Дафна Климова - наглая лгунья!
В связи с тем, что было упомянуто мое имя, вынужден пояснить: Дафна Климова - наглая лгунья. Договор с ней (официальный, как положено) на иллюстрацию трех книг был издательством подготовлен, я сам его видел. Деньги (гонорар - 30 тыс. руб.) выплачивались в два этапа - после сдачи работы. Это официальный документ, и в случае чего Климова могла бы подать на издательство в суд. Однако она предпочла выставить свои условия, которые ранее не обсуждались. После чего была логично послана лесом, где сейчас и находится. Без денег и без работы. Не повторяйте ее ошибок!
Пы Сы. Книги уже иллюстрирует другой художник, скоро, надеюсь, они выйдут.
Ну и скотина же ты, Градов - Граф - "Игорь Карде".
Тебя, недоумок, забыл спросить. Заткнись и молчи.
"...Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На дурака не нужен нож, Ему с три короба наврешь -
И делай с ним, что хошь!
Им, слава богу, нет конца, Как говорится, зверь бежит -
И прямо на ловца!"
_______________________
зачем нам сдались ваши суды?
в любом случае - сначала аванс, потом полная оплата, потом оригиналы
уже пора как-то взрослеть и воспринимать мир вокруг реально
....даже если опустить этот ломаный грош за иллюстрации
Все вопросы (если что) решаются именно в судах. Для этого и делают письменный договор со всеми подписями и печатями. И 30 тыр за 15 иллюстраций для малышей и 3 обычные обложки... Если вы не в курсе, писатели за роман (роман!!! - 10 алок, 400 тыщ. зн.) получают часто гораздо меньше (в той же Альфе или Эксмо). Сейчас это реальные цены. А вы, очевидно, живете в каком-то розовом мире.
СРРРАЧ! Ура! Ну наконец-то! ))))
Если договор был, то почему художник его не видел? Он должен быть на руках у обоих сторон уже перед работой, подписанный.
И, честно говоря, то в каком тоне вы тут разговариваете, явно не в вашу пользу играет.
Договор был, но Дафна перед подписанием решила его резко изменить. Причем деньги просила переводить на счет ИП, уже безо всякого договора. Это, ессно, не понравилось издателю. И я очень не люблю, когда люди начинают врать. Тем более что я сам был свидетелем всей этой истории.
...
Меня всегда, аж до слёзок, умиляли такие "издатели" типа - "Я лучше всех знаю ситуацию на рынке. Не хотите за копейки - сидите и грызите сухарики. Так ВСЕ платят." и т.д. и т.п.
Ну может быть совсем уж начинающие иллюстраторы и ведутся на эту херню, но такое хамоватое отношение и откровенный трындёж не канает в нормальной жизни.
Вы, батенька - житрожопый крендель и нехуя здесь ныть, не прокатит.
P.S. А Дафну, таки да - предупреждали.....но это был её выбор.
Я не издатель, автор. А ты кто - .удак?
Михаил, а говорил только арбузных корок подкинешь на арену...С гвоздями неспортивно...)))
Еще раз для всех особо непонятливых. Договор с Дафной был обговорен и готов к подписанию (сам видел), но она решила схитрить - в последний момент резко изменила условия. Просила все деньги сразу после превьюшек, а не после готовых полноразмерок. Да еще деньги переводить на счет ИП без всякого бумажного договора! И кто на такое согласится? Ессно, договор с ней подписывать не стали. Пусть теперь благодарит того умника, кто посоветовал ей изменить условия... Осталась без денег и без работы. Если вам ее жалко, киньте ей копеечку. Или жаба душит?
На сколько я поняла, Дафна погуглила случаи кидалова Априори Пресс, конкретно Мариной Сергеевой и решила себя подстраховать полной предоплатой (я тоже такое предлагала издательству, за которым неоднократно были случаи невыплаты гонорара тутошним художникам, ничего такого в этом не вижу). А здесь создала тему, чтобы предупредить местных, что есть, мол, такой нечистоплотный издатель, были случаи, будьте осторожны. Вас она даже не упоминала, чего Вы раскричались то?
