"Спасибо" на Иллюстраторс.

Коллеги, вот что заставило написать.

Зашёл на сайт через 2 часа после последнего сообщения. 115 свежих отзывов по актуальным (ну, свежим) рисункам.

Посчитал, ради смеха. 86 из них оказались — ответами авторов на благожелательный плюсик. Типа: Спасибо, Марина, спасибо Игорь.

Вежливость — это, конечно, здорово! Но, мне кажется, что мы её тут до абсурда доводим и теряем массу времени. За то время, как автор картинки, особенно, если она многим нравится, потратит на персональные «спасибы» -он вполне может или новую нарисовать или сходить воздухом подышать.

Поэтому — декларирую следующее:

1.ОСТАВИТЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ОТЗЫВ НА ПОНРАВИВШИЙСЯ РИСУНОК СЧИТАЮ СВОЕЙ ОБЯЗАННОСТЬЮ ПО ОТНОШЕНИЮ К КОЛЛЕГАМ. В силу этого — благодарить меня за него никакой необходимости нет. Я ничего выдающегося своим плюсиком не совершаю. Даже неудобно как-то.

2.БУДУЧИ БЕЗМЕРНО БЛАГОДАРНЫМ ТЕМ КОЛЛЕГАМ, КОТОРЫЕ ОДОБРЯЮТ ГОЛОСОВАНИЕМ МОЁ ТВОРЧЕСТВО — писать в ответ 15–30 постов со словом спасибо — считаю не нужным. Доброе отношение и дружба в многочисленных утомительных «спасибах» совершенно не нуждаются. Лучше иногда, если уж не можем вместе выпить квасу (далеко живём), время от времени написать друг другу что-то полезное.

Вот такое вот… предлагаю присоединиться. Не предлагаю быть грубыми и высокомерными, но всё ж избавиться от груза чрезмерной вежливости. Более деловой стиль избрать…

Комментарии38
avatar

Коллега, всегда важно личное отношение))).

Поэтому, люди стараются не отстраненно, а обратиться к каждому по имени, к тому же, может диалог какой-то завязаться… хотя, у кого «миллион плюсофф», наверное, и сами не расписывают поименно — время-то в дефиците)).

22 Май 2012, 16:06
avatar
EgorS [Игорь Савченко]
MasterWind (Сергей Логинов)
0

Сергей, именно поэтому и пишу. Утонем во взаимной вежливости… лучше благодарить время от времени, наверное….а вежливыми считать друг друга по умолчанию, не проявляя свою вежливость в подобных мелочах.

Каждый за себя решит, просто написал, чтобы не считали грубым, если не ответил. Вот причины.

22 Май 2012, 16:12
avatar
MasterWind (Сергей Логинов)
EgorS [Игорь Савченко]
0

Забыл название, есть фильм, где-то десятилетней давности (фильм по-америкосовски))) тупо-недоделанный конечно, в целом) , суть в том, что несколько профессоров богословского колледжа разговаривают в учительской (или как там она у них называется) о том, что каждый раз упоминание Христа не обязательно, когда человек обращается к аудитории со словами о морали, этике и т. д., поскольку и так понятно, что Европа давно живет в христианской культуре и все современные нормы морали и этики испытали существенное влияние от христианства. А так, типа может оскомину набить)). Ну, примерно как в среде математиков, говоря о каких-то процессах, которые исследует некто, незачем все время упоминать имена ученых, чьи законы лежат в основе науки)) — зачем? Достаточно самого закона. Ну и в итоге, один оказывается в нашем времени и наблюдает последствия «умалчивания».

Я к чему… все-таки, бывает разница между тем что в соседней ветке про толерантность — типа реверанс вежливости, и личным обращением, за которым большее чем просто безликое «спасибо» — мое «спасибо», разумеется, будет разным, скажи я его близкому человеку или первому встречному виртуально, которого никогда не видел и впервые слышу. Это естественно. Но…

При этом, я не настаиваю на обязательном поименном благодарении)), я к тому, что каждый человек чувствует по-своему, а значит, соответственно и поступает, ссылаясь в себе на актуальное лично для него. Вне зависимости, считаю я Гусева вежливым или нет)))), если есть некие личные отношения, я конечно обращусь по имени… если я не хам конечно)).

