Выбор иллюстратора для романа. Продолжение...
Добрый день, уважаемое сообщество.
К моему сожалению, мне пока не удалось найти иллюстратора для историко-фантастического романа в антураже Древней Греции. Я оплатил несколько тестовых заданий и пообщался с рядом замечательных художников, но, к моему великому сожалению, пока не нашел точного попадания.
Болезненный процесс поиска я уже описывал ранее:
https://illustrators.ru/jobs/illyustratsii-dlya-istoricheskogo-romana-pro-drevnyuyu-gretsiyu-25sht
https://illustrators.ru/posts/kak-pravilno-vystroit-rabotu-s-illyustratorom-knigi
Я хотел бы несколько скорректировать задание по результатам моего общения с художниками, на этом замечательном сайте.
Так же я решил последовать многочисленным советам и разместить здесь отрывок текста романа, для тестового задания. С ним можно ознакомиться по ссылке:
https://drive.google.com/open?id=12z0YniwK8WaH1o0FSLj2oj7AQbpO4Jm3
После некоторой редактуры и переработки в романе получилось 27 глав + пролог.
Так же я хотел бы зарезервировать пару дополнительных иллюстрации для ключевых моментов. Таким образом общее число необходимых изображений – 30 шт. На одну иллюстрацию я готов потратить 4000 руб.
Итого, общий бюджет проекта 120 000 руб. + бонус 10 000 руб.
К сожалению, оказалось, что некоторые художники, выразив готовность работать над проектом, не обращали внимание на озвученную цену и требования к иллюстрациям. Что потом приводило к непониманию.
Огромная просьба, обращаться только в том случае, если текст вам понравился, вы понимаете требования и вас устраивают финансовые условия. Возможно, это слишком наивно и самонадеянно, но я мечтаю найти художника, чтобы быть с ним «на одной волне», чтобы ему была интересна тема и текст не вызывал неприятия и отторжения.
Общая концепция проекта и задача, для тестового задания:
1. Техника исполнения выбирается иллюстратором исходя из своего видения текста. Предпочтение цветным изображениям, но возможны и ч/б иллюстрации (с утонением цены и количества). Однако следует иметь в виду, что при создании текста, автор ориентировался на работы прерафаэлитов Лоуренса Альмы-Тадемы, Джона Годварда и др. Предпочтение будет отдаваться иллюстрациям близким по духу, стилистическому решению и цветовой гамме к этим авторам.
2. Роман будет публиковаться в интернете с периодичностью порядка одной главы в неделю. Каждая глава должна быть иллюстрирована одним изображением, отражающим наиболее острый и/или эмоциональный момент сюжета.
3. Срок предварительной подготовки 2-3 месяца. К этому времени должна быть готова большая часть иллюстраций.
4. Оплата в любой форме, возможно оплата на ИП. Но сумма корректироваться на налоги не будет. Предоплата обсуждается. Предлагаю 30%. Остальное частями по мере выполнения. Передача прав на изображения.
5. Контент будет потребляться на экране смартфона/планшета. Поэтому, изображения должны иметь вертикальную ориентацию и соответствующие пропорции.
6. Излишняя детализация (как у прерафаэлитов) не нужна. Но все же часть контента будет потребляться и на экране компьютера, так что какая-то проработка деталей все же необходима. В перспективе возможно появление бумажной версии книги. Сейчас нужны электронные изображения, но, в идеале, хотелось бы предусмотреть их трансформацию в бумажную версию.
7. Большое внимание в романе уделено эмоциям персонажей. Важно, чтобы изображение передавало чувства и переживания персонажей, в первую очередь за счет мимики.
8. Герои должны соответствовать современным идеалам красоты.
9. Главная героиня: девушка 17-18 лет. Длинные темные волосы. Стройная. Близкими к образу героини автору представляются: Одри Хепберн, Натали Портман, Кира Найтли.
10. Главные герой: молодой человек восточно-европейской внешности. Не героического типа. Без излишней мускулатуры. Около 20 лет. Волосы короткие русые/темные. Без усов и бороды.
