Большая удача!

да это я.

меня сразу возмутила похвала одного через опускание других

Но имен и фамилий восьмерых не представленно, так что всё нормально, как мне кажется.

Понравился Макс в работе — его и похвалили. Что похого?

Я только рад за коллегу!

Только надеюсь, что ему заплатили так же хорошо, как и похвалили;)

я думаю она этого делать не будет, только потому что у нее нет свободного времени и на этот сайт я так понял она не заходит! но если у кого-то есть вопросы, я в курсе многих вещей относительно этого проекта, пишите в личку всем отвечу) Уверен что никому ответы на вопросы не нужны, просто люди захотели помусолить еще одну тему)

ну вот и хорошо, Настенька)

спасибо, Вам!

нет, она недавно зарегистрировалась и поэтому не может комментировать блог, который сама же создала)

интересно))

пишите почту, вышлю) посмеетесь

tenivpolden@yandex.ua

отправил))

хотим тоже посмеяться)oadrozds@gmail.com

отправил!!!))

Можно я тоже посмотрю?))ellaienix@mail.ru

Макс, а эти художники разве не имели портфолио?

Например, как только я зашла на Вашу страницу — достаточно было беглого взгляда, чтобы понять — да, этот художник может иллюстрировать детские книжки.

Лично меня корежит от того, что вижу на этом сайте массу ВЕЛИКОЛЕПНЫХ иллюстраторов, труд которых явно недооценен.

Хорошо, когда заказчик ценит труд художника и даже публично его благодарит.

Это очень здорово!)))

Но если ему не хватает профессионализма адекватно оценивать потенциальные возможности художника, если он отнимает время у себя и у других на бессмысленные тесты, зачем он говорит о дефиците талантов?

Пусть лучше подумает о дефиците опыта и профессионализма, об умении грамотно организовать рабочий процесс.

вы правы! но есть одно, НО! Это ее первая и пока единственная книга)

и стихи её?

нет, сестры!

частное лицо, а художников отчихвостила как большой ПРОФЕССИОНАЛ и знаток книги.

За Вас, Максим, рада искренне. угодили частнику-капризуле.

тады ок)) желаю новых успешных проектов Юлии.

Ещё раз поздравляю с выходом новой книги.

Иллюстрации ваши замечательные,

хотя я и не одобряю такого вот вандализма, как на картинке;-))))

больше не буду)

Как-то недельку поработал худредом в Ф…, когда тот ещё был на Соборном. Приходили люди, показывали работы и мне было ужасно стыдно, когда я узнал, что у троих членов СХ (как потом выяснилось) — я спрашивал — учились ли они где-нибудь((((ибо работы были ужасны. ДХШ с прогулами.

Так что, наверное, не стоит оглашать список — они и так отсеяны от заказа/ов

а почему это вызывает удивление?…нет.я знаю что некоторые типа Романа.считают что рисовать милые.мультяшные картинки это как два пальца об асфальт. На самом деле это не так. Это один из сложных вариантов илюстраций. Куда как проще растереть два кривонарисованных уха по стулу.и сказать…я так вижу мир.и попробуй нарисуй весёлых, симпатичных персонажей. Ага.сщаз.

Дмитрий, честно говоря, Ваши вопросы прочитала только после Вашего ответа мне. Я не считаю художников некой неприкосновенной кастой, которой нельзя и слово худое молвить. Если Вы выгоняете криворукого сантехника или маляра, подрядившегося делать Вам ремонт и накосячившего, то это вроде как в порядке вещей. Еще и соседей предупредите, чтобы не связывались. Разве нет? Не вижу повода миндальничать также с представителями и прочих профессий, включая нашу. Сама работала с частными заказчиками — это, поверьте, в разы сложнее, чем с профессиональными издателями-худредами. Люди по неопытности переживают за каждый чих, тем более имея негативный опыт. Только и всего.

ух-ты… худреды лишние в мире иллюстрации!!! Рулят частники со своим взглядом уравнивающим не протикающие унитазы с картинками «красивыми»

Елена, прекрасно вас понимаю, и по-поводу сантехников и по-поводу касты, совершенно с вами согласен, но жаль, что вы меня не поняли. Я не говорил о неприкосновенности, мол, ай-ай, на бедных художников замахнулись) дело не в этом. Просто когда делаются такие заявления, тем более в профсреде, они, как правило, должны скрепляться фактами. Вот и всё.

