Переформатировать раздел сайта «Работа. Заказы»
Здравствуйте, Валера!
Хочу еще раз поднять вопрос о содержании раздел сайта «Работа. Заказы».
Сначала – немного истории с арифметикой…
Я на «Люстре» – более 4-х лет. Практически каждый месяц покупаю статус «Pro». Получается: за эти четыре года я заплатил сайту 4 х 12 х 300 рублей = 14 400 рублей. За все это время мне перепало через раздел «Работа. Заказы» всего два – ???!!! – заказа, где-то тысячи на две-три. Я не сижу сложа руки – откликаюсь заказчикам минимум два раза в неделю, то есть за все время – где-то 2 х 4 х12 х 4 = 384 отклика. Я считаю, что получить два заказа на 384 отклика – это просто насмешка над работой.
К сожалению, такое положение дел (даже если предположить, что я хреновый профессионал, и меня НЕ выбирают из-за низкого качества работ, хотя более 50-ти изданных книг с моими обложками говорит об обратном) сложилось и у многих «старожилов» на «Люстре», о чем они неоднократно писали в постах.
Все это происходит от того, что настоящая модерация объявлений от заказчиков не ведется от слова «совсем». Да и подавляющее количество заказчиков – это какие-то непонятные люди (тролли, скорее всего), которые и НЕ обсуждают присланные многочисленные отклики от художников, и НЕ отвечают на предложения, и…
Да и сами формулировки заказов в основном какие-то невнятные – не указывается ни стиль картинки, ни бюджет, ни приводятся примеры чего-то подобного заказу, ни описание картинки, ни…
Но, критикуя – предлагай…
Предлагаю:
1). Сделать возможность для заказчика по размещению объявления в разделе «Работа. Заказы» ПЛАТНОЙ. Те же 300 рублей, как и для статуса «Pro». Тогда ответственность за заказ станет конкретной, обернувшись для недобросовестного заказчика копеечкой.
2). Прописать в «Правилах для заказчика» (создать такие и поместить эти «Правила» в «шапке» раздела «Работа. Заказы») следующие пункты:
а). Указание бюджета (стоимость) заказа является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ.
б). Указание стиля предполагаемого исполнения заказа является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ.
в). Ссылка на примеры подобных картинок (не менее одной) является ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ.
г). Подробное описание фрагментов картинки заказа является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ.
НЕ выполнение хотя бы одного из пунктов – (а), (б), (в), (г) – ведет к снятию такого объявления из публикации в разделе «Работа. Заказы».
Также заказчик ОБЯЗАН в течение 5-ти дней как-то отреагировать на предлагаемые художниками «Люстры» (написать ответ на комментарий, написать в «личку», отметив такой ответ в комментариях…) как комментарии (готовность выполнить работы заказа), так и на предлагаемые художниками примеры. Отсутствие таких ответов и комментариев ведет на шестой день к изъятию объявления заказчика из раздела «Работа. Заказы».
Вы, Валера, занимая некую «страусиную» позицию (мол, заполняется ведь раздел «Работа» заявками – и хорошо), невольно способствуете проникновению на сайт откровенных троллей, да и просто безответственных заказчиков, загаживающих раздел якобы заказами, но – без ответов.
И ещё…
Большинство крепких художников-профи на «Люстре» покупают статус «Pro» не для того, чтобы доказывать свою «крутость» коллегам, а для того, чтобы хоть как-то заработать немного денег. Существующее положение дел с заказами в разделе «Работа. Заказы» их такой возможности лишает напрочь.
Извините, Валера, я 12-го июля еще раз заплачу за статус «Pro», но если не будет кардинальных изменений в разделе «Работа. Заказы», то больше этот статус покупать НЕ буду – нет смысла, деньги на ветер…
С уважением, Николай.
Премодерация постов в разделе "Работа" необходимость — это факт. И опция "платно", пусть даже за символическую сумму отсеет огромное кол-во неадекватов, которые вообще здесь не нужны, а только эфир засоряют.