Я предлагаю, следующий варианты сотрудничества, для тех, кто готов выполнить тестовое задание:
1) Если вы прочли текст, он вам понравился, вас устраивают озвученные условия, и вы готовы выполнить тестовое задание без оплаты, я жду от вас рисунка.
2) Если вы прочли текст, он вам понравился, вас устраивают озвученные условия, и вы готовы выполнить тестовое задание, только если я его оплачу. Напишите мне, сразу указав реквизиты для оплаты. Я ознакомлюсь с вашим портфолио. Если мне понравится ваше портфолио, я авансом оплачу тестовое задание в сумме 2000 руб. Повторюсь, что прошу сразу присылать реквизиты, чтобы ускорить работу.
3) Если вы прочли текст, он вам понравился, вас в чем-то не устраивают условия, но вы готовы выполнить тестовое задание и убедить меня, что вы заслуживаете сотрудничества на ваших условиях – пришлите мне рисунок по тестовому заданию.
В остальных случаях я скорее всего не смогу вам ответить своевременно.
Хотел отдельно сказать, что для оплаченных тестовых заданий, я хотел бы получить возможность размещения изображений и голосования на сторонних ресурсах, где присутствует целевая аудитория моего романа. Это бы облегчило мне выбор исполнителя. Для художников, приславших тестовое задание без оплаты, я обязательно буду спрашивать отдельного разрешения.
Огромное спасибо, что потратили время и прочитали этот длинный и сумбурный текст. Заранее благодарю это замечательное сообщество за поддержку и понимание.
Отдельная благодарность, за советы и участие:
https://illustrators.ru/users/SamSuhar
https://illustrators.ru/users/dave
https://illustrators.ru/users/cikutta
https://illustrators.ru/users/STANiSLAFF
Промежуточный срок для подведения итогов, до которого будут приниматься работы: понедельник 27 мая 23:00 по Московскому времени.
Адрес для обратной связи: [email protected]
Дублирую ссылку на фрагмент романа, для тестового задания
https://drive.google.com/open?id=12z0YniwK8WaH1o0FSLj2oj7AQbpO4Jm3
ОБНОВЛЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ от 18.05.2019
По просьбам учстников сообщества размещаю несколько наиболее удачных тестовых заданий, на публикацию которых было получено разрешение авторов.
К сожалению, провозившись час с интерфейсом, так и не понял, как разместить в теле сообщения все картинки. Сделал общий коллаж заглавной картинкой. Ниже в комментариях размещу иллюстрации отдельными сообщениями, с указанием авторства.
Спасибо всем за участие и интерес к моему вопросу.
ОБНОВЛЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ
Огромное спасибо всем за помощь, советы и предложения. Я, наконец, нашел замечательного художника. Надеюсь, нам удастся реализовать этот проект.
Тема закрыта.
Здравый и продуманный подход к проблеме поиска. Желаю найти "своего" исполнителя!
Спасибо за поддержку.
Да, Все логично.
Спасибо. Старался максимально подробно описать свои требования и ответить на все возможные вопросы.
Добрый день. готова выполнить тест. Шлите текст art-lom собака mail.ru дипломированный историк-античник
Спасибо за предложение. Текст доступен по ссылке:
https://drive.google.com/open?id=12z0YniwK8WaH1o0FSLj2oj7AQbpO4Jm3
Приветствую,Мастер!:) Вторую книгу начали?
Эх... Мастер-ломастер (((
Пишу потихоньку... Интересует продолжение?
благодарю на добром слове и пожелаю удачи - и автору, и соискателям
- т.к. сам я затрудняюсь что либо придумать такое, что бы стиль был графически интересным, но вписывался бы в озвученный бюджет за 1 иллюстрацию...
все стили, что мне известны, в каких графика выглядит максимально эффектно - неизбежно имеют определённый "размер" трудоёмкости.
по этому мне было бы интересно понаблюдать - найдётся ли достойного уровня вариант.
.
завтра будет время прочитать отрывок текста, если будут соображения - озвучу
Большое спасибо. С большим внимание прислушиваюсь к вашим советам и комментариям.