И есть еще нюанс — по этикету считается неприличным, войдя в компанию, с одними поздороваться за руку, с другими кивком головы, а на третьих забить — я тя ваще не знаю и мы представлены друг другу не были)) — если здороваешься, то со всеми одинаково, за редкими исключениями, обксловленными субординацией и т. д., в соответствующем положении. так и здесь — ну как я одному-двум, кого знаю лично или мы давно и плотно общаемся виртуально, скажу «спасибо, Лева» (а я не смогу поместить его в общую среду в силу наших отношений), а остальным кивну — спасибо всем, приходите еще с плюсами))). ну стремно…

22 Май 2012, 16:56
avatar
Вячеслав Люлькоpro
EgorS [Игорь Савченко]
0

Игорь, я понял. Дело серьезное.

Возникает ощущение, что не ответив на плюс спасибом большим, я могу обидеть человека. Представляю, как этот человек заглядывает на мою страницу каждый час и смотрит, уважил ли я его своим спасибом, или нет.

Куда легче, если тому человеку дела нет, до твоего спасиба.

Честертон писал в своей работе «Ортодоксия», что пациентов психушки можно успокоить мыслью, что людям нет до них ни какого дела.

Я поэтому, периодически на плюсы отвечаю спасибом «оптом».

Но завидую Леве, как он «тронут» от каждого плюса.)))

22 Май 2012, 21:10
avatar
EgorS [Игорь Савченко]
Вячеслав Люлько
0

во-во! сидишь и думаешь: вот тебе человек зашёл, работу посмотрел, спросил себя — нравится-нет, плюс поставил, а ты, гад, сидишь и молчишь… начинает совесть мучить… вот и делаю блог сам не зная про что… :-))))

и кому-то ответил (ну, старые друзья) а остальным — нет… типа не уважаю, проигнорировал…

беда…

22 Май 2012, 21:39
avatar
Вячеслав Люлькоpro
EgorS [Игорь Савченко]
0

Тогда нужно сделать опрос: «Кто смотрит, написали ли ему «Спасибо!» за твой плюс?

Если, окажется, что почти никто, то как легко от этого на душе.)))

23 Май 2012, 09:49
avatar

Пять вариантов. Зависит от состояния души.)))

1. (ничего)

2. МашаСашаДима, спасибо, большое!

3. Друзья, всем спасибо большое!

4. Очень тронут и вдохновлен! Спасибище огромоне!

5. Зайти к тому, кто поставил плюс и наставить ему плюсов.)))

22 Май 2012, 17:51
avatar

А меня давно терзает этот вопрос в несколько другом аспекте))) Каждое ответное «спасибо» отобразится в новых комментах не только у того, кому лично оно адресовано, но и у всех-всех коллег, отметивших работу. И в результате получается, что комменты тонут в благодарностях и мне как-то неудобно засорять людям, проявившим ко мне внимание эфир… потому я стараюсь благодарить(а я действительно всегда очень благодарна) всех сразу, одним постом… Не знаю, может это кого-то обижает? Ответить каждому совсем не трудно… но вот такие у меня тараканы))) Сама часто плюсую анонимно… тоже по этой причине.

22 Май 2012, 17:55
avatar
Lizardie
Володькина Елена
0

я раньше об этом думала, даже, в о-сновном, не применительно к себе, а к тем, у кого действительно работы вызывают большой резонанс и нравятся многим;

типа, запостил такую работу — теперь всё, «сиди на телефоне» какое-то время)))

и ветка с комментариями удлиняется, как хвост, и чтобы что-то толковое почитать об этой работе, нужно специально смотреть, пропуская «плюсики-спасибо»…

и иногда, действительно, все новые события в ленте состоят из «плюсов» и благодарностей…

но в этом есть также и своя хорошая сторона — именно из-за этого в ленте вдруг всплывает «подзабытая» хорошая интересная работа, которую ты когда-то прокомментировал, но она ужё ушла из памяти, а тут раз…