ПС: повторю то, что писала ранее в подобных темах. Абсолютное большинство заказчиков с люстры, это те, кто пишет сразу в личку и на почту, потому что в состоянии самостоятельно пролистать портфели и найти кандидатуры исполнителей под задачу. Из раздела "Работа" "мэтчей" у меня было НОЛЬ. А я сижу здесь не 4 года, а гораздо дольше.
Поддерживаю ) конкретно в разделе "Работа" я получал работу 1 раз, лет 9 назад ))) подавляющее большинство заказчиков либо ( здесь) стучат в "личку" , либо пишут на указанное здесь мыло ..только за прошедшую неделю было пять писем.. так что не будут нормальные заказчики давать платные обьявления , они будут делать как раз то, что и должны- шерстить портфолио и связываться с подходящими авторами ))) а PRO- лично я покупаю ежегодно не заради плюшек, а исключительно ради поддержки интернет-биржи, которая за столько лет стала мне не чужой ;)
Полностью согластна. Давно пора обязать Заказчика выполнять необходимые требования.
С этого сайта я получила за последние 3 года заказ на 1500 р - да это мало. Но хоть что-то что б отбить оплату Про. Теперь нет откликов от слова совсем. И оплачивать ПРО тут, получая заказы с других мест - страно - потому как другие площадки тоже требуют вложений. Поэтому как любой разумный человек, я буду вкладывать деньги туда, от куда получаю заказы.
Пока был про, тоже заметила тендецию. Очень многие Заказчики (пости большинство) уходят в Закат. Часть из них вообще больше не заходит на сайт. Другая даже не напишет что нашла исполнителя.
Кстати на днях появились отклики, у обычных (не про-) иллюстраторов. Никаких писем или объявлений на этот счёт не было, поэтому может и баг, ошибка, - и скоро прикроют. А может, и всеобщая амнистия во благо творческих процессов. Только откликаться на эти бесплатные отклики, увы, не на что. Всё метафорические карты постят...
Я тоже ЗА.. Постят заказ непонятный и не знаешь откликаться или нет.. еще и в личку пишут: нарисуйте эскизик персонажа, чтоб видение наше совпадало😶... а как оно может совпадать, если я бюджет не вижу.., то есть они считают, что я уже согласна на любой бюджет😣....как надоели!!
«Нарисуйте эскизик персонажа, чтоб видение наше совпадало...»
БЕЖАТЬ ОТ ТАКОГО....
Это из серии тестовых работ и мудацких конкурсов..Хватит..Уважайте себя
Художник хватит «всем давать» за гроши..
Современное общество/социум хочет «халяву»...
Лучше уж трубу REHAU самому заменить
и убрать памперс у тяжело больного инвалида, чем за гроши рисовать...
СТАТУС заказа.
Лучший, во всей вселенной ресурс, русскоговорящих иллюстраторов, это illustrators.ru
Здесь собрана самая большая, уникальная коллекция современной печатной графики. Образцы разнообразных авторских иллюстраций мира. Представлены различные стилистики и жанры. Можно сказать, что это самое богатейшее портфолио в мире, коллекция, собранная Валерием Гольниковым. И большинство авторов имеет твёрдое желание заработать на своём умении. Но раздел "Работа" никак не может осуществить эту функцию. Предлагаю в нём ничего не менять, НО(!) Добавить подраздел
СТАТУСНЫЙ ЗАКАЗ
В нём алгоритм для заказчика начинается с заключения оферты с ресурсом по следующим правилам.
Заказчик внося условный депозит(N-сумму, 100-300₽) становится гарантом оплачиваемой в дальнейшем работы, выбранного им исполнителя. Только про-абоненты ресурса имеют право на отклика на данную заявку. Заказчик озвучивает бюджет проекта. В техническом описании даёт вводные характеристики требуемого продукта, и другие сопутствующие данные(примеры, формат, и прочие..) Время на выбор исполнителя заказчиком, неделя, или месяц(в зависимости от суммы депозита). После чего статус заказа автоматически становится "ЗАКРЫТым".
