Сколько стоит иллюстрация: интервью с Филом Дунским

Main 20220219 112727

6 лет назад в нашем сообществе уже выходило интервью с замечательным художником и иллюстратором Филом Дунским — это было в далеком уже 2016 году. Сегодняшнее же общение Валерия Гольникова с ним раскрывает темы другие и расширяет предыдущий материал. Например, чуть ниже узнаете про успехи Фила в NFT-искусстве. 

Приятного чтения!

Ссылка на профиль Фила в нашем сообществе, там найдете больше его работ: https://illustrators.ru/users/dunsky

Ссылка на инстаграм Фила: https://www.instagram.com/fil_dunsky/

— Фил, я знаю, что стоимость твоих иллюстраций исчисляется сотнями и даже тысячами долларов, в некоторых случаях. Это не совсем привычные цифры для россиийского рынка. В какой момент ты смог перешагнуть страх называть высокие цены на иллюстрации? Что произошло и с чего все начиналось?

— Да практически сразу, как только начал работать. Лет 15 назад рисовал на заказ всего по 100 долларов за картинку, но это был первый заказ и с учётом количества получалось уже нормально для старта (12 иллюстраций). После этого сразу поднял стоимость в 2 раза. Ещё через пару заказов меня отметили на главной странице Behance, начали писать иностранцы и там уже можно было просить гораздо больше.

На снимке: рабочее место Фила

У меня часто бывало в работе одновременно 4-5 разных проектов и параллельно приходилось переписываться с новыми потенциальными заказчиками. Мне как-то очень повезло — почему-то мой кривой объёмный стиль приглянулся в сфере рекламы и первые лет 6 от заказов просто не было отбоя. В книжной иллюстрации, например, бюджеты на всю книгу могут быть меньше, чем стоимость одной рекламной картинки, поэтому, хоть мне и хотелось порисовать для детей, но я никогда этим не занимался — просто самому дороже работать столько времени почти за бесплатно. Когда спрос огромный, то за не очень интересные проекты можно просить в 5-10 раз больше обычного. Иногда и это срабатывает.

Могу сказать, что у меня вообще не было страха просить много (эго гигантское, Я — типа Великий Художник, ну или просто умею продавать, конечно, высоко ценю себя, понимаю, что это только моё мнение, но эта мания величия мне помогает в карьере). Никогда не искал себе клиентов сам. Они приходили ко мне с запросом и почти всегда были готовы играть по моим правилам, потому что хотели именно мою иллюстрацию.

— Как ты относишься к высказыванию, что конкуренция среди иллюстраторов влияет на конечную стоимость иллюстраций в меньшую сторону? Ощущаешь ли ты конкуренцию год от года и становится ли тебе сложнее продавать со временем. Или количество заказов и стоимость только растут?

— Так и есть. Мне очень повезло, я попал в струю, когда качественно рисовать на компьютере ещё мало кто умел, плюс я хорошо знал английский, мог свободно общаться с иностранцами и первые 5 лет было очень много заказов. Но за последние 10 лет рынок иллюстрации просто перегрелся. Стало много хороших художников. И всякие кризисы ещё. Когда доллар с 32 рублей почти в два раза подрос, русскоговорящих клиентов у меня на какое-то время стало ощутимо меньше, как и заказов в целом. Но, к счастью, платёжеспособность моих клиентов выросла так, что получается зарабатывать даже больше, чем раньше.

Когда я только начинал заниматься йогой 15 лет назад, меня привлекло состояние спокойствия, которое даёт это простая практика дыхания. Затем, со временем, понравились трансформации — как благодаря ежедневной практике меняется моя личность в лучшую сторону, развивается умение справляться с разными сложными ситуациями в жизни, в том числе и по работе — стрессоустойчивость растёт, стало легче выходить из конфликтных ситуаций, в общем я научился своё эго засовывать куда нужно, когда это было необходимо — особенно когда тебе говорят, что твой шедевр не достаточно совершенен и нужно полностью всё переделать.

Благодаря практике всё стало меняться таким образом, что очень захотелось этим делиться. Но на йоге не заработаешь особо, а вот иллюстрация — другое дело. Мне захотелось, чтобы у меня была такая работа, чтобы я мог меньше работать, больше зарабатывать и чтобы было много свободного времени, чтобы я мог проводить занятия и курсы по йоге. Так и получается теперь — могу себе позволить участвовать в разных волонтёрских проектах в этой сфере. Это очень приятно, когда благодаря тебе люди получают какое-то успокоение и чувствуют радость. Ощущаешь себя полезным.