Ну, если бы автор поста выложила факты с указанием фамилий, адресов-паролей-явок… не думаю, что это было бы правильно в данной ситуации.

Креативное мышление в сочетании с развитым талантом, современный подход к созданию иллюстраций плюс ответственность и позитив — вот что, в отличие от Макса, не добрали в творческой жизни предыдущие художники — это для меня очень смелое заявление(

Поздравляю!

зав.каф. утверждал обратное, что мол не один год в детской иллюстрации и он профи! картинки говорят о том, что он даже анатомии людей не знает! как он может учить рисовать кого-то?????

вот и я говорю о том, что преподают часто те, которые в профессии не востребованы….. а на меня обижаются) а чего обижаться на правду? присланные рисунки посмотрели…. это эскизы или готовые работы? если это готовые работы, то у меня нет слов)))

те что акварельки — это работы зав кафа) готовые, он настаивал за каждую — 2500р

т.е ты нарисовал за эти деньги?

нет! я вообще денег за работу не взял

потому, что её уже разорили предшествующие товарищи?

ха! ну да, даже пришлось доплатить)

да, по картинкам ощущение что рисовал ребенок, несерьозно совсем(

Так в том и состоит профессионализм заказчика, что бы обращаться именно к иллюстраторам, когда речь идет об оформлении книги. А знает ли исполнитель анатомию или нет- видно из его портфолио. Если поступать именно так, то не уйдет 9 месяцев на бесполезные поиски. А Вам, Максим, удачи.)

я ж написал, что она не профи! это ее первая книга!а зав. кафа ей посоветовали люди! она-молодец и всем бы такую порядочность. Как заказчик — она пример для всех заказчиков!

Максим, печально то, что Юлия так и не поняла (что следует из ее текста), что во всей этой несуразной истории виноваты ни завкаф., ни студенты, ни иностранные компании, ни художники, которые чего-то там не добрали в жизни, а лишь она сама!(

)) а в чем она виновата??? Она похвалила человека за проделанную работу! поругала плохих исполнителей, не назвав имен… так в чем она виновата??? и перед кем???

Виновата в том, что искала не там, не тех и не так, как это обычно делается. И в первую очередь морочила сама себе голову 9 месяцев, не доверяла, боялась и пр… А потом вследствие всего пережитого сделала глубокомысленные выводы, что, оказывается в издательской сфере дефицит настоящих талантов. Может следовало бы повнимательней побродить по подобным сайтам или просто зайти в ближайший книжный магазин, чтобы понять, что она слегка заблуждается?

как раз причина такого резонанса и противоречивого восприятия этого поста в том, что Юлия, столкнувшись с несколькими «клиническими» случаями художников, которые мнят о себе много и денег не стесняются требовать несоразмерно качеству работы, да ещё и неадекватны по-человечески, или с халявщиками «стоковыми» плагиаторами (это же тоже такое «везение», хоть и со знаком «минус»), написала пост о художниках вообще —

вот именно это и «взбудоражило», как написали в комментарии выше

из её блога вообще было непонятно, что она частное лицо с первой книгой… я лично восприняла её, как худреда издательства, которая говорит об издательском бизнесе в свете большой практики

и мне самой стало интересно, что же это за издательство такое, что никак у них не клеится, когда я лично больше сталкивалась с примерами, как люди большой талант за копейки продают… и делают больше чем нужно, из-за ответственности и требовательности к себе и своей работе

и мне стало интересно, где это издательство ищет исполнителей, ну, а другие вопросы уже не успевали возникать, так как голова у самой сейчас загружена)))

Екатерина, в чем виновата, в том, что новичок в этом деле? перед вами виновата? не смешите! Вы что родились и сразу все умели и знали? Уверен, что нет.

Ни перед кем она не виновала. Не пишите ерунды. Она лишь виновата в том, что ситуация, в которую попала и на которую жаловалась, она же сама и создала. Я и сейчас не все знаю и умею, но вот знаете ли, мне никогда не приходило в голову что-либо самонадеянно утверждать в среде профессионалов (не важно в какой области), к которой я не отношусь.

