Мы уже на дне? Или все еще падаем?

Main original

Вот мне интересно, как иллюстраторы представляют завтрашний день? А заказчики-издатели? 

Приглашение  то и дело порисовать за 500 р сподвигло задуматься о нашем профессиональном будущем. Пишите, кто что думает ... 

Комментарии87
avatar

Да как то не очень радостно будущее рисуется(говорят:да вы радуйтесь,что заказы есть,а уж о повышении расценок и не мечтайте

8 Февраль 2015, 23:33
avatar

А вот я наблюдаю конец заказов. Например, закрылся журнал "Ферби", а редактор Лунтика уже не работает, попала под сокращение. Что касается повышения - наоборот, пошло понижение... )))

8 Февраль 2015, 23:40
avatar

печальнее то,что мы еще не на дне

9 Февраль 2015, 00:19
avatar

Падение будет долгим. Собственно кризис переживают сейчас все отрасли

9 Февраль 2015, 06:20
avatar

за то много придурков кричат и радуются, -"Крым наш"

9 Февраль 2015, 09:33
avatar

Мдя, а ещё очень несправедливо, что Россия единолично владеет Сибирью....нужно наверное ,поделиться с цивилизованным миром, может быть нас, гадких и диких простят и не будут наказывать ?....хотя.........

9 Февраль 2015, 10:00
avatar
boapro
Pavel Magas
0

К сожалению, так(((((

14 Февраль 2015, 14:17
avatar

эк вы лихо большую часть населения придурками назвали... Если вы не видите очевидную пользу для страны от возвращения Крыма, то вам больше подходит данное определение, причем без приставки "при"

11 Февраль 2015, 08:46
avatar

Павел, и это говорит человек в форме?

9 Февраль 2015, 17:56
avatar
Таширова Юлия
Касперская Марина
0

при этом человек из Волгограда...который бывший Сталинград

11 Февраль 2015, 07:02
М
Мотильда
Таширова Юлия
0

Юль,да мы ж придурки!Павел знает о чем говорит...

11 Февраль 2015, 10:08
avatar
RobinGAD
Pavel Magas
0

Крым и падение экономики .. не связанным между собой

9 Февраль 2015, 17:48
avatar
Ellaienix
Pavel Magas
0

Да, КРЫМ НАШ, и слава богу!

Может, предложите, Курилы раздать? Вот поражают такие *рука-лицо*.

9 Февраль 2015, 17:17
М

Согласна))

10 Февраль 2015, 17:33
avatar
Natalie S.
Ellaienix
0

никакой связи с крымом - цены растут везде - и в северной америке и в европе - растут очень резво- кризис системный - его ощущаешь сейчас в любой точке мира

11 Февраль 2015, 00:13
avatar

Уже кричат НАМКРЫШ...

9 Февраль 2015, 10:21
avatar
Яровой Сергейpro
Сона Адалян
0

Сона, - НАМКРЫШ был бы, когда пиндосы разместили бы в Севастополе свою военную базу.

11 Февраль 2015, 00:03
avatar
Сона Адалян
Яровой Сергей
0

Давайте без обзывательств) Мы же "вежливы елюди"?)) Я не разбираюсь в базах и прочих военных операциях. И не буду комментировать то , что не понимаю. Я об экономической ситуации, и собственно, о КРЫШе , из которого хочется уж выйти побыстрее. ))))

11 Февраль 2015, 00:24
avatar

отчего же "придурков"? очень многие в этой стране не готовы променять "право первородства" на чечевичную похлебку. а здесь присутствующим художникам могу посоветовать приобрести еще одну специальность. сейчас требуются сварщики, энергетики, механики, администраторы на 1С, почтальоны. "...и это правильно, товарищи...", т.к. явно прослеживается тенденция по переходу профессии иллюстратор в разделы "хобби" и "вторая работа".