Ну и моя главная мечта стала сбываться постепенно — мне всегда хотелось, чтобы через мои картинки этот свет шёл. Временами мне об этом люди пишут — что им приятно смотреть на мои работы и они ощущают любовь. Не могу сказать, что ощущаю какую-то конкуренцию, всегда было и есть масса талантливых художников, которые рисуют гораздо лучше меня, а меня заказывали и заказывают те, кому хочется почувствовать что-то приятное.

— Вот эта история с йогой, насколько я понимаю она имеет ключевое значение в становлении тебя, как иллюстратора? Я правильно понимаю, что йога помогает справляться, в первую очередь с выгораниями и плохим настроем? Ты черпаешь в этом вдохновение?

— Да, именно так! Иногда это помогает справиться с плохим настроением, а иногда принять себя в моменте, не ругать себя за то, что тебе грустно. Тогда это быстрее проходит. Вообще, если бы не регулярные дыхательные техники, я бы не то что перестал работать в этой сфере — думаю, я бы и не дожил до настоящего момента. Правда!

Ты даже не представляешь, как сильно йога меня поменяла и продолжает менять. Разные вредные привычки быстро отвалились сами собой, а после этого началось самое интересное. Эффективность в работе — это самая малая часть того, в чём мне помогает йога. Был период, когда стал пропадать интерес к рисованию, тогда я начал экспериментировать с дизайном интерфейсов и акваскейпингом — захотелось на время переключиться, но сейчас пошла новая волна по рисованию.

Последний проект со львами в этом плане меня очень раскрыл — нужно было создать одного персонажа с массой заменяемых элементов, несколько десятков разных одежд, выражений лица, цветов кожи, грив. Я сохранял все элементы отдельными файлами на прозрачном фоне, а затем с помощью скрипта всё это собиралось в 10 000 вариантов (на самом деле гораздо больше, просто пришлось ограничиться такой цифрой). И многие комбинации я бы сам никогда вручную не выбрал и не выложил в портфолио, но в тоже время они все были моими. Это как-то помогло расширить восприятие моего творчества. Да и вообще, всегда интересно рисовать большие серии.

— Ты рассказал про то, как готовил первую в своей жизни NFT—коллекцию персонажей со львами. Расскажи про этот опыт, насколько успешной стала коллекция, на какой платформе она продается, как долго ты делал этот проект по времени и будешь ли ты делать свою личную NFT-коллекцию, а не на заказ?

— avaxlions.com — так получилось, что эти 10 000 картинок сразу же раскупили за первые несколько часов после запуска проекта в сети Avalanche. Прикольно ощущать себя на волне успеха, но на самом деле ребята просто умеют продавать и они очень хорошо подготовились. У них уже было гигантское крипто-нфт-сообщество, которое следило за процессом в анонсах. Также я нарисовал штук 20 полностью уникальных львов для упоминаний известных крипто-блоггеров в твиттере и это тоже сработало — они видели картинки, нарисованные по мотивам своих аватарок и с удовольствием делились ими у себя в лентах.

Неспешное рисование вместе с дополнительными персонажами заняло примерно 2,5 месяца. Всего получается 170 элементов. Это всё вместе — и уникальные львы, и разные эмоции с одеждами для них: 13 фонов + 14 тел + 24 одежды + 7 серёжек + 25 глаз + 18 шапок + 47 грив + 22 рта.

Не думаю, что буду делать свою личную коллекцию в ближайшее время. Нарисовать — это одно, а продать — совершенно другое, это большой труд. Нужно уметь общаться, при этом знать с кем. У меня всегда срабатывал вариант, только когда меня самого куда-то звали. Если я сам что-то инициирую, это не так эффективно работает. Поэтому лучше порисую серии NFT для своих клиентов на заказ.

— Один из важных вопросов. Ты говоришь о том, что клиенты тебя находят сами. Но ты же явно видишь какие каналы работают лучше или хуже. Насколько я понимаю, основной канал у большинства иллюстраторов — это сарафанное радио, у тебя так же? И на каких платформах ты еще разместил портфолио и откуда клиенты стабильно появляются. Были ли у тебя клиенты с нашего сайта?