смотришь — вдруг появился откуда ни возьмись плюсик (когда основная волна плюсиков и отзывов уже давно утихла) к какому-то интересному названию, щёлкаешь снова, чтоб освежить в памяти и смотришь на работу уже другими глазами, увидишь ещё в ней что то, что до этого не замечал…

иногда вообще увидишь в ней подсказку и ответ на свой назревший за это время вопрос…

лучше запомнишь автора, наконец… может, у него за это время уже новые интересные работы появились к тому же)))

поэтому я думаю, что хорошая альтернатива — на вопросы и развёрнутые комментарии или шутки отвечать индивидуально, а на несколько пришедших за какое-то время плюсиков отвечать одним сообщением, упомянув тех, кому спасибо))

или просто — «спасибо вам за внимание и плюсики!»

если взять курс, чтоб отвечать всем персонально отдельным комментарием, то если много оценок и отзывов, есть риск проскочить чей-нибудь комментарий и кому-то одному не ответить…

я сейчас про себя говорю: что вроде я делаю отзыв, только если меня действительно впечатлило что-то в работе, а не просто так «шаркнуть ножкой», и вроде не жду благодарностей или ответов (за исключением случая, когда я что-то спросила),

и вообще я стараюсь либо писать комментарий и сказать, что именно понравилось, либо если ставить плюсик, то анонимно, либо и так и так одновременно,

но когда в ленте начинают появлятся «спасибо, Лена», «спасибо, Коля», «спасибо, Маша», «спасибо, «, а мой коммент остался неотвеченным, и его вроде как пропустили,

то умом понимаю, что я его не для благодарности писала (наоборот, это была моя благодарность автору за работу… и зачем ожидать спасибо на спасибо?),

что автор устал, и так он всем пишет и отвечает, а ему лучше погулять сходить, зарядку сделать или просто поваляться з закрытыми глазами)))

но всё равно просыпается что-то «детсадовское» — а как же я? а мне спасибо? Саше, Пете, Коле сказали спасибо за ихний плюсик, а мой коммент вроде как ни пришей кобыле хвост оказался?

вот такой у меня иногда тараканчик просыпается)))

23 Май 2012, 08:39
avatar

Помимо спасибо могут и спросить чего-нибудь про работу и тогда не вежливо не ответить.

22 Май 2012, 18:15
avatar
EgorS [Игорь Савченко]
mixmar(Марфин Михаил)
0

разумеется.

имею ввиду, что вот такие диалоги бессмыслены для обоих участников (довожу до абсурда специально):

1. +++

2. спасибо большое!

1.спасибо тебе, что сказал спасибо!

2. спасибо, что сказал спасибо на моё спасибо!

…в итоге оба не работают, а занимаются фигнёй….

просто прошу коллег отсутствие такой реакции — ни в коем случае не считать невежливым. Все отзывы важны, очень приятно, что работу замечают! но далоги лучше вести конструктивные, а не такие, гыы….

22 Май 2012, 19:45
avatar
mixmar(Марфин Михаил)
EgorS [Игорь Савченко]
0

Не. ну это перебор в благодарностях-)))

22 Май 2012, 21:16
avatar

да, кол-во комментариев, складывающихся в последнее время из благодарностей, утомляют — но ведь можно решить этот вопрос технически — просто отказаться от подписки! Причем не все авторы этим «страдают» :).

Но лично мне нравится, что во-первых оценивают работы те же авторы, а значит это не просто + , а плюс коллеги, знающего толк в деле, а тем плюс и ценен.

А во-вторых — это не просто вежливость (на этом сайте иллюстраторов), а такая оценка профессионалов важна для автора, и он акцентирует на этом внимание вступая в диалог!

имхо

p. s. лично я вижу как художник, а рисовать так не умею, и мне очень приятно, что авторы ценят мою оценку их творчества, обращаясь лично.