9 Февраль 2015, 10:01
avatar

Заметил, что последнее время много заказчиков хотят вытянуть идейку : " Вы нам предложите что-нибудь интересненькое, а мы подумаем..." А кризис в иллюстрации начался не вчера и не год назад, а горааааааздо раньше. Ну и если соглашаться рисовать за 500р. то будущего может и не быть, у многих.......

9 Февраль 2015, 10:09
avatar

Происходит естественный отбор, те чьи работы хорошо продаются будут с заказами, те чьи работы плохо продаются-уйдут в почтальоны.

Одно хорошо, может быть уменьшится количество "ми-ми-мишных уродцев" с непропорционально большими головами и глазками навыкате.

9 Февраль 2015, 12:42
avatar

всегда был естественный отбор, этого никто не отменял, заказчиков меньше, конкуренция выше, вот и вся арифметика.

9 Февраль 2015, 12:45
avatar
Екатерина Чудновская
Валера Гольников (wa11)
0

Дело не в количестве заказчиков, а в абсолютном несоответствии стоимости работы и количестве затраченного на нее времени. Это не велосипед, где, при необходимости, можно крутить педали быстрее.

Юрий, почему-то мне кажется, что мимишек как раз будет больше.((

9 Февраль 2015, 13:04
avatar
Ковалева Ольгаpro
Екатерина Чудновская
0

тоже согласна с Екатериной

10 Февраль 2015, 10:20
avatar

Как и в прошлые кризисы стоимость работы будет стоять на месте (в лучшем случае) при всеобщем удорожании. Потому, что наш сегмент производства печатной продукции прижать проще всего. Попробуй заграничную типографию, с которой расчеты в евро, убедить в том, что "стало дорого", да и наши доморощенные с их "импортными расходниками" туда же. Опять же покупательная способность населения падает, продажи падают, повышение отпускных цен не спасает ситуацию. Значит экономят на нас. Востребованные художники перезимуют, остальные, возможно сменят сферу деятельности. Как-то так.

9 Февраль 2015, 13:31
avatar

эх, скоро на пенсию, буду на печке лежать ... красота

9 Февраль 2015, 13:59
avatar
Filippsky
Pavel Magas
0

А пенсион будет большой,чтобы на печке лежать? Если профессиональный художник,то-МИНИМАЛКА!

11 Февраль 2015, 20:00
avatar

Я бы хотела услышать информацию с полей, то есть от издательств о реальном положении дел. Насчет востребован, невостребован, сейчас не об этом. А о том, к чему мы катимся. Кто что думает именно об экономическом состоянии издательств?

9 Февраль 2015, 15:59
avatar
Михаил Ивановpro
Сона Адалян
0

Только если выкрасть главного бухгалтера и долго пытать,и то не факт, что расколется..

9 Февраль 2015, 16:06
avatar
boapro
Сона Адалян
0

Так а что, не понятно?;) По-моему, невооружённым глазом видно((((

9 Февраль 2015, 18:22
avatar

Так.. это. Идите на международный уровень, работайте за доллары-евро.. В чем проблема-то?

9 Февраль 2015, 17:18
avatar

так я хочу на родную страну рисовать))

а вообще - проблем конечно и нет как бы...

9 Февраль 2015, 19:45
avatar

Ведь не первый и думаю не последний кризис, в 98-м бакс подскочил, а расценки наши соответственно нет, гонорары задерживали, потом всё выровнялось. В 2008-м опять такая же петрушка, потом опять более-менее ничего стало.Издательства, которые большие наверняка выживут, но сейчас экономят, берут картинки из базы или даже худреды за зарплату рисуют. Лично меня трудно удивить, отношусь философски, думаю опять прорвёмся. Кому детей поднимать надо, наверное действительно имеет смысл попробовать что-то ещё.

9 Февраль 2015, 19:47
avatar
Володькина Еленаpro
ольга барвенко
0

да, как-то сценарий уже знакомый))

9 Февраль 2015, 20:47
avatar

А что.. раньше здесь были хорошие предложения?

На дне сейчас Украина.