— Да, думаю, что это в большей степени рынок рекомендаций, и тут раньше хорошо работали социальные сети, когда была честная френдлента. То есть выложил пост и его сразу же видят друзья, которые на тебя подписаны. Раньше у меня очень хорошо работал фейсбук, инстаграм. Сейчас там посты почти не видно, а друзьям в ленту показывают платное или тренды. Ну или меня в инстаграме уже за бота посчитала система, не знаю…

Для иностранных клиентов всегда работал behance.net который теперь уже куплен Adobe. Но, к счастью, он до сих пор работает. С illustrators.ru мне довольно часто пишут, почти сразу после того, как я туда новые работы выкладываю. Но в основном это запросы на книжную иллюстрацию, которая вне моего бюджета и я не берусь. Ну а так, ещё иногда dribbble, почти никогда — LinkedIn. И до сих пор фейсбук, инстаграм, но сейчас — гораздо реже, потому что я больше не понимаю, как они работают. Что нужно сделать бесплатно, чтобы попасть в ленту к друзьям большой вопрос.

— Фил, спасибо тебе за ответы. Последний вопрос. Посоветуй что то то начинающим авторам, чего не стоит бояться, к чему стремиться, как выстраивать процессы, что бы стать по-настоящему профессиональным автором и получать за это достойное вознаграждение.

— Ничего не стоит бояться и ко всему, чего очень хочется достичь, однозначно стоит стремиться. А иначе так можно всю жизнь хотеть, но не делать и потом сожалеть. Зачем тогда всё это? Всему можно научиться. Ведь ребёнок, когда учится ходить, много падает, но всё равно каждый раз встаёт и продолжает.

Профессиональные навыки не сложно наработать, но я не перестану рекомендовать развивать личность — так как мы все неизбежно рисуем самих себя в каждой работе. Чем больше будете развивать сильные качества характера, тем больше будете нравится самому себе и, тогда ваши работы будут цеплять, потому что через них будет сиять ваш дух. Думаю, именно это и ценно.

Другие работы Фила Дунского


 

Комментарии38
avatar

Позитивно, спасибо!

21 Февраль 2022, 20:24
avatar

ага, интересно. Спасибо

21 Февраль 2022, 21:03
avatar

спасибо, что поделились!

22 Февраль 2022, 03:19
avatar

Фил, скажите, какой размер был задан для NFT

аватарок в коллекции львов?

22 Февраль 2022, 03:30
avatar

Порядок и продуманность рабочего места....мое почтение! одно обескураживает....такой маленький планшет?Типа аскеза?

22 Февраль 2022, 07:56
avatar

Насколько я успела изучить проект с NFT и Эти коллекции…

Просто картинки с мартышками или львами в разных шапочках и очках никому не нужны, если они не участвуют в какой то виртуальной игре и не являются токенами несущими собой какую то ценность для игрока. Так что… извините но к словам… раскупили за пару минут отношусь очень недоверчиво.

Коллекция должна интегрироваться в какую то то игру или иметь манифест хотяб.

Вопрос -

Зачем и кому нужны эти львы и что с ними можно сделать… ? В чем их ценность?

22 Февраль 2022, 17:17
avatar

Спасибо, очень интересно было почитать. На ценах захотелось всплакнуть :)

22 Февраль 2022, 23:24
avatar

Спасибо, все отзывается, цены правильные, и да - развитие личности первостепенно. Все остальное прикладывается уже к этому. Но размер планшета тоже удивил))

23 Февраль 2022, 00:14
avatar

Мольберт... погодите, я подышу... Как? как может быть удобно рисовать рукой на весу, при этом второй придерживая этот мольберт, чтобы не упал и считать это удобным? Немного мазохично (есть такое слово?) как по мне))

Если честно, то я просто не представляю что смогла бы продать работы за большие деньги (порядок которых мы можем понять из статьи) Для этого действительно надо попасть в струю и, желательно, не в российском сегменте. В общем и целом на нашем рынке все довольно печально, мне кажется. Хотя, возможно, это только с моей кривобокой колокольни такой горизонт простирается((

Спасибо за статью!