Всё было бы разумно и логично если бы речь шла о вдвое большем бюджете. Пока серьёзность подхода и высокая планка требований находится с ним в диссонансе. Будем надеяться, что найдётся талантливый молодой,которому важнее собрать хорошее портфолио.
Соглашусь с Александром) Мне кажется, лучше сделать меньше иллюстраций, но увеличить бюджет , хотя автору, конечно, виднее)
Большое спасибо за ваш комментарий. Проблема заключается в том, что потратив почти месяц на общение с художниками я убедился, что цена не сильно коррелирует с качеством.
Кроме того, в моем предложении я отдельно оговорил этот вариант:
"Если вы прочли текст, он вам понравился, вас в чем-то не устраивают условия, но вы готовы выполнить тестовое задание и убедить меня, что вы заслуживаете сотрудничества на ваших условиях – пришлите мне рисунок по тестовому заданию."
Конкретно для вас готов сделать персональное предложение.
Отправил отклик на почту. При условии обоюдного согласия возьмусь за тестовое по предложенному выше отрывку.
человек, с готовностью оплачивающий столько бесполезных тестовых заданий, вполне в состоянии увеличить свой бюджет.
лучше найти художника, который заслуживает вашего доверия и восхищения, и именно его просить выполнить тестовое задание... и пересмотреть, конечно, цену за одну иллюстрацию.
и выбирать следует художника, у которого в портфеле все работы одинаково прекрасного уровня... создать пару шедевров в год могут многие, а держать уровень каждой иллюстрации на высоте сложно для любителя... потому всё же не соглашусь, что "цена не сильно коррелирует с качеством"
на работу не претендую
согласна... всегда проще сначала найти стиль в котором хотелось бы видеть иллюстрации в книге и уже потом обращаться к художнику с предложением тестового.
Уважеаемый автор, а вы пользовались поиском по сайту по запросам Греция, античность, мифы итд? Нашли бы небольшой пул авторов, у которых в портфолио уже есть работы на схожую тему, списались бы по ценам, в итоге и осталось бы 1-2 варианта, не нужно было бы оплачивать кучу тестовых.
Про корреляцию цены и качества: знаете мб такой афоризм - "Быстро, качественно, дёшево - у профессионала выбери любые 2 из этих качеств". Т.е у вас при таком соотношении количества иллюстраций и бюджета 100% будет проблема с каким-либо из этих трёх пунктов. Тут имхо верно говорят, что реалистическим подходом было бы уменьшение количества иллюстраций. А чтоб была гарантия качества - нужно выбрать человека с подходящим крепким портфолио (кого-то из "мастеров" сайта, например, с известной репутацией, а не ноунэймов)
*Для минимизации собственного дурновкусия и максимальной прозрачности, я хотел бы отдать право выбора победителя уважаемому сообществу. *
имхо это вы зря = это же ваша книга, главное, чтобы ВАМ нравилось (а то вдруг вам тут навыбирают xD )
по 4000 тыс на иллюстрацию это стандартная цветная иллюстрация картин из худ галереи Вы за эти деньги не получите... может быть стоит посмотреть здесь на сайте выбор редакции, рейтиг, популярные и часто просматриваемые выбрать понравившийся стиль иллюстраций и писать в личку художнику? Судя по тому что Вы не можете определиться
Интересно взглянуть на результаты тестовых заданий.Без комментариев и критики.Любопытно,как другие художники воспринимают текст и воплощают образы.. Если можно,конечно:)
Для вас - все возможно :)
В который раз удивляюсь... Почему-бы не потратить пару дней на самостоятельный (и бесплатный) поиск подходящих по стилистике авторов, которым можно будет выслать предметное предложение, пообщаться, запросить тест в конце концов? Если времени полно и бюджет бездонный, то удобнее заказать качественные и дорогие иллюстрации, чем оплачивать странные конкурсы и тесты. Но хозяин-барин)
Честно говоря,я не совсем понимаю,для чего нужен тест,если иллюстратор тебе понравился.Нужно сразу вкладывать средства в готовые иллюстрации,корректируя по ходу.Главное-договориться с иллюстратором и быть уверенным в своём выборе на 99%.
