Вопреки законам перспективы)

Main afb267cfd2b171e3144742bbb0344f1d

Как-то… протирала на балконе бельевые верёвки кухонной поролоновой губкой, и она случайно катапультировала вниз на газон у дома. Проследив взглядом с высоты второго этажа за полётом и посадкой оранжевого поролончика, вдруг заметила, что кухонная губка по размерам стала напоминать банную. Для проверки увиденного «эффекта» обратилась к мужу, он умный с высшим архитектурным образованием и он констатировал, что имеет место быть увеличение, но «почему» не объяснил.

Через несколько дней муж поехал на дачу к другу помогать чинить крышу. В его обязанности входило подавать доски нужного размера наверх. Работа кипела, строительный материал улетучивался и когда в очередной раз с крыши сказали:

- Давай длинную доску. – в ответ услышали:

- А, длинные закончились!

- Ну, вон же возле тебя на земле лежит длинная доска!

- Это короткая.

- Не может быть! Давай сюда.

- Пожалуйста. - и мой муж подал просимую  доску на крышу.

- Действительно короткая… - рассмотрев  деревяшку поближе, изрёк дружбан Толик.

- Это «эффект губки»!))) - развёл руками мой муж.

 

Может кто-нибудь объяснить - почему удалённые предметы, в данных случаях зрительно увеличивались, ведь по законам перспективы должны уменьшаться?

 

Комментарии48
avatar

Наверное, это защитный древний рефлекс: все что далеко мозг перестраховывается и видит большим, а вдруг оно нападёт))))

29 Январь 2017, 21:43
В
Виктория
alionia. Алёна Ермолаева
0

Валим всё на рефлексы, осталось только определить со скольких метров этот рефлекс успокаивается))) Точно помню, с самолёта уже всё кажется таким маленьким.

29 Январь 2017, 22:12
avatar
Светлана Бехор
alionia. Алёна Ермолаева
5

У страха глаза велики ))) а вдруг мочалка оранжевая меня съест )))

30 Январь 2017, 11:05
avatar
Masha P
Светлана Бехор
0

Светлана! ахахах )) +

30 Январь 2017, 12:08
avatar

Слушайте, а как же та штука с линейной перспективой на дальних расстояниях и ортогональными размерами на ближних? Это не оно случаем? Или из другой оперы... помню, что для натюрмортов, предметов вблизи, для усиления эффекта присутствия можно такую штуку использовать...

29 Январь 2017, 23:01
В
Виктория
Наташа Соло
1

Похоже на то - перцептивная перспектива. Академик

Б.В. Раушенбах уже изучал "эффект губки")))

30 Январь 2017, 11:55
avatar

Иррадиация? когда маленькие светлые/яркие предметы кажутся больше на тёмном фоне?

29 Январь 2017, 23:52
В

Как один из факторов, вполне может быть.

30 Январь 2017, 12:04
avatar

Если вам за 45 и вы пользуетесь очками для чтения, то у вас дальнозоркость. )))) (просто версия,не настаиваю) я тоже в дали вижу предметы чоткими и крупными.

30 Январь 2017, 08:48
В
Виктория
Светлана Бехор
0

В Древнерусской и Византийской иконописи использовался прием обратной перспективы согласна, что они дальнозоркие.)))

30 Январь 2017, 12:02
avatar

Это иллюзия. Вообще тема достаточно интересная, потому что зрительных иллюзий очень много. Человек просто редко подмечает, что видит не всегда то, что существует в действительности. А Вы вот подметили:))) Другое дело, когда художники используют "обман зрения" в иллюстрациях. Сейчас вот популярны "выпуклые карандашные рисунки" Ну, это я так назвала:) Карандашный рисунок фотографируют под особым углом и кажется, что объект объемный, а не плоский. А ведь тоже это просто иллюзия. Да, можно много интересных примеров привести, встречающихся именно в иллюстрациях.

30 Январь 2017, 11:53
В
1

Если очень глубоко копнуть, то окажется, что любой художник искажает действительность - сплошные иллюзионисты.

30 Январь 2017, 12:10
avatar
Nadya Sult
Виктория
0

Это точно :))))

30 Январь 2017, 14:48
avatar

При отсутствии ориентира для масштаба, мозг выдает желаемое за действительное..