23 Февраль 2022, 08:24
avatar

♦️за Автора - очень рад, поздравляю с Успехом 😊

импонирует честность: чево́ уж тут, я и сам обожÅммs работу, как у водолазов (по 18 минут в сутки) по тарифу 1й категории с надбавками за "северные" по мор.фло́ту 😁)))

администрация на этот раз - молодцы –> текст теперь нашлифова́ли очень внимательно к формулировкам... прям не подкопаешься

😉

но лайк не ставлю, т.к. в хитром тексте - такИ не раскрыта "главная буржуинская тайна"...

как простым мальчишкам (кибальчИшкам) зарабатывать такие "водола́зные тарифы"-?!!!

ибо: во всех озвученных соцсетях за последние лет 10-15 наблюдаю целые "табуны́" авторов, кто работает ровно в той же стилистике и "забугро́м" - там не протолкнуться, сколько не бей себя пяткой в грудь,- "робЯаааты-!!! я же свой-! буржуииинский-!!! да́йти и мне тако́я же за те же деньги-!!!" – ан фИгушки...

а тарифы на родной люстре - всем известны... 300₽ за кубометр шыдЭвров, даже на праздник...

апЯаать буржуинская тайна занЫкана - в сундуке мертвеца - у Джони Дэпа

😁)))

Screenshot 20220223 131049
23 Февраль 2022, 11:15
avatar

Ну так а кто ж это будет рассказывать на иллюстраторсе)) Я бы тоже не стала.

23 Февраль 2022, 18:55
avatar
STANiSLAFF
≧(◕ ‿‿ ◕)≦
1

♦️ога́ 😊 похоже на то, что скорее очередное поколение школьниц - достигнут возраста старушек, а эта "страшная тайна" станет ещё зага́дочней

😉

остаётся гада́ть по приметам: почему в других профессиях - научился кирпич класть по растя́нутой верёвочке - и всей толпой - учеников зачисля́ют в строители, освоил шныря́ние по городу без д.т.п. - и вэ́лкам => полный город "шума́херов"...

🤫 и только толпе мечтателей - о́вер ста лет подря́д - можно показывать щепо́тку "невероятных-избранных"... и мечтатели будут штурмовать "британские академии", покупать "интенсивные курсы успешного успеха" - что бы успешно пополнить необъя́тную армию безработных блогеров ...

😎 ясен перец, что такую "страшную тайну" - не откроют никогда, т.к. "невероятных-избранных" не может быть "толпа", иначе пропадёт сам смысл "сиятельной мечты на вершине Олимпа"

😉)))

23 Февраль 2022, 21:47
avatar

Ну дык профессия такая, демонизированная. Двоим повезло по разным объективным, (но неизвестным большинству) причинам, и вот уже армия новичков ломится туда же. И никто не учитывает "ошибку выжившего". С художниками, кажется, всегда так.

25 Февраль 2022, 05:33
avatar
STANiSLAFF
≧(◕ ‿‿ ◕)≦
2

😁))) похоже, что ещё 100 лет ничÖ не изменится, т.к. невозможно сказать таксисту, что как то мы сёньня - не концептуально доехали из Шереметьево в Бибирево... вот ваши 300₽ и на что-то бОльшее такая халтура не потя́нет ... (за такой фОртель можно схлопота́ть монтировкой в лоб)

😉 а художников таким старым приёмом - зака́пывай хоть бульдозером - в любых количествах, никакая ксИва (даже из Британской Академии) - никого не спасёт...

таким образом, можно регулярно впа́ривать дорогие услуги по разда́че "брилья́нтовых арт-кОрочек" и никак не отвечать за предполагаемое дальнейшее трудоустройство, мол, мы же не виноваты, что вы все такие бЕздари...

😁 главное, чтоб на горизонте всегда маячили "уникальные счастливцы", вы́игравшие свой "джэк-пот", и т.к. "свя́то место пусто не бывает", то на этих эхсклюзивных местах - бессмертные портреты "политбюро́" неизмЕнно в полном комплекте

😎

25 Февраль 2022, 20:38
avatar

И тестово в Шереметьево не свозят десять разных таксистов забесплатно)) А ты такой (такая): "Не пойму что, но что-то не то. Вы мне не походите".

26 Февраль 2022, 02:42
avatar
STANiSLAFF
≧(◕ ‿‿ ◕)≦
3

😁))) тоже - всЯк раз удивляет, - как же так-!!! в Шереметьево может стоя́ть на выбор хоть 50 таксистов и никто за 300₽ не довезёт - НИ-КО-hДА-а-а-а!

