Нууу, это все очень независимые собаки, требующие особых условий жизни, все же у них в приоритете не человек, а другие собачьи радости. Поэтому среди них так много потеряшек, убегают...хотят жить своей жизнью)))) А немец, он пастух и приучен жить проблемами человека))) Завела себе 3 года назад и все, пропала, собак было много, разных, но это нечто!!!!! Я-овчарочий фанат))))

Независимые из охотничьих только гончие и лайки, правильней сказать, самостоятельные , поскольку работают вдали от охотника. Шесть гончих собак воспитал и подготовил к работе,только один был полностью отмороженный- приходил домой сам, остальные в конце дня выходили на зов ох.рога. А с легавыми вообще проблем нет, собаки послушные и без команды от ноги не отходят , да и в поле челнок не более 100 метров, в лесу всего 30 метров. Тем более, что держу немецких жесткошерстных легавых - дратхааров. Сейчас один старый кобель Нильс - 12 лет ,уже на пенсии . Подумываю о новом помощнике.

Ой, у меня роднязавели в городкой квартире -бигля (суку), еще и лидера помета, жуть и ужас! Своенравная, это очень слабенькое слово. Я лучше еще 20 овчарок в люди выведу))) Вам респект, считаю, что люди умеющие совладать с охотничьими породами, настоящие спецы!

Спасибо!) Бигль, конечно ,тоже гончая, но в наших охотах по снегу, глубиной в 50 сантиметров, могут работать только русские собаки. Я держал только русских-пегих гончих и только выжлецов- так гончатники кобелей величают :) Зимой особенно хорош был Набат-75 см в холке (переросток). Ему любой снег нипочем- ноги длинные, и здоровый как лось ,я его"чугункой" называл))) В пять утра в лес уйдёшь, и в 17 он только давался в руки, а если по лисе работал, то гонял до норы , тогда приходилось в лесу ночевать...)))) И так всю осень и зиму...:)))

Вашим собакам очень повезло, они работают по профилю. А многие в квартирочку посадят и ждут, когда же их гончая бегать и дуреть перестанет)

Конечно, вы правы, с любой собакой надо заниматься серьёзно, а если на это нет времени лучше не заводить. У моего товарища был бигль ,тоже проблемный , пока я не стал их таскать с собой в лес. В первый выход он его на руках домой принес... А потом втянулись и даже охотничий билет получили). И характер стал более покладистый. Работал он плоховато, до первой двойки зайца ,но голос был отменный с зарёвом, слушаешь ну точно громадный гончак работает, а вышел на тебя ,где собака ? Его в траве не видно:))))

О и наша биглюха, к нам приезжает *мы не спецы в охотничьих* мы всю банду 3 штуки в поля выведем, так она потом дома день спокойная и послушная. Выбегивается и все ОК. Да уж до ума довести... Я свою пока в нормальные овчарки вывела похудела на 20 кг))) Зато теперь все документы ИПО (следовая, послушка, защита)есть, керунг сдан, выставки пройдены))) Теперь надо в рабочий класс выводить. :)

От собаки в доме сплошная польза : и фигура хорошая и продукты не пропадают - безотходное производство ))). Да, с овчарками тоже работы хватает. Ну, желаю вам успехов и здоровья !) Пойду Нильса выведу погулять, стоит рядом и ворчит , как старый дед ...:)))

Удачи))))

По-моему, с охотничьими совладать как раз большого труда не составляет. У меня в своё время ирландский сеттер был. Интеллигентный, послушный - команды слушался с намёка и полушопота. Сейчас же живёт басенджи, хулиган на всю башку отмороженный, что хочет, то и делает, на всех собак бросается независимо от их породы и размера...

У меня бассет был, золото, а не пес. А сейчас такое про них говорят. Видать собака собаке рознь, но все же охотники должны охотиться, тогда они и хороши)))

По уму бассет занимает 71 место. А мой дурень вообще предпоследнее.

http://www.pesiki.com/povedenye/dog-iq.php

78? :) Моя 3-я, хотя и среди НО бывают *блондинки*, а про басенджи слышала, как невероятно умны. Каждый любит свою собаку и это правильно!

"Умность" тут определяется способностью к дрессировке, примитивные породы(и бассенжи и борзюки и всякие) дрессируются с трудом, служебники и пастухи как водится схватывают быстро:)

Правильно, тут вопрос ставить надо так "А оно им надо?"Дрессировки эти)))

Ну так они не в чистом поле большинство живут, невоспитанная собака в городе - сомнительное удовольствие, да и голову собакам лучче занимать вне зависимости от породы, таки жить веселее и задорнее им становится))

Мы нашу биглю на площадку поводили, выли кинологи со стажем))) Неубиваемая. Все команды знает, но делает только если сама хочет. Конечно курс городской собаки у каждого песика должен быть, для их же безопасности, я только ЗА!