Не думала, что такие банальные, лежащие на поверхности вещи надо так разжевывать. Ну что ж, попробую еще раз.

То, о чем писал Илья Есаулов, наверное тоже имеет место быть, если кто-то обиделся. Но я имела ввиду совсем другое.

Как бы это помягче сказать? Пост выглядит несколько….нелепо и неуместно. Объясню почему.(Ту часть где Юлия благодарит Вас мы опустим. Здесь все предельно ясно и все искренне за Вас рады. Лично я совершенно спокойно отношусь к выбору кандидата. Заказчику всегда видней кто ему больше подходит. Ок?)

А теперь непосредственно о Юлии. Человек, не профи в деле, за которое взялся (первый опыт, понятно) пошел не той дорогой, нахлебался проблем, которые сам же себе по неопытности и создал. А потом пришел в проф. сообщество и имел….(какое бы тут слово-то подставить) наивность?, смелость? безаппеляционно заявить, что дескать талантов мало. Т. е никаких своих ошибок не понял, свалив все произошедшее за эти 9 месяцев, на бесталанных художников, которых сам же и привлекал к сотрудничеству.

Ну это как если бы мы пришли в консерваторию и заявили бы, что в музыкальном мире кризис, потому что среди своих соседей и друзей мы так и не нашли ни одного Карузо. Ну бред, согласитесь.

Есть совершенно замечательная вещь — причинно- следственная связь. Пока человек не поймет этого, с ним постоянно будут происходить подобные вещи.

А не сделавший правильный вывод из своих ошибок…………….дальше продолжите фразу сами.

Вот, собственно то, что хотелось донести, и в первую очередь до Юлии, что бы в будущем уберечь от самодельных проблем, ну и что бы не попадать в неловкие ситуации. И никакой злобы ни у кого здесь не было. Просто обычная реакция на нелепость. Думаю, больше тут обсуждать действительно нечего.

.

Ну и молодец!

я всего то пояснил что имели в виду ребята.

Я ПЕРВЫЙ написал что рад что хоть, кто-то пишет хорошо о иллюстраторах.

Просто пояснил.что понял, что они имели в виду.

Никто её виноватой не называл.

Илья, спасибо!

:)))

Спасибо, Юлия!

ну, так как устройство данного сайта шыбко не совершенно — ничего не поделать — ищите в толпе знакомый силуэт в шляпе

:)

:)) да, хорошо что аватарка у вас быстро идентифицируема))

Максим, ну я вот лично ниче против девушки не имею и понимаю её эмоции и благодарность, т. к. вы сделали такие иллюстрации и еще за бесплатно… но когда зашла в блог и прочитала первый абзац

«Несмотря на кажущееся разнообразие иллюстраторов, на деле оказывается дефицит настоящих талантов для издательской сферы. На собственном опыте убедилась в этом, подбирая кадры для детской книжки.»

Первая мысль была «Да ладно!!!! Нет детских иллюстраторов??? Девушка, вы в себе?» Ну реально, разве не так?

Если бы она написала что мол неповезло, нарвалась на непрофессионалов, а Максим нас спас, спасибо ему и т. п. Но она написала с позиции понимания вопроса, я тоже сначала подумала что она давно занимается издательством книг и сложило такое вот мнение.

Просто человек не в теме просто не имеет права делать такие заявления в профсообществе, это единственная претензия к ней, а благодарности и почести, так никто не против, а даже за

да, Юлия Таширова, по-моему, хорошо подвела итог по поводу того, что именно многих зацепило и как многие восприняли текст блога… именно в подаче всё и дело))

а Максиму — респект за картинки и человечный подход, драйв и азарт в работе!))

почти всегда душевный отклик от заказчика значит не меньше, а то и больше, чем финансовое вознаграждение

Юля, Илья и все кому интересно, вы что правда поверили что я это сделал бесплатно)) ахаха — это не про меня! за весь проект мне заплатили чуть меньше 100! это для тех кто любит посчитать чужие деньги) и проект я сделал за 1 месяц параллельно с другими проектами!))