а на люстре, под кАжным тупо-мутным объявлением, где скопилось 50 соискателей счастья - все готовы и за 300₽, и за тестовые попрОбушки прокатИццо, и бесплатно за лайк 😉)))

што за ёгнутая загадка плиро́ды-?! откуда столько дебилов - да в одной узко взятой профЭссии-!?

и почему - на том же сАмом упомянутом бехансе - 50 чел, с абсолютно одина́ковыми картинками в портфолиях - на все лады́ пла́чут о тотальной невостребованности, и только 51й из них - бабАх, и в полном шоколаде-!?

ну понятно, что все (предыдущие) 50 - рисуют, хоть и точно так же, НО... "как то не концептуа́льненько" 😁))) но, про это есть одна ништЯчная история:

ещё при живом Брежневе смаковалась (в эфире) такая хохма, что - забугорные (прЫткие) "журналЮги" подкараулили арт-икспЕрда из Сотбис и показали ему две абсолютно одинаковые фОтки картин и попросили отличить, какая из них - новый шыдевр Родко (за мильён $) – три полоски на холсте, намазанные шуршавым малярным валиком, а какая нарисована бомжом за 10$

😊)))

надо ли упоминать, что икспЕрды, утверждающие, что три полоски от "самого́ Родко" - отличающиеся какой-то "особой КОНЦЕПТУАЛЬНОСТЬЮ" - при таком простом тЕсте на проф. пригодность - отличить работу бомжа от шыдЭвра "прославленного миллионера" - тупо НЕ МОГУТ

😁)))

вот... где-то тут и зарЫта - "главная буржуИнская тайна"

💥⚠️💥

26 Февраль 2022, 04:13
avatar

"Не правильно ты еш бутерброд дядя" Стас.)))

Под интервью, в комьюнити иллюстраторс.ру, можно оставлять исключительно "фрэндли" кОменты. Иначе вновьприбывшие разглядят в тебе ярлычёк "токсичного юзера-абьюзера"😁)))

26 Февраль 2022, 08:36
avatar
STANiSLAFF
Кровожадный койот
2

♦️😁))) папрасЮ калбасЮ - на бутыльбро́дах – не путать-! я в самых первых строчках свящЕнныя заклинания продекламИровал - со фсЕми "фрэндлЯми" и к автору, и к трудам адмИнов по созданию текста данного интервью-! ⚠️

НО - у меня (как у читателя данной ВЭБ статьи) – есть полновЕсное право

поинтересова́ться рецептами, как достичь хотя бы четверти от тех же "Успешных Успехов", што тут продемонстрированы, т.к. в нОнешних реалиях, как показывает горький опыт сотен коллег арт-лУзеров: лукавые советы, - мол, рисуйте также гениально и выставляйте на тех же сайтах - абсолютно не работает ☝️😉 и про дешма́нскую отмазку лицемеров арт-индустрии о недостаточной "концептуальности" арт-лУзеров - подробно рассмотрел примеры выше 😉

по этому, с учётом всех примеров выше перечисленного лицемерия - в крайней степени интересно увидеть новую статью от редакции драгоценной лю́стры,–

как достигнуть успешного успеха-?!

и, как только увижу годный, применимый на практике рецепт – без лжи и передёргивания понятий - сразу же ЛИЧНО - вЫразю свой нечеловечески огромный РЕСПЕКТ "начальнику дискотЭки" - за такой максимально полезный материал

– на всех "ВЭБ перекрестках", до куда смогу физически добрАццо.

😁

26 Февраль 2022, 11:18
avatar

Ну, ведь, рЭдколлэгия сайта прямо намекает->>> PROплати аккакаунт и вэллкам! Бэзгранично добавляй арт коллекции в базу сайта, активно отвечай на объявления в разделе "Работа" , участвуй в конкурсах. Не раскрывай свои контакты, и не добавляй ссылки на сторонние сайты. И будет тебе счастье на сайте..

А што ты хочеш? Люди годами набивали клиентскую базу долго подбирали ключики к закрытым дверям сердец издателей, и кто из них тут выдаст чертёж отмычки?)))