Я знаю по опыту ,что среди одной породы и даже в одном помете все щенки имеют разные способности к дрессировке, хотя, соглашусь, что узкоспециализированные породы, которые работают в близком контакте с человеком, более дрессируемые, но это я не считаю умом собаки. Ум как раз заключается в способности собаки принимать собственные решения. Вот, к примеру, бигль- это не примитивная порода , а старинная заводская, как и все гончие и легавые, но в домашнем содержании сложна, исключительно из за живости характера, хотя стала почти диванной. Но охотничья кровь проявляется даже у этой породы, когда она попадает в угодья. Да и примитивных пород почти не осталось, они скорее переходные, а многие : басенджи, мексиканская голая, перуанская, фараонова собака, ханаанская и др. уже могут претендовать на звание заводских, поскольку появились в Европе и Америке в начале прошлого века, а в семидесятые годы получили стандарт породы и разводятся в чистоте и вполне неплохо дрессируются. Я уж не говорю про наших охотничьих лаек, они уже давно заводские собаки...) Извините ,что утомил ,уж очень тема интересная...)))

А пробовал кто-нибудь проверять свою собаку по этим тестам?

http://sobaka.lv/forum/viewtopic.php?f=14&t=1678

Именно этими-нет. Но щенков выбирал всегда проверяя их чутье .Закрываем щенка в коридоре, и маленькие кубики сыра размером 1=1 см распихиваем по разным углам и на разной высоте .Впускаем. Остается только сидеть и внимательно смотреть. Если собака имеет верхнее чутье то идет к сыру с поднятой головой как по нитке и собирает весь верхний сыр, иногда даже залезает на диван, встает на задние лапы, а уж после собирает все остальное с быстротой и легкостью -это моя собака ,щенка нужно брать за любые деньги, даже если вам приглянулся другой из помета, но менее чутьистый !))) Если чутье нижнее ,то долго пытается поймать откуда тянет запахом крутится, но ищет и находит в результате все кусочки ,а их обычно штук десять. Эту собаку лучше использовать в следовой работе при условии что она найдет все кусочки - собака вязкая и отлынивать на охоте не будет.Но верхнее чутьё +вязкость + опыт = идеальная собака. Без чутья на охоте, делать нечего даже хорошо дрессированным псам )))

Нет, пошла пробовать ))))

Это не утомил, а очень интересно! Моя нижним чутьем работает, у нас след человечий)))))

Способность принимать решения у собак тоже профессиональная ведь. Охотничья собака так должна делать, никто таксе в норе указывать не будет как захват делать, она тут соображает сама, поэтому и "в жизни" гораздо более самостоятельная она. А немец ровно наоборот, должен быть немножко "солдатом", у него работа другая, команда отдана - команда выполнена, самовольничать ему ни к чему. Вот борзюки вообще "трудновоспитуемые", потому что их в поле спустили, а дальше уж они сами - след искать, зверя гнать, при их скоростях и размахе расстояний ни одна команда не долетит)

Вот поэтому таких собак нельзя заводить в городских квартирах.

А теперь по поводу городских квартир ))) Все мои собаки выросли в городской квартире(двухкомнатной:)))) Выгул три раза в день ,трехразовое питание, раз в неделю в лес или в поле в любое время года. Осень и зима на охоте. Гончие все были хорошо приезжены, знали все необходимые команды,ходили у ноги на смычке. Отлично подваливали на ох.рог. Про дратхаара и говорить нечего ,тому после года подаю команды только жестом и на любом расстоянии. В общем, у них свой собственный диван, но не смотря на это, они рабочие собаки...))))

"Выгул три раза в день " - счастливый вы человек! А мой упырь, как начались морозы, стал меня по 8 раз в день гонять, иногда через час-полтора уже снова просится. Сдёргивает меня и посреди ночи, и в три, и пять утра - начинает носиться взад-вперёд по квартире до двери и обратно и подгавкивает. Такое впечатление, что сейчас обделается. Выхожу... а ему опять просто понюхать захотелось. Его любимое занятие взять какой-нибудь сучий след и тчательно обнюхивать все мочевые точки, от этого его, как говорится, "за уши не оттащишь", тяну его, а он упирается как ослик. В общем жуть, а не собака. А как бы вы посоветовали отучить его от этого "нюхательства"?