9 Февраль 2015, 20:22
avatar

учить языки - и не ограничиваться российским рынком

работа то все равно онлайн - какая разница рисуете вы в саратове или конконге?

единственная преграда у многих языковой барьер - так вперед! за языки - и ни в чем себе не отказывать

9 Февраль 2015, 20:56
avatar

Кризис - лучшее время для развития. Идите учиться, осваивайте смежные профессии. Самое бездарное решение - сидеть на попе ровно и чего-то ждать. Многие мои знакомые именно в кризис кардинально изменили свою жизнь.

10 Февраль 2015, 00:27
avatar

Сона, не надо паниковать. С голоду не помрём.

В 2016 Черномордый уже уходит. Постепено всё образуется. А пока есть время поработать и для собственного удовольствия. Пишите картины и читайте Дао Дэ Дзин.

10 Февраль 2015, 00:56
avatar
Сона Адалян
Яровой Сергей
0

Никто не сидит))) я и пока конечно что-то делаю:/www.facebook.com/pages/Сонины-украшения/655657931219791

И картины уже созрели в мыслях)))

10 Февраль 2015, 02:46
avatar
Яровой Сергейpro
Сона Адалян
0

И это здорово.

10 Февраль 2015, 03:08
avatar
ma-ry
Яровой Сергей
0

Вы лучше Михаила Хазина посмотрите http://www.youtube.com/watch?v=mAtNsjuen4Q - ждать облегчения в 2016 году не прийдется. Но писать картины и читать - хороший совет в любом случае.

10 Февраль 2015, 07:36
avatar
Eldar Zakirov
Яровой Сергей
0

Полагаете, Обама что-то решает во внешней политике США? Замечали ли, что несмотря на действующего Президента и состав парламента, внешняя политика Штатов никогда не меняется?

10 Февраль 2015, 02:49
avatar

Политика состоит из позиций отдельных людей и Обама тут далеко не пешка. Другое дело, что американский блеф давно уже всем виден, поэтому остётся им только пугать всех Третьей мировой...

В любом случае человечество получит то, что заслужило.

"Но самая мутная вода становится прозрачной, соблюдая спокойствие. И это спокойствие порождает жизнь".

Так что - радуйтесь. Пока что всё прекрасно.

10 Февраль 2015, 03:39
avatar
Володькина Еленаpro
Яровой Сергей
0

Правильно, Сергей! Это гнус-Обама виноват в том, что российским иллюстраторам не докладывают мяса! Тьфу! т.е. не доплачивают денег! Вот тут подпишусь и спасибо за позитив:)

10 Февраль 2015, 13:06
avatar
boapro
Володькина Елена
0

Точно! -

Это их худые черти бермутят воду во пруду,

Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году.

))))))

10 Февраль 2015, 16:11
avatar

Ой, ребята, давайте пока радоваться счастью, что все относительно спокойно, и пока за нашими окнами не рвутся снаряды как в ВОВ. Каждый раз слушая новости, я чувствую, что для нас такая возможность вполне реальна. У нас выбора сейчас нет, только быть сильнее. А в политике мы даже и не пешки, так что нет смысла о ней говорить.

10 Февраль 2015, 20:13
avatar

Друзья!!!Поверьте мне,работаю 35 лет в полиграфии и в те времена находились художники ,ко торые делали иллюстрации за копейки. Думаю ,что мы художники должны работать так,чтобы заказчик спрашивал:,, вот у меня такая робота, cколько это будет стоить?" и если стороны договорились{ опускаю экономическую сторону художника}.Значит художник стоит этих денег.Типа гильдии здесь за 5 /но за качество отвечаю/, а там за 1,но как получится:)))

10 Февраль 2015, 17:47
avatar

Странно... Я тоже работаю в этой области с 1980 и помню, что даже при большом желании художник не мог получить за свою иллюстрацию меньше 70 рублей, так как были утверждённые расценки. А 70 рублей это в те времена были совсем даже не копейки, - все коммунальные платы умещались в 7 рублей.