30 Январь 2017, 11:55
В
Виктория
Брыжахин Сергей
0

А, почему желаемое происходит в сторону увеличения?

30 Январь 2017, 12:19
avatar

))) ну это же логично

Как в анекдоте

-Вам сало или мясо? Чего вы хотите?

Мне и того и другого побольше.

То чего я хочу должно быть побольше

30 Январь 2017, 12:38
В
Виктория
Светлана Бехор
0

))) рисуя перспективу, когда предметы на расстоянии уменьшаются, происходит "взрыв мозга"- это же "сала и мяса" меньше будет...

30 Январь 2017, 12:42
avatar

А вот так, например, корректируешь фото в фотошопе, при сильном увеличении, например затемняешь зрачок и оставляешь блик, вроде все хорошо (цвета не яркие, блик не чисто белым). Уменьшаешь фото и...ощущение, что ты это все лопатой корректировал, просто бьет по глазам?

30 Январь 2017, 13:13
В

Это можно обозвать обратная воздушная перспектива)

31 Январь 2017, 22:37
avatar

классный пост)

31 Январь 2017, 00:49
В
Виктория
Svetlana Dehtiar
0

Спасибо)

31 Январь 2017, 22:37
avatar

Хм. Мне думается, что тут дело как раз в смене системы сравнения. Пока губка в руках, её размер сравнивается с размером руки. Очень привычным и повседневным. А когда улетает далеко, то с чем её там сравнивать? Бордюры? Листья растений? Это всё плавающие величины.

Про доски мне нравится уже высказанная идея, что сравнение происходит не с ростом а с размером стопы, например.

Плюс ракурс. Если доска сбоку наблюдается, то она же уже по силуэту. Из-за этого может показаться длиннее.

31 Январь 2017, 11:56
avatar

Этот эффект не имеет отношения ни к законам перспективы ни к оптическим иллюзиям. Он чисто психологический: если мы во что - то пристально вглядываемся, то в какой - то момент мы "теряем" связь этого объекта с окружающей средой и тогда нам может показаться все что угодно...

31 Январь 2017, 13:28
В
Виктория
Дмитрий Черногор
0

Дмитрий, но в какой-то момент показалось не всё что угодно, а вполне конкретное увеличение и тем более в массовом порядке)))

31 Январь 2017, 23:08
avatar

Может и так... Но мне кажется, что данное событие больше относится к категории: показалось, в смысле померещилось...

31 Январь 2017, 23:28
В

Ознакомилась со статьёй Флоренского «Обратная перспектива», оказывается на линейную перспективу давно накопился компромат. С какой стати ей присвоили главенствующую роль, когда по сути, это всего лишь один из способов изображения. Флоренский утверждает, что художники нарушающие законы перспективы, только выигрывают и оживляют свои полотна.

Приведу наглядные примеры из статьи- Тинторетто — «Апостол Марк освобождает раба от мученической смерти»

и Рафаэль «Видение Иезекииля»

Оба варианта по сюжету изображают полёт в воздухе. В первом случае всё подчинено законам перспективы и создаётся впечатление что св. Марк завис. Во втором варианте художник отходит от правил и делает несколько линий горизонта и как раз это помогает создать ощущение полёта.

Sv.mark osvobozhdaet raba 1548
Videnie
31 Январь 2017, 22:27
avatar
0

Если я правильно понял, обратная перспектива для Флоренского - умаление гордыни зрителя (и художника), а не улучшение композиции.

28 Август 2020, 20:38
В
Виктория
Георгий Савин
0

Читала давно и не все его работы,но мысль "умаление гордыни зрителя" - нравится)

28 Август 2020, 21:17
В

Для меня перспектива является камнем преткновения, сделав удачный набросок какой-нибудь своей задумки, приступаю к чистовой доводке – исправляю и строю по законам перспективы, в результате происходит какое-то вредительство!))) Может всё-таки не только моё неумение виновато, но и эта ложная установка строго подчинять рисунок линейной перспективе?

31 Январь 2017, 22:32
avatar

Вы можете ознакомиться с историей развития теории перспективы (точнее говоря методов изображения) и обнаружите, что лучшие головы стали пытаться устранить ее недостатки с самого внедрения перспективы в художественную практику. Начал эту борьбу сам Леонардо да Винчи, потом еще много столетий люди пытались сделать невозможное... Это отражено в книгах, например: Н. Рынин, ("Перспектива", 1918г.), или академик Б. Раушенбах.