22 Май 2012, 18:18
avatar

По моему это личное дело каждого спасибать или не спасибать и его право))) И тут у нас кажется не армейская казарма с уставом взаимоотношений и все мы разные. Так мне каааается. Давайте жить дружноооо!!!!!!

22 Май 2012, 18:51
avatar

да, не очень удобно получать бесконечные уведомления, я обычно благодарить стараюсь одним комментом, перечисляя всех отписавшихся

22 Май 2012, 18:52
avatar

Согласен.

22 Май 2012, 18:59
avatar

совсем игнорировать людей, которые твои работы отметили, тоже как-то неловко. Каждый, я думаю, сам для себя определяет, как с людьми общаться, ещё не хватало регламентировать, кто кому за что «спасибо» говорит))

22 Май 2012, 19:49
avatar

Сергей Логинов здорово всё изложил! присоединяюсь к нему

22 Май 2012, 20:34
avatar

тоже

22 Май 2012, 21:17
avatar

Спасибо всегда приятно, так что я думаю лишнее хорошее слово никогда никому не повредит, а так можно думать понравилась твоя работе или нет….равнодушие хуже всего)

22 Май 2012, 23:29
avatar

Я пробовала ограничится одним «спасибо» на всех. Даже картинку специально нарисовала и обращение написала), но всё равно как-то не удобно себя чувствовала. Уж больно здесь люди вежливые и приветливые! Хочется, по возможности, каждому лично спасибо сказать)

23 Май 2012, 00:29
avatar

по моему — тема важная.

Быть невоспитанным свИнтусом — не хочется, но и Флудить — тоже вредоносное занятие —

меня напрягает бессмысленная трата времени на «расшаркивания», которые превращаются в «ОБЯЗ» и сжирают мои ЧАСЫ, которые лучше потратить на эффективную работу, отдых и нормальное общение.

пользуясь случаем — делаю

=================

официальное заявление:

=================

СПАСИБО — под каждой своей работой — от ныне — буду говорить только 1 раз — ОПТОМ, чтоб не засорять хорошим людям эфир и не отнимать на глупые условности время — своё и время коллег.

а с кем мы общаемся или обмениваемся репликами — это происходит и так — само собой. На интересное общение — я всегда стараюсь найти время — и в рамках размера этого ценного личного ресурса — со всеми, кто сам относительно меня проявляет себя, как интересный собеседник — буду и впредь — отвечать — тем же.

ЖЕЛАЮ ВСЕМ — ТВОРЧЕСКИХ УСПЕХОВ

23 Май 2012, 03:21
avatar

Долгое время обитала в основном на сайте deviantART и привыкла благодарить за комментарии мысленно, потому как со временем отвечать каждому стало трудновато — много времени тратилось… Нет, ну одно дело, ответить, если был вопрос или комментарий очень впечатляющий и затрагивающий душу… А, оказывается, на иллюстраторс с этим всё серьёзно и если не благодаришь-то тебя считают свинтусом О_О

Я действительно благодарна каждому, кто поставил мне плюсик или прокомментировал рисунок. А если это ещё и человек, чьи работы мне очень нравятся-то тогда вообще настроение поднимается и чуть ли не прыгаю-пляшу по комнате ^_^

Даже не знаю, не столь сложно отвечать каждому, сколько не видела в этом смысла. Никогда не следила за тем, поблагодарили меня или нет. Сама очень редко пишу комментарии, а если пишу-то потому что захотелось, потому что эмоции от рисунка выше крыши, показать автору, как нравится и что труд его не напрасен, а совсем не затем, чтоб меня поблагодарили. А плюсик поставить можно и без комментария=)

23 Май 2012, 04:00
avatar

да не, свинтусом не считают, наверное, вы не так поняли….. это скорее внутреннее чувство — смотришь на поток благодарности друг другу и оно возникает само… (ой, а я то, гад, не всем отписал)…начинает мучить совесть… вот STANISLAFF хорошо выразил суть.

23 Май 2012, 12:07
avatar
Lizardie
EgorS [Игорь Савченко]
0

да-да, есть такое чувство!

иной раз смотришь, что востребованный и занятой художник на каждый плюсик ответил и про себя думаешь — «а я как себя веду?»