10 Февраль 2015, 17:56
avatar
ГРАФФИК
Яровой Сергей
0

1985-88 годы Работал издательстве в Средней Азии, начало малых предприятий /М.Горбачёв/.

10 Февраль 2015, 18:39
avatar
ГРАФФИК
ГРАФФИК
0

Типографии и художники связывались на прямую и искали заказчиков,которым делали работу по дешевле,но что из этого получилось-это другая история! Были художники подешевле!!!

10 Февраль 2015, 18:56
avatar
Николай Фоминpro
Яровой Сергей
0

Точно, Сергей - то были хорошие деньги,при том что зарплата егеря была 80 р., а охотоведа - 120:-) Надо, как в песне "Битлов" - "Back in USSR":-)

10 Февраль 2015, 23:51
avatar

В те времена !!!Вы правы 70 рублей за полосную иллюстрацию ,а если член союза то и больше.И это правильно,!!!!

10 Февраль 2015, 18:32
avatar
ЗахаровВиктор-ZWG
ЗахаровВиктор-ZWG
0

Была такая история,нарисовал оборочную иллюстрация "курица", поставили цену 15 рублей согласно расценкам,а директор издательства,он подписывал к оплате, сказал: Вы,что с ума сошли за нарисованную курицу 15 рублей,когда на базаре живая стоит 3 рубля". Вот так!!!!!:)))))))

10 Февраль 2015, 19:13
avatar

да помню те времена с гос расценками, и только на рынке "Раки вчера были по 5 но большие, а сегодня по 3 но маленькие".

10 Февраль 2015, 18:51
avatar

мне, наверное, повезло больше остальных: я в прошлом году хорошо заработал на шпалерах и строительстве (конечно, я - не иллюстратор, и не пытаюсь прикидываться им), так что "две пенсии" ежемесячно семье обеспечил до августа и теперь могу себе позволить поработать на общество. платят очень немного, но на бензин и сигареты хватает - занимаюсь перевозкой из Белгорода и расселением в Подмосковье людей из донбасса - туда муку и тушенку, обратно беженцев - этакий моторизированный сёстр милосердия. может, для некоторых здешних подобное занятие будет выходом из навалившегося уныния и безвыходности.

a propos, такие организации помощи сейчас в каждом городе есть (смотрите интернет).

10 Февраль 2015, 21:43
avatar
Яровой Сергейpro
Михаил Дубилет
0

+100500

10 Февраль 2015, 22:01
avatar

По поводу завтрашнего дня. Обычно, чем хуже социально-экономическое положение в той или иной стране, тем активнее вера определённой части населения в разные варианты богов, характерных для конкретной территории. Пишите или вырезайте иконы - по крайней мере спрос на них до конца вашей жизни не упадёт.

11 Февраль 2015, 09:47
avatar

http://yandex.ru/video/search?filmId=D12BA0TxzgI&text=%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%D1%8F%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%8F%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%88%D0%B5%D0%B2%D1%87%D1%83%D0%BA%D0%B0&path=main&_=1423654076939&safety=1

11 Февраль 2015, 14:29
avatar

это про прошлый кризис!

11 Февраль 2015, 14:30
avatar

Ну мне как маме в декрете наверное грех жаловаться, все таки свою "офисную" зарплату я нет нет, да отбиваю. Но конечно основной доход в семье у нас с папы. За 500 р рисовать не предлагают. Либо договариваемся по цене, либо, как это не странно, хотят за бесплатно (всякие посткроссеры, типа за рекламу меня и пр). Конечно, если совсем работы не будет, буду что-то придумывать, одно время преподавала и вела МК для детей в студии...

11 Февраль 2015, 18:44
avatar

...бумага подорожала.... и потом политика такова, что всех мелких предпренимателей надо удавить, чтобы остались только самые крупные, которых проще контролировать, так что все мелкие издательства полопаются, я думаю,... ничего переживем;-)

Мне ответ пришел с западного сайта,.. портфолио отправила больше двух лет назад, и думать про них забыла, тут здравствуйте)) ржунимагу.