Я был свидетелем ситуации, в том числе видел договор. Дафна врет, что договора не было, деньги (по договору) она должна была получить в два этапа, полностью - после завершения работы. Но она изменила условия, и договор подписан не был. Дафна пытается выставить себя жертвой, хотя никакого преступления против нее не было - даже теоретически. Мне категорически не нравиться такая ложь.
-тся/ться.
Русскоязычные писатели пишут "тся" в глаголе, отвечающем на вопрос " что (с)делаЕТ" и "ться" в глаголе, отвечающем на вопрос "что (с)делаТЬ".
Не благодарите.
Михаил, ну пьяздник души! Жаль, что на арене только один срачующийся...Григорию рыло свернули в пылу...))))) У меня увеселительные напитки втридорога идут в ложах на-расхват...Факелов и масла не жаль! ))) Музыканты вовсю фигачут!))) А таки некоторые дамы склонны к обману? Ну ты подумай! Никогда бы не поверил!
да ну, разве это срач, какое-то ногами ерзаньё и носом шмыганье, раньше тут махались, сайт на неделю зависал... а ваще писатель должен сам картинки рисовать, и книжки издавать сам, печатать и продавать... а потом всех в кабак вести, поить там всех, а художника утешать ласково, мол, да ладно, не расстраивайся, нарисуешь ты еще свои картинки, или хочешь я тебя книжки писать научу... не, точно говорю, раньше тут лучше срались
Ну так разучились...Ниче, форму восстановим! Сраче-талант не пропьешь!))))
Правильно говорите, Михаил, я вот сама рисую)
А можно увидеть, собственно, договор между "мошенниками" и "лгуньей"? Пока что, ну очень не впечатляет- "дураки-сама дура". А "козел-самкозел" воопшэ, так не по детским...
Договор есть у издателя и у Дафны (был ей послан), я видел в электронном виде. И в нем были четко прописаны два этапа оплаты - аванс и полностью после сдачи-приемки всех иллюстраций. Она захотела аванс после эскизов и полностью - после превьюшек. Но кто согласится? А вдруг она потребует с издательства еще денег (мало, мол!) - иначе не вышлет полноразмерки. Такой вариант нельзя исключить, верно? Умники же всегда найдутся со своими ценными советами... И что тогда? Деньги уже заплачены, а книги нет. Уговаривать, платить еще? Искать нового художника? А сроки? Книга уже стоит в очереди в типографии, должна выйти к НГ. Вот и не был договор подписан. Все логично: либо ты соглашаешься с условиями изд-ва, либо просто отказываешься от работы, но не пытаешься шантажировать. А потом еще кого-то обвинять... Меня, сбствнно, больше всего возмутило то, что никакого "мошенничества" по отношению к Двфне не было и в помине - и не могло быть, раз есть четкий бумажный договор, однако она стала изображать из себя обиженку...
Не, "Я, видел" - не аргумент.
Мне вчера один сказал, что динозавра живого видел.
Давайте, хоть в электронном виде посмотреть. Зачем это нужно? Да, для будущего опыта. И для рассмотрения в контексте спора.
Игорь, вот тут у вас выше написано : "в два этапа, полностью - после завершения работы.". А теперь вижу: "четко прописаны два этапа оплаты - аванс и полностью после сдачи-приемки всех иллюстраций". Нет логики. И закрадываются сомнения: "А был ли мальчик?.." Был ли договор вообще. А то... Деньги я вам верну. Но не все. Потом. Когда-нибудь. (из Не может быть)
"Она захотела аванс после эскизов и полностью - после превьюшек. Но кто согласится?" Ну, вообще-то так часто платят. Более того, много кто платит вообще ДО эскизов. И основной расчет совершают после предъявления превью и уж потом получают полноразмер. Представляете? Хотя, по вашему они наверно дурачки получаются. Ведь могли бы объегорить, но наверно ленятся.
"А вдруг она потребует с издательства еще денег (мало, мол!) - иначе не вышлет полноразмерки." Ну так а вы нее в суд подадите, как выше советовали художникам! Что, самому не хочется связываться со всей этой байдой за сраные копейки? ну так и не надо советовать этого другим.
"раз есть четкий бумажный договор" Насколько я поняла из вышенаписаного, он так и не был подписан, потому что художника не устроили условия. Которые он имеет полное право изменять в свою пользу, так как именно он создатель продукта обсуждаемого в договоре. И, также, что попытки составить договор были предприняты уже после того как работы нарисованы, потому что уже были превью. А договор принято заключать ДО начала работ, а не пытаться уже после окончания работы продавить свои условия.