26 Февраль 2022, 12:08
avatar
STANiSLAFF
Кровожадный койот
2

♦️😊👍))

вот-!!! абсолютно согласен с мыслью, что, для "успешного успеха" коллеги "годами ... подбирали ключики к закрытым дверям"... и что никто и никогда не "выдаст чертёж отмычки"😁))) да ещё и задармА⚠️ но в этом случае - (пока такие статьи печатают, а "отмычки" в них НЕТ-!!!) то и – неправомочно предъявлять к "рядовым читателям-коллегам" требования "прятать" свою "святую токсичность", т.к. она является нормальной и природно здоро́вой реакцией "мыслящего организма" – на лЮтую и ничем не прикрытую ЛОЖь.

☝️😉

и покупать тут PRO, и совершать ПRОчие "люстро-движения" - не имеет практического смысла, т.к. легко заметить, что и упомянутые редакцией Фил Дунский & Маша Тюрина (+ ещё куча РЕАЛЬНОГО народа) - обрели свой "успешный успех" - именно за пределами "люстры"

⚠️☝️😉⚠️

соответственно "люстра" - это прекрасное место... НО-! только, как "курилка для тУсни", а для зАработков - пожАллте на более ПRO-кåченные ВЭБ-аэродро́мы...

(что и озвучил Фил в этом же интервью)

😁

вот, сОппсно, и апчАемся тут и щаz – как мОгим

😎

26 Февраль 2022, 12:59
avatar

Я думаю тут промоушен играет первоочерёдную роль.. если не продвигаться -то вряд ли продашь что-то успешно

27 Февраль 2022, 17:24
avatar
STANiSLAFF
Виктория Вагнер
0

ну, ясен перец, что некий промоушн - имеет место быть, т.к. реклама двигатель торговли 😉

голивУдцы, снимая кинОхи за 400 лЯмов - половину тратят на рекламу... из всЕй "рОссыпи" которой лично я - вижу только 2х минутный трейлер в ютюбах, а остальное выясня́ю (без спойлеров) - только через "сарафанное радио" - сто́ит ли "это" смотреть... и такой способ не терять время на трЭшь - считаю, самый надёжный ☝️😉

соответственно, куда уходят эти 200 ля́мов - я РЕАЛЬНО - просто не вижу в упор 😊)))

по этому, не трудно догадаться, что под словом "промо" - могут скрываться самые неожиданные схемы, которые, как предположили коллеги выше, вряд ли кто озвучит

😎

кто-ж будет "своими руками" растИть себе лишних конкурентов )))

27 Февраль 2022, 19:02
avatar

С рекомендацией Фила, прозвучавшая в конце интервью, я не согласен. Я свидель того, где соглашусь с тем, что ребёнок учащийся ходить, после падения, встает и идёт, тут всё верно. А что касается мастерства, так тут кому как. Я же более двадцати лет топчусь на месте. И всё на том же месте стою.

24 Февраль 2022, 11:54
avatar

Отличное интервью! И очень близкая тема с йогой, вот только у меня 15 лет цигун, но примерно то же направление , очень много дает в плане эмоциональной стабильности, отношении к проблемам, физического здоровья, и в конечном итоге, влияет на то, что ты рисуешь, и как рисуешь. Так как внутреннее состояние неизбежно будет сказываться на всем, что ты делаешь. Спасибо большое художнику и порталу, очень все понравилось)

24 Февраль 2022, 16:22
avatar

Отличное интервью, диджитал художника.

Как всегда, схема механизма бизнеса туманна.

"Деньги любят тишину"

Хотелось бы попросить редакцию иллюстратолрс.ру об отдельном посте для криптоартистов по более расш(и)аренной инструкции создания NFT

26 Февраль 2022, 08:30
avatar

Спасибо очень интересно

27 Февраль 2022, 17:19
avatar

Согласна с Филом, хорошее интервью

27 Февраль 2022, 17:35
avatar

Спасибо! Очень интересно!!

5 Март 2022, 11:39
avatar

ну это правда, что в книжной иллюстрации бюджеты ниже чем в маркетинговых проектах, это, кстати, везде так, не только в художественном направлении. Поэтому очень многие и рисуют то, что продается, а не то, что хочется, эх 😪

2 Июнь 2022, 13:30
avatar

Хорошее интервью, информативно-позитивное. Но внезапный скачок в тексте к теме йоги, обескуражило, но ничего.

11 Июнь 2022, 07:13