А мне на фоне Крыма и работать с ними не охото

11 Февраль 2015, 19:31
avatar
boapro
Ирина Егорова (Irch@)
0

А что они требуют признания или не признания НамКрыша?) Чем он-то мешает в работе с западными заказчиками?

11 Февраль 2015, 19:44
avatar

да, заинтриговала)

11 Февраль 2015, 21:40
avatar
Володькина Еленаpro
Ирина Егорова (Irch@)
0

Чем дальше, тем чудесатее(с). То Крым фонит, то Обама возбухает, а тут еще скоро весна - обострение - авитоминоз... работать ваще неохота.))) Пенсию бы и свечной заводик какой-нидь)))

12 Февраль 2015, 11:15
avatar
Сона Адалян
Ирина Егорова (Irch@)
0

Ирина Егорова, так и быть! Я Вас выручу, перенаправьте заказчиков ко мне!)))

Вам страдать не придеться.

11 Февраль 2015, 20:49
avatar
Елена Атаева
Сона Адалян
0

Сона, вроде хотела на родную страну рисовать(см выше)

11 Февраль 2015, 21:42
М
Мотильда
Елена Атаева
0

))

11 Февраль 2015, 21:57
avatar
Яровой Сергейpro
Елена Атаева
0

В данном случае на беспринципности далеко не уедешь, - надо ещё рисовать так же отлично, как Ирина Егорова.

12 Февраль 2015, 18:56
М
Мотильда
Елена Атаева
0

лицемерие процветает,Елена)

12 Февраль 2015, 14:33
avatar
Сона Адалян
Елена Атаева
0

Так пока кризис же))) Чего ж простаивать то?

12 Февраль 2015, 01:27
avatar
0

Сона, я сейчас особо не простаиваю, хотя просидела без работы несколько месяцев (сама разогнала надоевших клиентов)

как Логинов написал, все плохо: нет работы - плохо, есть работа - тоже плохо, потому что работать надо))

12 Февраль 2015, 15:12
avatar
Ирина Сычева
Ирина Егорова (Irch@)
0

А чем Крым мешает работать?

11 Февраль 2015, 20:34
avatar
Filippsky
Ирина Егорова (Irch@)
0

Патриотизм,однако....

11 Февраль 2015, 20:04
avatar

патриотизьм)) ну типа того)

когда в 90-х границы открыли у нас полинститута в америку слиняли, кто как, кто женился, ..кто че, лишь бы визу получить)

тоже думала на эту тему, но поняла, что даже если бы и была какая-то возможность все равно не уехала бы

12 Февраль 2015, 14:36
avatar

Подпишусь ...:)

12 Февраль 2015, 14:21
avatar

... и в тот момент, когда мы достигли сАмого дна... вдруг, снизу кто то постучал ...

12 Февраль 2015, 17:56
avatar

И раздался утробный голос : "Срооооочно, кааааачественно, эксклюзиииивно за стописяяят....."

12 Февраль 2015, 18:22
avatar
STANiSLAFF
Михаил Иванов
0

.

12 Февраль 2015, 18:50
avatar
boapro
Михаил Иванов
0

330!

Каждому! (с)

))))

12 Февраль 2015, 19:41
avatar

Ну да, просело всё как-то.

Не полностью, рисовать есть что, но количество вариантов уменьшилось.

Несколько проектов поставили на паузу, частично из-за поднявшегося за долларом юаня (печать китайская)

Думаю, устаканится курс, найдут печать поближе и подешевле (жили же без Китая когда-то) и процесс пойдет. Издательство это махина, там кроме художника куча народу их так просто не распустишь по домам.

Но всё это не объясняет, того, что творит Эксмо с ценами. Картинки, рисованные для издательства, постоянно работающего на Эксмо, стоили в разы дороже того, что предлагает "издательство№1"

Это я про Россию. Интересно послушать тех кто с украинскими издательствами работает.