Как Ольга вы точно подметили)) у меня всегда такое чувство)) даже когда рисую лучше и больше чем планировала, все равно в конце чувство что кому то че то должна и приняли работу вообще на «ну ладно, сойдет»)))

Юлия, вот сейчас у нас заказчик с корпоративной открыткой (и с предоплатой) , так у меня складывается впечатление, что за 10 000 рублей надо нарисовать 10 разных эскизов-композиций…… чувствую, что ещё немного и я взорвусь, то есть заказчик считает, что если у них средняя зарплата 30 000 рублей в компании, то за их десятку я должна разбиться в лепёшку и рисовать их открытку полторы недели….. выслушивая взаимоисключающие рекомендации и правки по ТЗ)

ужас какой-то) думала у профессионалов таких проблем уже нет))

Интересно что продавцу в магазине говорю спасибо, хотя это я им выручку делаю, официантам в ресторане оставляя чаевые говорю спасибо за обслуживание…а вот художнику сказать спасибо, даже если ты ему заплатил, это как-то за гранью уже)

здесь проявляется общее неуважение нашего общества к художнику…. тунеядец, богема, алкоголик, ведущий аморальный образ жизни, ничего ценного не производящий…. увы, это стойкое предубеждение ничем не вытравить. Отсюда и нежелание говорить спасибо художнику.

Ага. Стойкий стереотип в обществе. Помню, когда в Москве работал в офисе художником, наш охранник, проходя мимо моего стола, смотрел на меня с сильнейшим презрением. Мол, сидит здоровый парень, и вместо того, чтобы за баранкой впахивать, занимается непонятно чем.)))

Дак я ж тебя хвалю, странный ты товарищ… А последний раз я выпивал лет двадцать назад. Крепче чая и кофе давно уже ничего не пью, — не интересно.

а я тебя за мат ругаю. не по пацански при дамах материться)

Да где ж ты тут мат усмотрел? Слова на Г и Б моя дочка с двух лет знает… нынешние дети к эвфемизмам не привыкли, называют всё как есть.

А для чего тогда при показе выбрали именно эти две картинки на «Г» и «Б»? Выбрали бы уж тогда лучше на «Ю» и «Щ» …

не я выбирал. А то что ребенок знает эти слова не говорит о том, что это не мат) За слово Б можно и по Е получить, сам знаешь…)

Ладно. Тогда свою похвалу забираю обратно. Думал, что ты эти картинки делал, действительно, с двойным подтекстом. Оказалось, что случайно попал.

да нет же, с двойным делал, написал же выше! чтоб и детям и взрослым! но не ради похвалы все это делал — это точно)

Когда мы своего ребенка в первый раз привели в детский сад, .он там такой концерт закатил, что его пришлось изолировать из группы, потомучто все 15человек детей начинали рыдать во весь голос,.. заведующая детским садом провозилась с ним целый день…и целый день он обзывал ее сюкой:-)

У нас на тот момент было две собаки, поэтому эти два слова: кобель и сука не были какими-то необычными, с чего он взял, что так можно обзываться для меня так и осталось тайной.))

Я думаю надо человеку скидку сделать… она же все-таки автор, а не издатель, подбором кадров занимается художественный редактор…..,ей нужен был художник и она зашла на сайт ПРОФЕССИОНАЛОВ… и ей не повезло, отсюда такие высказывания, конечно, она не перед кем не виновата и никому ничего не должна, а картинки хорошие

Короче мы в вас верим)))

я ей тоже советовал обратиться к редакторам, но она кажется делала это! видимо — это конечный результат

Тетя Настя, не для заказчиков она это сделала, а ради благодарности. Вы вроде уже точку раза два ставили в этом блоге и все никак не угомонитесь) Довольно уже!

В месяц хочу зарабатывать как минимум 100000.

Считаю, что хорошую иллюстрацию нужно делать как минимум 2 недели.

тоесть вы хотите получать за иллюстрацию 50 000 как минимум???) Ха! Это не реально! А вот 100000 зарабатывать и больше — вполне! только надо побыстрей понимать чего хочет заказчик и делать продукт побыстрее, намного быстрее!

Вообще-то 100000 — заработок заурядного менеджера среднего звена.

А что такое сейчас 50000?

Примерно столько стоило в советские времена нарисовать портрет Брежнева (плюс-минус).