От этого нормального здорового кобеля отучить не получится...) Даже если стерилизовать, не помогает))) Я через это тоже прошел. У меня был ньюфаудленд , которого вязали каждый месяц , казалось бы, можно подумать о чем- нибудь более возвышенном ? Нет, он до конца жизни стонал на балконе, если в районе хоть одна сука текла. Был и такой, который имитировал болезнь живота, а на улице с лихостью начинал таскать по сучьим меткам, причем его интересовали не только течные дамы, а все подряд (ловелас поганый) ему имя.))) Даже мой старикашка Нильс, ему сейчас 12 лет,уж ноги заплетаются ,скоро в страну "вечной охоты" ,а туда же. Особенно достается жене,она мягкий человек ,вот ее они и таскают. У меня с этими ребятами разговор короткий и суровый(наказание), и, что вы думаете, пока я контролирую они проходят мимо, стоит только отвлечься : все, уже лизнул и слюни распустил )))) Выход один- научиться различать, когда его действительно прихватило, а когда просто погулять захотелось. Тогда принимайте меры: или игнорируйте или наказывайте. Правда есть лекарства всякие,но я этим не пользуюсь .

Спасибо. Почти успокоили. А я уж думал, что он у меня шизанулся.

Да, Варя, можно сказать профессиональная , но правильней на мой взгляд, называть это одаренностью от природы, и она дана не каждой собаке. Есть и охотничьи собаки, сколько с ними в лес не ходи -полные дуры, и среди служебных хватает откровенно тупых собак. Я думаю, у них всё как у людей - разные они, хотя специализация ,конечно, есть. Я давно выработал формулу для гончих по рабочим качествам её можно применить к любой рабочей породе). 1, Если с одаренной всеми достоинствами собакой часто (минимум раз в неделю) бывать в лесу в нагонке - она становится прекрасной рабочей гончей.Если с той же собачкой лениться и ходить редко, она всё равно станет рабочей, но чуть позже. 2.Если собака имеет средние способности , но с ней часто ходят в нагонку,она станет работать, но так же средне,а если с ней ходить редко ,она будет работать, но плохо.Если у собаки нет охотничьей страсти,чутья,вязкости,добычливости и других положительных качеств, то есть собака -дура))) ,А таких сейчас всё больше . С ней можно ходить хоть каждый день толку не будет ! Старые охотники таких собак называли "ОСИНА", надеюсь, догадываетесь почему...)))

Что касается борзых, то я знаю очень воспитанных и покладистых -особенно городских собак . У моих знакомых собаки ходят у стремени и начинают скачку только после команды "АТУ" и приходят на звук ох.рога.

Ясное дело, все собаки разные, это ж усредненные показатели. Тем не менее, не каждого ретривера научат быть поводырем, но среди десятка найдется способный пройти курс обучения и подходящий для этого. Из бассетов никому не придет в голову выбирать поводыря, не оттого, что бассеты умом не вышли, а оттого,что трудов обучить его той же работе стоит огромных(хотя ретривера из рабочей линии можно натаскать на охоту).

А подходить на зов должна любая борзючка, иначе после каждой охоты пришлось бы собаку новую брать, но это другого типа дрессировка, "по минимуму". попой в лужу борзая по команде все равно не сядет, овчар - почему нет.

По поводу дрессировки. Звонок: А можно со взрослым кобелем ретривера на дрессировку пойти? Сколько ему? 1,5 года!!! А чего раньше не пришли, а нам сказали эту породу не надо дрессировать они и так умные. А чего вдруг захотели? А он не слушается и я с ним не справляюсь! Занавес.

А зачем действительно с ретривером ходить на дрессировку? Когда его легко можно дрессировать самому ))) Ретриверы, особенно лабрадоры прекрасные охотничьи собаки, не знаю ни одного не способного к дрессировке .Тут не ретривер дурак , а хозяин:-)))

Разговор переходит в стадию: Вы о своём ,я о своём ,хотя все об одном и том же ))) Подытожим . Варя, за что вы так не любите борзых ? Я их не держал , но часто общаюсь на охоте. Среди них тоже есть умные собаки , есть и хорошо дрессируемые. Утверждаю- это разные понятия . Есть и такие ,что готовы за хозяином и в огонь и в воду. Хотя с вами согласен в одном, заставлять их садиться в лужу не стоит, они слишком благородны для этого и могут обидеться на такого хозяина...)))За многие годы общения с собаками, а у меня были разные : восточно- европейская овчарка, ньюфаундленд, две лайки, гладкий фокс, шесть гончих, два дратхаара и две дворняжки (в детстве) я понял только одно: дрессировка должна быть умеренной , если хотите видеть в собаке компаньона , а не "деревянного солдатика", который готов по команде выпрыгнуть с балкона. Только собака, способная размышлять и принимать решения, может называться умной собакой.

Дабы не обидеть дрессировщиков, скажу, что общий курс дрессировки должны пройти все собаки, особенно болонки ...:-)))