Отменили льготу 2004-го года, за счет которой книгоиздание было рентабельным. ПО новостям это вроде бы дало сразу 15000 безработных сотрудников. Про художников в новостях не пишут, но и так понятно. Но это цифры, новости.... Что в реале, не знаю. Хотя наверняка, лучше не стало.

12 Февраль 2015, 23:45
avatar

стабильный спрос, я ТАК думаю, останется у детской литературы и детективов. надо переждать тяжелые времена. Чтение - прерогатива материального достатка, затея для сытых и умиротворенных, а когда нужна только информация - телек, радио, интернет.

13 Февраль 2015, 21:20
avatar

Сона, мнение не бухгалтера, а финансового директора вам нужно. ) Куда мы катимся и есть ли у этого дно - этого вам никто не скажет. И однозначного ответа на вопрос "что делать" - тоже не существует.

Что в издательствах? Ну вот смотрите.

Вы правильно догадались: в связи с падением рубля поднялись цены на полиграфию. Пока - на 10 процентов. В течение ближайших месяцев поднимутся еще на 10. Плюс инфляция прошлого года - 11. Плюс закладываем инфляционные риски текущего - прогноз: около 20. Почему закладываем инфляцию на конец года? Потому что средний возврат денег с тиража - год-полтора. (При условии, что вообще возвращаются.)

Кредиты. Не устаю повторять. Издатели не печатают денег. Они берут их в банках. Понимаете, в отрасли, где нормой считается 30% прибыль, брать кредиты под 30% - проще не работать совсем.

Прочие расходы. Очевидно подорожали и еще подорожают: логистика (до 30% расходов на книгу) и - в течение года - аренда.

Дальше - магазины. Им тоже надо есть. У них тоже - аренда, склады и сотрудники. У них тоже своя "оборачиваемость". Могу сказать, что многие "не глядя" подняли цены еще на 20%. И это нормально.

И тут мы получаем вот что: при объективном удорожании книги и фактически отсутствующем росте доходов населения объем продаж продолжит сокращаться. Потому что книги - это не "продукты первого потребления".

Средний прогноз - так себе: в апреле закроется еще одна книжная сеть, вместе с ней умрет часть дебиторки. Несколько оптовиков подадут на банкротства. Издательства? Ну, отчасти правы здесь присутствующие: произойдет некоторый "отбор", но, скорее, не по размерам, а по эффективности и готовности бесконечно выживать. По моему опыту, чем ты меньше, тем легче находить пути выживания. Хотя, и обратное тоже верно: чем ты больше, тем больше у тебя вариантов найти дополнительное финансирование, чтобы "перебиться".

Про Украину: если им введут тотальный НДС 20% (при условии, что до этого момента книги не облагались НДС совсем) - книгоиздания в Украине практически не станет.

Я что, собственно, хочу сказать, Соночка: сейчас никто не знает, что будет. Уже почти год, как нет картинки. И для издателей "отсутствие картинки" - это уже перманентное состояние. Большинство моих коллег нацелены на сокращение расходов - любых. Сокращение штатов, сокращение арендуемых площадей, объединение складских помещений, двадцать вариантов каждого финансового решения с возможностью выбора наиболее экономичного... Что можно делать-то? Да только работать. Намного больше, но за те же, стремительно дешевеющие, деньги. Что делать конкретно художникам - я не знаю. Обнимаю вас.

14 Февраль 2015, 14:56
avatar
boapro
Anya Amasova
0

Мой личный прогноз - ещё хуже.

Под весёлые патриотические песТни стройным шагом идём к великой депрессии.

14 Февраль 2015, 15:15
avatar

Ой, я тоже Вас обнимаю! ))) Ну вобщем, обнявшись ждемс....

Честно говоря, мой прогноз еще хуже чем у Boa. Да .

15 Февраль 2015, 20:37