Я будучи студентом 4-ого курса на пару с товарищем расписал в школе пару стенок за два дня (по предоставленным эскизам), оба получили по 480 руб.

далеко незаурядного! откуда такие зарплаты? Даже в Москве 100000 хорошая з.п.! О чем вы??? Покажите кто платит 50000 за иллюстрацию? даже за границей! Я не беру в пример звезд иллюстрации(а таким как мы)! Я не беру совок, не беру времена Николая 2-го, а беру сегодня… Живу настоящим)

И я живу настоящим, работаю фрезеровщиком.

Всем — PEACE!

а я — иллюстратором и делаю все чтоб получалось и 100000 и больше) Мир!

к сожалению всё не так. Средний рядовой менеджер получает от силы 30-к. Руководитель отделения в одном большом банке…15-ка не хотите?

Москва? Тут перекосы. Водитель поезда в метро 40-ник. Но манагер…та же 30 от силы. От силыыыыы.

-«Вообще-то 100000 — заработок заурядного менеджера среднего звена.«-

Чего? Это заработок программиста в крупных зарубежных корпорациях. Менеджер это 30 — 50. Причём, 50 в лучшем случае.

За художников обидно стало! точка.

это уже 3-я точка от вас — следовательно это уже многоточие…)

из-за стечения различных обстоятельств дело получило неожиданный резонанс)))

)))

Стечение обстоятельств — это то, что многие считают, что рисовать так легко и приятно, что платить за это хорошо никчему. Что многие считают, что разбираются в искусстве, что ума и многих лет жизни в институте и профессия ненужны для того чтобы сидеть и сортировать иллюстраторов, которые, что раки на базаре. Эти по три, а эти по пять.))) Это то, что многие считают, что стихи для детей — это так легко, что я насочиняю их за пять минут. А корректор мне не нужен. Вот и продукт: сплошное дилетанство. Я уверена, что рисунки max.i.m смотрелись бы более выигрышно, если бы над текстами и самой книжкой поработали профессионально.

согласен! все в тему!

ой — почитал я стишки — из озвученной выше ссылочки — даа — сильно не Чуковский, и не Агния Барто…

при совке много было херового, но для детей хотя бы — профессионалы работали — а тут не стихи, а залипуха дешовая, на коленке сделанная.

когда «каждая кухарка» решает, что может книжки писать (после того, как управлять государством — не вышло)

-то это просто капЕц какой-то.

честнее — в упомянутые выше — «фрезеровщики» пойти, чем ради заработанной «тарелки овсянки» — ставить свою фамилию в такой книжке. да и «инкогнитом» — участвовать в профанации подрастающих поколений — это — само по себе — УЖЖОSS — не зависимо от того — за деньги или за дармА участвовать в оболванивании и выращивании новой быдлОты.

сидели бы лучше — и носочки вязали, чем в такие «авторы книжек» перЕцца

Все правильно Станислав — эта книга и есть причина всех проблем в России — наркомания, алкоголизм и коррупция! Лучше уж сдохнуть чем такое делать, все правильно… Вот в советское время было круто… Э-э-эх!!! и водка дешевая была!

так и есть Максим.

путь в тысячу шагов начинается с первого шага…

а путь в дегенераты — вполне закономерно начинается с первой уродливой книжки, купленной необразованной мамашкой — от автора, не имеющего ни вкуса, ни чувства прекрасного, не владеющего багажом интеллектуально художественного развития…

открою Вам страшную тайну — в советское время — БЫЛО СОВСЕМ НЕ КРУТО, так как идиотов, которые руководили кретинами — и тогда хватало…

а что сегодня творится — у кого есть глаза и мозги, чтоб понимать то, что видят глаза —

тому объяснять ничего не надо.

а «сдохнуть» — или «участвовать в увеличении кривого» — что так у Вас всё плохо? нет выбора?

если книга, которую Вы взялись рисовать — низкопробная халтура-то нет других достойных дел — чтоб и человеком себя чувствовать и на жизнь заработать?