Аванс после эскизов и полностью - после превьюшек - это нормальные, стандартные условия работы.
Ава́нс (фр. avance — опережение) или предоплата — некоторая денежная сумма или другая имущественная ценность, которую при наличии двух встречных обязательств одна из сторон передаёт другой в исполнение своего обязательства до начала исполнения встречного обязательства.
https://m.youtube.com/watch?v=CdG4MyznsaU ;))
мне вот интересно откуда у "знатоков" такая уверенность, что художникам не платят или платят копейки?
А оно же вот так - "в попугаях" выгоднее для заказчика;) Нагнал на художника сомнений - у того планка и упадёт, а заказчику/посреднику/редактору - своя денюжка от разницы в карманчик.
Договор есть, я его лично видел и читал, и он был составлен ДО начала всех основных работ. Но потом (когда осталось только распечатать и подписать) Дафна решила изменить условия - получить всю сумму после превьюшек. Причем уже безо всякого бумажного договора, прямо на счет ИП. И как потом что докажешь?
Ладно, это было ее право - как и право издателя не соглашаться на них. Все честно. Не нравятся такие условия - ищи другую работу. Но Дафна решила изобразить из себя жертву, которое злое издательство чем-то резко обидело...
По поводу полной оплаты: я лично знаю случаи, когда художник после аванса исчезал на пару месяцев или вообще пропадал в Валгалле. Или же требовал еще денег - да-да, было такое! Так что издатель тоже имеет право подстраховываться! Тем более что книга срочная, к НГ, ходить потом и что-то с кем-то выяснять - некогда. Это бизнес, ребята, ничего личного. И нечего тут сопли жувать! (с)
а где же Дафна?почему не принимает участие в столь милой беседе?;).Игорь,Вы правильно поступили и хорошо,что всё объяснили.Никакого мошенничества с Вашей стороны нет.Успеха в творчестве!
"Обычная ставка в Эксмо - 10 руб.... ",
" 30 тырза 15 иллюстраций для малышей и 3 обычные обложки..."
"Запомните: кто платит деньги, тот и диктует условия.",
"Осталась без работы и денег"
-----------------------------------------------------------------------------------------
Ну что тут сказать....
То есть - автор - вы реально думаете, что пришли с такииим баблом...
Да тут художника в самый раз поздравить, что вовремя опомнилась и не продалась в рабство к маньяку-нищеброду.
Автор, сейчас на стоках художники зарабатывают намного больше и совсем без нервов. Или какой-нибудь фирменный стиль забацать - выхлоп будет в пять-десять раз больше за те же усилия.
А вам, пейсателям, совсем тяжко видать приходится, на мировой рынок так просто как художникам не выйти.
Ну тут только остается посочувствовать вам - понять и простить.
с авансом работать или без него-дело каждого.Я прошу аванс в редких случаях.Но чтобы не потерять заказ,я лучше займу у друзей.Наглость для кого то второе счастье.Попросите заказчика,объясните свою ситуацию,постарайтесь договориться.Но навязывать свои условия??это смешно.;) а подставлять,позорить и клеветать-подло.
"Однако она предпочла выставить свои условия, которые ранее не обсуждались. После чего была логично послана лесом"
Так на неё в суд подали или ?
Просто взяли другого художника.
Поясняю еще раз: никакого мошенничества по отношению к Дафне не было и быть не могло - учитывая подготовленный договор. Она выдвинула свои условия, издательство отказалось заключать с ней контракт. Все, конфликт исчерпан, каждый остался при своих. Но нет - она на что-то жутко обиделась и обвинила издателя Бог знает в чем. Это и есть ложь. И еще она подставила меня - я хотел другого художника, но издателю понравились ее рисунки, и я был вынужден отказать. А оно вон как вышло...
а вообще если бы вы оплату переводили через PayPal, могли бы открыть спор, модераторы бы разобрались и вернули бы деньги (если права ваша сторона, а не художница).
Я вот не пойму у меня Игорь Градов иногда скрыт, а иногда нет - отчего это всё?