Флоренский эти вопросы, также обозначил, вот, коротко суть:"...изобразить пространство на плоскости возможно, но не иначе как разрушая форму изображаемого"... Так что, нелегкая это задача...

31 Январь 2017, 22:49
avatar

Если долго и пристально всматриваться в губку, губка начнёт смотреть на тебя!

1 Февраль 2017, 13:20
avatar
Александр Юзбашевpro
Константин Шелихов (kotka)
2

Ещё и подмигивать начнёт, а не только смотреть)))

1 Февраль 2017, 13:35
avatar
Константин Шелихов (kotka)
Александр Юзбашев
0

Ну... главное, чтоб не начинала злорадно ухмыляться и похихикивать.

1 Февраль 2017, 14:01
avatar
Александр Юзбашевpro
Константин Шелихов (kotka)
0

А может примерно так и был придуман создателями Губка Боб, кто его знает что они курили на балконе)))

1 Февраль 2017, 15:07
avatar

Называют "обманом зрения". На самом деле врёт не глаз, а наше восприятие. Подобными задачками-обманками тырнет битком набит.

3
1 Февраль 2017, 14:00
avatar
Александр Фоминpro
Константин Шелихов (kotka)
0

Аманздрения и есть :)

29 Август 2020, 08:45
В
Виктория
Александр Фомин
0

В этом "обмане зрения" отрезок А и Б одинаковые по размеру, для чистоты эксперимента надо отрезок А отодвинуть в перспективе, или на горизонтальные линии законы перспективы не действуют?

Этот фокус может быть лишь одним из факторов, но стопроцентно на вопрос не отвечает.

29 Август 2020, 10:55
В

Хочу напомнить, тем кто веселится по поводу "померещилось"- сходящиеся железнодорожные рельсы при взгляде вдаль, это тоже "обман зрения", в реальности они параллельны.

2 Февраль 2017, 13:14
avatar

Виктория, мы не то чтобы сильно веселимся, но случай Ваш - явно не для научного анализа... И, к слову сказать, к тем же сходящимся рельсам на горизонте - он никакого отношения не имеет (это - отдельная тема)...

2 Февраль 2017, 14:02
В
Виктория
Дмитрий Черногор
0

Да ладно))) академик Раушенбах уже проанализировал и доказал наличие обратной перспективы для человеческого восприятия.

2 Февраль 2017, 14:11
avatar

Вот это, пожалуй, единственное место, где с Раушенбахом можно и нужно поспорить, В остальном - он как крупный математик, конечно, безупречен, но в данном вопросе - он пытался подвести теоретическую базу под весьма условный метод изображения, который используется, разве что в православных иконах... Впрочем, можно увидеть и такой эффект, если, к примеру, посмотреть на спичечный коробок с близкого расстояния...

2 Февраль 2017, 14:38
В

Попалось забавное видео про обратную перспективу

https://youtu.be/mmiPV9oDjZo

В советские времена, мы старшеклассники стояли в почётном карауле у Вечного огня в Брестской крепости и помню, как через лет 10 попав на ту же площадь была удивлена - какая она маленькая по размерам, а в юности она мне казалась огромной.

28 Август 2020, 10:50
avatar

с доской понятно

она лежит, муж стоит - уменьшился в перспективе вида сверху

28 Август 2020, 11:35
В
Виктория
Елена Атаева
0

Не понятно, если "лежит" , то законы перспективы не действуют?

28 Август 2020, 21:21
avatar
Елена Атаева
Виктория
1

всё в сравнении со стоящим человеком (который не лежит рядом с доской, а стоит), если мы говорим о виде сверху с крыши

28 Август 2020, 22:20
avatar

Как вариант - на преодоление боязни высоты организм отзывается колоссальным затратами энергии и выбросами адреналина. В эти моменты многие функции мозга работают иначе. При этом физические законы, в т.ч. оптические остаются неизменными. Поэтому в экстремальной ситуации человек часто ведет себя неадекватно и воспринимает многие вещи иначе.

29 Август 2020, 11:24
В
Виктория
Георгий Савин
0

Похоже, так и есть!

29 Август 2020, 22:07