обычно — на вопрос — почему вы ограбили, убили и пр — когда отвечают — а иначе я умер бы с голода-то чаще всего это ложь, ибо достойный выбор есть почти всегда — и то, что ради того, чтоб избежать ну прям голодной смерти — Вы взялись за такую низкопробную залипуху —

я просто не поверю. Вы же не в тюрьме и не висИте на скале на одной руке — когда точно с выбором — не разбежишься

всегда есть чем заняться и при этом оставаться и художником, и сытым человеком — и вести достойную жизнь.

не надо дешёвых отмазок

согласен с вами!

И я подозреваю, что здесь / в похвальбе/ намерено были опущены художники… для скандалу. Очень-очень подозрительная похвальба-скандал-пиар.

Анастасия!!! прийдется еще одну теперь точку ставить, четвертую….

В начале была создана интрига. Мы все тут гадали кто такой? Ни картинки, ни никнэйма. Потом пришёл Макс, сообщил нам, что это ОН. и одновременно с этим появилась картинка. Блог попахивает.

без обид, Настя! Но может хватит тролить?) извините меня и Юлю, если сможете только!!!

Анастасия, а Вам не кажется что Вы уже перебарщиваете? Может Максиму еще извиниться перед Вами за то что взялся за этот заказ? А что касается заказчицы то на вкус и цвет товарища нет, кто платит тот и заказывает музыку.

Мне не кажется.

кажется, кажется…)

Инна, читайте всю ветку. Частницы со слабыми произведениями не мой тип заказчика!

судя по вашему портфолио — у вас вообще нет заказчиков))

Потрясающе!))) Оказывается Ваша цель выпендриться? Легче себя показать, иллюстрируя графоманскую литературу? А хорошую иллюстрировать Вы боитесь что ли? Вы вообще понимаете, что написали?))))))

именно, представьте себе. Если вы не умеет понимать о чем разговор…чего тут руками по бокам хлопать?

Да…в слабом тексте для художника больше места для его фантазии.

Кстати…это даже не моя мысль. Это сказано ДО меня и величинами куда более весомыми. Ясно?

Хорошую литературу я иллюстрировал. Толстой, Маршак, Бианки, Барто, Степанов….есть претензии? Я не понял.

Будем карандашами меряться?Встаньте-ка в рамки. Не умеет фантазировать…постойте в стороне покурите чайку.

Начну с конца: «Не умеет фантазировать…постойте в стороне покурите чайку»

Умею. И чай тоже пью.))

«Будем карандашами меряться?» — Незачем.

«.есть претензии? « — Нет, нету. Была одна, но поезд уже ушел.))))

«Да…в слабом тексте для художника больше места для его фантазии." фантазию можно здорово проявить там, где есть недосказанность. Например — стихи Берестова:

_Мама, чудный чевячок!

_Кыш оттуда, там -крючок!

Вот тут — просто поле для рисования и фантазии.

Плохие и безграмотные стихи просто не должны быть в книге.

Эти стихи, о чем мы ведем речь в этом блоге, даже не слабые, а просто безграмотные.

М-да, договорились черт знает до чего))))

А мне как-то больше нравится иллюстрировать хорошую литературу. Наверно я что-то не понимаю в этой жизни.))

Да, все оно так, только было бы лучше, если бы разбор произведения начинался в разделе работа, где все попами толкаются, а не после того как счастливое событие уже состоялось,… выглядит не камильфо

Что именно выглядит не комильфо? сам блог? Согласна. А стихи все равно прочитают, ведь для того их и издают? А уж коли печатают, так м мнение наверно не запрещено высказывать. А Максиму я уже поставила +

А она не спрашивала вашего мнения о своем литературном таланте, она поблагодарила художника за картинки, а вы ей написали, что у нее плохие стишки, это и не камильфо.

Зачем принимать все написанное на свой счет?:-)

Кто же спрашивал ее мнения о других художниках? По видимому список у нее обширный. И мнение четкое. Это во первых. А во вторых, не понимаю, почему нужно тогда скрывать мнение о творчестве автора. Такие стихи и русский язык — это конечно, комильфо. А Вам нравятся? Ну написали бы тогда… Может быть, я не понимаю ничего в литературе.

Она пишет о «предыдущих художниках», если вы не входите в их число, то и нечего так беспокоиться

А Вы что так разволновались?)

Барышни, ну хватит уже)) Ну в самом деле)