Все дальнейшие манипуляции, ПРОДОЛЖИТЬ ПРОЕКТ решаются в частном порядке.
По моему 100-300 ₽ более чем умеренная комиссия для гарантий предоставляемой ресурсом, коммерческой сделки.
Замечу, что моё предложение по реформатированию, всего лишь, предложение. Желаю всем СТАТУСНЫХ ЗАКАЗОВ!
Платно/бесплатно фиг какая разница, а вот сделать шаблон для заказа, это нужно...хотяяя об этом талдычили не один раз, вот например:
https://illustrators.ru/posts/formulyar-zakazchika-a-chto-takogo
Михаил, есть желание порисовать бесплатно? )) Возможно, тут за руку не удержать. А вот если воду в ступе не толочь, то и соль в осадок выпадет, а верхушка тиной покроется. )
А я вот не согласен.
Странная логика какая-то у вас, коллеги: Отсутствие заказов вы объясняете неадекватностью заказчиков, бесплатностью объявлений о работе и т.п. А в этом ли дело? Неужели вы полагаете, что если сделать объявления о работе платными, вас засыплют заказами???
Ну ладно, с наличием неадекватных заказчиков вполне согласен. Бывают такие, и их больше, чем хотелось бы, к сожалению. Как с ними бороться? А никак. Просто проходите мимо и всё. Поверьте, с опытом вы начнёте вычислять таких неадекватов с первых строк его заказов.
А во-вторых. Сделать платными объявления о заказах?.. Ну вот смотрите, какая аналогия напрашивается:
Что такое Сайт "Иллюстраторс.ру"? По существу это - своебразный рынок, где мы (иллюстраторы) - продавцы, а заказчики - покупатели. Вот представьте себе, что вас, когда вы приходите в магазин или на рынок, заставляют заполнять конкретный бланк с описанием товара, который вы хотите приобрести, указать его цену, производителя и т.д. А ещё и требуют заплатить за вход. Как думаете, много на таком рынке будет покупателей (читай - заказчиков)?
Не забывайте, коллеги, что мы продаём не конвейерный (стандартный) товар, а штучный и уникальный, и заказчика (даже самого неадекватного на наш взгляд) тоже можно понять. Влезьте в его шкуру.
Да, опытные и адекватные заказчики давно уже сразу стучатся в личку к тем, чей стиль их устраивает, или - с кем уже работали. Так может быть, просто надо улучшать своё портфолио, дабы и к вам стучались, а не ужесточать условия для заказчиков?
А теперь можете начинать кидать в меня камни...🙂
Молодец! Садись, два.
А, на рынке же только за торговое место платить надо) и показывать только 15 товаров. тТочно
Взгляните. Кто-то видит, что произошло с этим заказом? Выбран ли исполнитель? Оплачена ли работа? Где это можно узнать??? Статус не идентифецирован. Это, наверное, первое объявление о поиске исполнителя на сайте. А вот с конкурсами, всё чётко. Почему нельзя сделать и конкурс и работа одним движком? Кто объяснит?
наблюдаю за событиями на лЮстре чуть более 15-ти лет – и на этой основе не трудно "наванговАть", что никаких ништЯков для улучшения поиска заказов тут никогда не появится ...
(конечно, с условием, что: ЕСЛИ - при ныне действующем Падишахе-!!!)
🔸лЮстра хороша́ лишь, как "флудИлочка" в кругу "коллег по арт-счастью"
😉)))
Ну не соглашусь, есть выхлоп и временами вполне приличный. Вот с тем, что обустройство для максимального отжима соков из потенциальных клиентов и более-менее массовый розлив этих соков не обустроен и обустроен не будет, с этим полностью согласен. А как площадка для хранения портфолио и батарея из десяти донок-закидушек с кормушками на леща, ну боль-мень вполне пельмень.
И снова!