Уважаемая, Елена.
С большим вниманием и интересом прочел ваши многочисленные комментарии. Большое спасибо за ваши дельные советы и конструктивное участие в беседе.
Вы очень наглядно показали, что я не имею никаких моральных оправданий, и я вынужден с вами согласиться.
С моей стороны это блажь, и я лишь мучаю замечательных иллюстраторов своими придирками.
Возможно, что моей глупости в ваших глазах нет оправдания... Но все же... В чем моя вина? В том, что не знаю, чего хочу? А вы можете назвать много людей, кто точно знает, чего он хочет?
Вот вы, конкретно вы, замечательный художник с великолепными работами. Что хотите вы, когда стоите перед пустым полотном? Сердце замирает и кажется, что возможно все... и...? Осмелюсь предположить, что словами ваши желания выразить невозможно. Вы хотите сделать красиво, хоть ненадолго унять тот зуд, что не дает вам спать по ночам.
Да я мучаю художников и мучаюсь сам... Но мне всегда казалось, что это и есть творчество.
Ну, а если говорить конкретно и приземленно, то, при всем моем уважении, боюсь, что вы немного однобоко представляете процесс общения художника и заказчика. Простой пример, коммуникационных проблем: я, в этот раз, постарался максимально подробно изложить идею, концепцию и заранее ответить на все возможные вопросы. Отдельно, жирным шрифтом выделил дату принятия решения... Но уже девять (sic!) человек в личку и по электронной почте попросили меня назвать дату.
Вы, те которые тут пишут про слишком низкую цену, советуют повысить ценник, вы читали вообще сообщения автора? Вот цитата: "Проблема заключается в том, что потратив почти месяц на общение с художниками я убедился, что цена не сильно коррелирует с качеством." Т.е. он уже рассматривал такие варианты, но соискатели не предоставили убедительных доказательств повышения цены. Автор ищет оптимальный вариант (у него есть такая возможность и желание) в тех условиях, которыми обладает.
Для 20+ работ бюджет в 100+ тыщ в течении 2-3 месяцев - вполне такая заманчивая перспектива для скилловых, но не раскрученных художников, на мой взгляд.
А вы, надменные потомки
Известной подлостью прославленных отцов,
Пятою рабскою поправшие обломки
Игрою счастия обиженных родов!
Вы, жадною толпой стоящие у трона,
Свободы, Гения и Славы палачи!
Таитесь вы под сению закона,
Пред вами суд и правда — всё молчи!..
Но есть и божий суд, наперсники разврата!
Есть грозный суд: он ждет;
Он не доступен звону злата,
И мысли и дела он знает наперед.
Тогда напрасно вы прибегнете к злословью:
Оно вам не поможет вновь,
И вы не смоете всей вашей черной кровью
Поэта праведную кровь!
Так никто не будет ничего доказывать тут.Т.е 4 тыс это определенные часы работы...на 4 тыс соотвественно и результат..
Посмотрела только что историю поиска от автора... там были предложены работы на 4 тыс вполне адекватные.
Автор! А можно тут прицепить картинку из инета что Вы считаете идеальным вариантом для своих иллюстраций.... какое-нибудь примерное изображение
под заголовком поста висит картинка- похоже это то что автору нравится
Неоклассицист Джон Годвард, на которого ссылается здесь автор поста, покончил собой из-за невостребованности. На момент самоубийства ему было 61. Теперь же требуется найти его подражателя. Как, однако, меняются времена!..
Вариант уважаемого, Александра Соловьева
https://illustrators.ru/users/anna5
Плюсы работы:
1) Понравился образ главной героини
2) Задание было сделано очень быстро и профессионально
Причина остановки сотрудничества:
После долгих раздумий пришел к выводу что предложенный художником стиль слишком далек от моих ожиданий и не передает атмосферу романа.
Для того чтобы стиль не был далек от ожиданий стоит сразу найти в инернете примерный стиль и уже с ним искать. А не сначала искать а потом уже думать подходит стиль или нет.
Вариант уважаемой Елены Вишневской.
https://illustrators.ru/users/elena-vishnevskaya
Плюсы работы:
1) Очень нежная цветовая гамма, близкая по ощущению к духу романа.
