. Если вы сами себя считаете профи, не факт, что таковым вас считает тот, кого вы критикуете. Здесь не худ. учебное заведение, никто ни к кому учиться не пришёл. Думаю, если кому-то нужен совет, человек сам выберет чей именно совет ему нужен и обратится в личку. Что касается банов, то будь это мой сайт и хотя бы часть моего дохода зависела от кол-ва вновь прибывших, все любители срачей уже давно отправились бы в бан навечно.
Такая пламенная речь..у меня прям рот открылся.
Но гдеже логическое завершение мысли.
Цитирую..«...все любители срачей уже давно отправились бы в бан навечно...» дальше как бе..
А если вы (админы) этого не делаете на вашем мете то это означает...(что это означает ?)
Эх. Обидный такой недалет )))
Если, как вы говорите, все в одинаковых условиях?)
Только это совсем не так здесь.
1. Рейтинг + ротация в верхних списках не досигаемых авторов.
2. "Выбор редакции." Кто эти люди тайна за семью печатями))
3. Ну, и наконец жетон "Мастера")))
Это ещё не касаясь "премиум"...
Кому-то, сухая статистика, а кому игра в кукольные замки.