Кто может !ВНЯТНО! Объяснить мне, тупенькому, отчего не сделать раздел "Работа" по алгоритму раздела "Конкурсы"?
Если "конкурсы" используют другой код и броузер, что очевидно, тогда может на его базе и реформатировать раздел "работа". Ну, а старый оставить для тех кому та форма по душе.
Я покупаю Про не для крутости, чтобы мне стать крутой мне надо не Про, а СуперПуперМаксимаФортэЭкстраПауэрМегаПро, и то навряд ли поможет)))) Мне просто нравится этот ресурс и нравится это безумное сборище, если оно вдруг исчезнет из моей жизни это будет сродни потере части меня. Пусть даже не захожу иногда месяцами, да и не помню когда в последний раз откликалась на вакансии уж не говоря о том, чтобы получить заказ с сайта! Где еще такое собрание талантов, опытов и индивидуальностей найдешь? Ни-где! Поэтому покупаю Про и буду покупать дальше.
Про платные объявы о работе. Насколько я могу судить, в разделе Работа очень много недорогих заказчиков, которым нужны недорогие работы и даже 300р уже будет ощутимо для микрозаказов. То есть, с введением платы эта категория заказчиков сразу отсеивается. Также, вслед за ними, отсеиваются, оставаясь без надежды получить начальный практический опыт, начинающие иллюстраторы. Не знаю как вы, а я начинала именно с таких копеечных заказиков и была им рада и питалась ими и росла. И мне кажется очень несправдливым ограничить рисовальному молодняку доступ к питательной базе. Не надо собственные коммерческие неудачи превращать в чужие несчастья в напрасных, может быть, надеждах повысить уровень своего благосостяния, наступая на головы тем кому можно наступить.
О том, что потенциальные заказчики должны заполнять какие-то графы, что-то указывать. Они не должны ничего и никому. Запомните это. Они уйдут и унесут с собой свои заказы уже даже за то, что их пытаются чему-то обязать. Это не Госуслуги. Это рынок, базар, толкучка. А иллюстратору жизненно важно научиться не только рисовать свои рисования, но и грамотно торговать плодами своих трудов. Уметь отличать добросовестных заков от шушеры, денежные мешки от аферистов. Ни у кого из нас нет персональных менеджеров по продажам, мы сами по себе, сами за себя и сами для себя. Нам надо самим справляться с проблемой реализации умений. "Умение продавать умения" есть самостоятельное, необходимое умение, которое надо иметь (пристрелите меня в язык!!!)))) И свободный рынок есть наилучшее место для приобретения этого важнейшего навыка. Вобщем, если у вас не получается продавать свои результаты, то это, как минимум, повод задуматься о правильности выбранного направления для коммерциализации своего таланта. А не винить в этом неправильный рынок, неправильных заказчиков, неправильных конкурентов. А если, как вы говорите. у вас кучами покупают ваши работы, так зачем тогда вам лично раздел Работа на иллюстраторсе?
прошу прощения за простыню...
Я против платных объявлений о размещении работы. Да и остальные пункты очень спорны. Достаточно много людей, которые мягко говоря ничего не понимают в специфике работы иллюстратора, они приходят в раздел "работа" и готовы платить за работу, но уверен - любой блок на их пути к размещению заказа это минус. Да, много неадекватных заказов - ну так чего проще - не откликайтесь на них. А потратить 10 минут чистого времени на переписку и уточнение деталей это не сложно же. По своему опыту скажу, что периодически отсюда приплывают заказы, и даже бывают вполне себе жирные. Лично у меня нет никаких претензий к разделу работа. Мое мнение простое - ограничивать воронку предложений чем-либо бессмысленно.
"Мое мнение простое - ограничивать воронку предложений чем-либо бессмысленно."
Так почему тогда отклики на работу ограничены тарифными сетками? Ну, ладно, платные портфели., хотя "дичь" и за проплаченные тарифы не ограничена. Почему "блокируется" количество откликов для базового аккаунта? Для "мотивации" проплачивать тариф? Эти "блоки" плюс?