2) Стилистка близкая к моим ожиданиям
3) Были предложены дополнительные идеи с рисованными заставками в стиле краснофигуроной вазописи.
Причина остановки сотрудничества:
Несовпадение образа главной героини. Художник пока не представил альтернативное видение.
Вариант уважаемого Георгия Щеголя:
https://illustrators.ru/users/id13211
Плюсы работ:
1) Очень вдумчивый и профессиональный подход художника
2) Представлено сразу несколько по сути готовых рисунков
3) Хорошо воссоздана атмосфера Древних Афин
4) Отлично подходит для бумажной публикации
Причина остановки сотрудничества:
1) Несовпадение образа главной героини
2) Ограничения предложенной художественной техники в передаче эмоций и черт лица
3) Настороженное отношение художника к моему непрофессионализму
Вы так критикуете придирчиво... Вы когда книги читаете тоже по иллюстрациям выбираете... или у Вас книги только с иллюстрациями великих художников? C такими придирками точно стоит повысить цену на 1 иллюстрацию.
Вы просто добьетесь того что в итоге так никого и не найдете.
Алекс, а у вас есть *фанкаст" на роль героини? Фото похожей по типажу актрисы (или не актрисы) - вы бы его к ТЗ прикрепили, и у художников было бы больше шансов вам угодить. Так часто делают - собирают для художника рефы, мудборд (или не собирают, и некоторые художники за это отдельную комиссию тогда берут).
"Я, писатель прозаик.
В тестовом задании, я, просил нарисовать мне зайку. Ваша работа, сейчас, больше напоминает заю, заюшку. Но, никак не зайку!
А в тексте именно зайка!
Эта, ваша работа, конечно уже ближе к тексту, чем предыдущая, где была зайчиха, или кролик.
Попробуйте розовое заменить на голубой."...
Писатель про зайку который так и остался не реальным зайкой
чета вы тут уж которы месяц беседуете)))
дааа - мне тоже нравится Годвард и Альма-Тадема)))
О! А попробуте поговорить с Татьяно Минченко. Она любит такое и у неё очень хорошие копии Леонардо и прочих.
Здесь мне не отвечате. У меня комп перекошен - половины страницы не вижу.
И И краткое не печатается. звиняте)
Тьма окутала Ершилаим!
Графиня изменившимся лицом бежит пруду!
я знаю художников на этом сайте, которые в состоянии угодить автору, но боюсь, что им не слишком угодит предложенная цена...
и про "настороженное отношение художника к моему непрофессионализму" понять тоже очень можно :)
Может и нашлись бы художники, готовые вам нарисовать, НО передача всех прав, нет, это слишком за такие деньги. Отдайте нам свои главы за 4000 за каждую! как будто они вам никогда и не принадлежали, все время потраченное на них и часть себя вам никто не вернет, вот так и с иллюстрациями. Я бы попробовала, но как то слишком обидно, что ли, так задешево продавать свою душу.
Большое спасибо, за то, что подняли этот вопрос. Полагаю, что он требует уточнений. И я внимательно выслушаю возможные варианты работы с правами.
Я, разумеется, гарантирую размещение имени художника во всех случаях использования его работ (на сайте, в книге и т.д.). Так же, я допускаю использование этих работ для демонстрации портфолио художника.
Но, я бы не хотел каждый раз спрашивать разрешения на использование иллюстраций, созданных по моим идеям, к моему роману. На мой взгляд это было бы странно. Тем более, что полагаю, что чисто юридически здесь уже должна идти речь о совместных авторских правах.
Но я готов с большим вниманием выслушать мнение сообщества по этому вопросу.
Вот прицепились-то... И тут не так, и это не то, да как вы посмели так челобитную подавать.. Где ваша суровость в таких топиках? https://illustrators.ru/jobs/21-risunok
Тыща рублей за чб и две за цвет. Догадываюсь, что там работа в издательских масштабах со всеми "стандартными" условиями из договоров. Вот там бы манифестации проводить.
Так.