так мы, действительно, тратим много драгоценных минуток своей жизни, которые, как в песок уходят и не вернёшь их…

думаю, что мысленная благодарность за поддержку ничем не хуже оформления этой благодарности отдельным постом))

23 Май 2012, 13:37
avatar
Aniel-AK
EgorS [Игорь Савченко]
0

Ну вот у меня это внутреннее чувство появилось именно сейчас, когда прочла комментарии к этому посту, где много людей высказались, что им приятно получать спасибо и что сами они всегда благодарят каждого отдельно.

23 Май 2012, 20:05
avatar
STANiSLAFF
EgorS [Игорь Савченко]
0

так и подмывает напечатать привычное:

Спасибо, EgorS…

:)

но, тут главное, что люди друг друга правильно поняли.

:)))

24 Май 2012, 02:16
avatar

:-)))

23 Май 2012, 08:14
avatar

больше не буду!!!

23 Май 2012, 13:01
avatar

вывод, думаю, такой:

что каждый сам для себя решает, насколько подробно отвечать на комментарии, или смотря по обстоятельствам, по настроению…

но отсутствие подробных ответов или ответов персонально каждому не стоит расценивать, как неуважительное отношение;

мы же ставим плюсики или словесные одобрения, чтобы поддержать художника, добавить ему сил,

а ожидая непременных ответов и благодарностей, мы, получается, наоборот, хотим его ещё больше «растратить»

и так у художников и дизайнеров есть издержки профессии — сидение за компьютером, усталось глаз, напряжение в спине и шее…

поэтому давайте даже введём рекоммендацию, чтоб вместо двадцати «спасибо за плюсик» лучше пусть бы высунул нос на улицу)))

23 Май 2012, 13:21
avatar
Lizardie
Lizardie
0

пусть лучше художник сбережёт время и силы на конструктивные посты и комментарии, советы коллегам,

ответы на вопросы не таким опытным, как он сам…

23 Май 2012, 13:24
avatar

Поддерживаю:-)

23 Май 2012, 13:26
avatar

Есть люди, которые никогда не оценивают понравившиеся им работы, не хотят тратить свое время! Это их право!!!! У меня автопилотом, СПАСИБО вылетает, это как из-за стола выходишь! Но кто не отвечает, мы все взрослые люди и понимаем, это вовсе не проблема!!!! Рада, что есть такой сайт, где можно поговорить, творческим людям!)))))))))))))

23 Май 2012, 15:52
avatar

если вам так не приятно получать уведомления, отпишитесь от них и не читайте!!! Зачем об этом писать??? Для тех кто не знает, в верхнем правом углу есть перечеркнутый красный значок, нажали его и больше уведомлений не будет

23 Май 2012, 22:54
avatar
STANiSLAFF
Макс Коваленко
0

max.i.m

если нажать оный крестик, то с этой картинки — вообще никаких уведомлений не будет — ни плюсоф\сапасибоф, ни интересных коментариев.

А бывают такие рисунки — сами по себе — так, безделица, а коменты и дискуссии под ней расцветАются — аж зачитаешься. Никаких ДАрьев Донцовых — рядом не валЯлось — нивжЫзь так интересно не напишут.

вот и приходится пролистывать потоки флуда, чтоб до чего приличного — долистать.

23 Май 2012, 23:17
avatar

Вот-вот…. :-))))

24 Май 2012, 04:29
avatar
Макс Коваленко
Наталья Павлушина
0

ну раз такой интерес есть, то не трудно и пролистать! колесико крутнул раз или пальцем провел по мыши, и все! Думаю даже 1 калл не тратится)) Разве это проблема?!!

24 Май 2012, 09:26
avatar
STANiSLAFF
Макс Коваленко
0

Максим

проблем никаких и нету. Тема озвученная в блоге — исключительно о моральном неудобстве — и о глупой неоправданной затрате ценного времени — всё вполной мере озвучено в коментах — выше.

и каждый будет решать это по своему — вот и вся история

:•)

25 Май 2012, 00:18