Я, не понял(?) "Импровизированный конкурс" прямо здесь в топике?
Вы оплатите тому, кто наберёт большее количество лайков за картинку?
А как будут посчитаны "минуса"?
Точно, не по числу лайков. Как сделать конкурс я еще не придумал. С удовольствием выслушаю ваши предложения.
Один из вариантов: разослать всем, кто прислал свои работы анкету - где они смогут выбрать 3 лучшие из представленных работ (кроме своей). Работа, набравшая максимальное число голосов - получает приз. А я понимание мнения профессионального сообщества.
Кстати говоря. Я выложил несколько вариантов тестовых заданий в том числе и с прицелом на рекомендации сообщества. Но, видимо, профессиональная этика не позволяет критиковать чужие работы :(((
Пока, практически не вижу оценок кроме лайков.
Вот вам, какой из трех вариантов больше нравится с учетом моего ТЗ? Спасибо.
)))))) цитирую из аккаунта-,,Хотел заказать на сайте иллюстрации для книги, но почитал сообщество и понял что не потяну. Ничего не понимаю, ни в живописи, ни в графике. Так же отсутствует вкус и художественное чутье. Пытаюсь разобраться...,,
Вкус и художественное чутьё отсутствуют напрочь - согласна
Они кстати быстро не настраиваются так что это надолго тут )))
Спасибо за участие в беседе. С удовольствием получу от вас урок хорошего вкуса и художественного чутья. Если возможно, прокомментируйте, пожалуйста, представленные мной варианты тестовых заданий с профессиональной точки зрения.
Спасибо.
=DDD ) ) ) ) ) ) )
вот хороший художник для вашей книги : https://www.facebook.com/graphicartsornament/photos/a.372222903302883/372229533302220/?type=3&theater
Большое спасибо за ссылку
Я тоже придумал смешной аттракцион.
Называется "Бесплатное МАРОЖИНА".
Подходишь к автомату, выбираешь мороженое:
1) Шоколадное или сливочное? Допустим, шоколадное.
2) С орешками или с ягодками? Допустим, с орешками.
3) В стаканчике или в рожке? Допустим, в рожке.
И т.д. до бесконечности...
У кого насколько терпения хватит.
И все это снимает скрытая камера. :)
Забыли добавить, что за каждое нажатие кнопочки вы получаете по 2000 руб. И так до бесконечности...
Если автор иллюстраций выполненных тушью (Ч/Б) согласится на Ваши условия, считайте что Вам крупно повезло. За 4т/р ждать того что Вы привели как ожидаемый результат не стоит, этого попросту не может быть, не стройте иллюзий. Нет, не было и не будет офигенно талантливых лохов живущих в сферическом вакууме. Работа приведённая как эталон Ваших ожиданий начинается с суммы 25 000р за формат А3 на уменьшение. Или снижайте планку качества, или......
Я хотел сказать, что не стоит наверное прикреплять как пример работы Иеронима Босха или каког-то другогого великого мастера и говорить: Мне нужно вот так, только за 4 000р. Право слово, смешно это.
+100500!
Вы нашли иллюстратора?
Продолжаю получать варианты тестовых заданий. Жду до 28 мая. Потом буду принимать решение. Спасибо за интерес.
Ясно, посмотрите, если не найдете кандидата и нравится такой стиль, будет интересно поработать
Очень красиво. Спасибо за предложение.
Очень надеюсь, что получится найти того самого иллюстратора, книга интересная!
Когда планируется "стартап" первой главы?
И где можно будет узреть творение "онлайн издания"?
Будете создавать отдельный сайт, или использовать вторичную платформу(домен)? Поделитесь опытом первопроходцев?
Буду выкладывать на сайте alexkimen.com
(Пока там черновик сайта) + репосты на страницы в соцсетях.
Начать выкладывать роман планирую после подготовки основной массы иллюстраций и проработки текста корректором.
Ориентировочно август - сентябрь.
По итогам поиска иллюстратора постараюсь написать отдельный пост. Хотя уже возникает ощущение, что я своими текстами утомил сообщество. Не хочу лишний раз беспокоить.
Спасибо за интерес к проекту.