«Сдача-приёмка» работ

Здравствуйте.

Тоже по поводу договоров. (прошу извинить)

Само собой, готова дорабатывать что-то по требованию заказчика, но не уверена, что правилен такой порядок приёмки:

«В случае если результаты работ удовлетворяют Заказчика, последний совместно с Исполнителем подписывает двухсторонний Акт сдачи-приемки выполненных работ в течение 10 (десяти) рабочих дней с даты получения соответствующих результатов работ. В противном случае Заказчик письменно предоставляет Исполнителю мотивированный отказ от приемки работ с указанием выявленных недостатков в течение 10 (десяти) рабочих дней с момента получения результата работ. Исполнитель исправляет несоответствия, допущенные им по его вине в течение 10 (десяти) рабочих дней со дня получения письменного мотивированного отказа от приемки от Заказчика, о чем письменно уведомляет Заказчика.»

Не уверена по двум причинам.

Во-первых, не значит ли это, что заказчик в договоре прописывает, что может не платить, если результат «не удовлетворит»? (При этом если Заказчик ещё сочтёт доработку просрочкой по вине Исполнителя, то из договора следует, что Исполнитель платит: «В случае просрочки выполнения работ Заказчик вправе потребовать от Исполнителя уплаты пеней в размере 1 % от стоимости выполненных работ по настоящему Договору за каждый день просрочки, если такая просрочка не возникла по вине Заказчика.»)

Во-вторых, судя по тексту, заказчик сначала получает «результаты работы», а через несколько дней может оплатить («на основании Акта сдачи-приемки»).

Ведь если работы передаются после оплаты, такого пункта быть не может?

Разумно было бы предложить заменить формулировку на: «Оплата производится после утверждения предварительных эскизов»? (это можно считать стандартом?)

Или предложить прописать «сдачу-приёмку» по изображениям в небольшом разрешении и по фрагментам с полным разрешением? (если предположить, что заказчик добросовестный, но эта формальность ему важна)

Настораживает не только этот пункт, поэтому есть желание попросить о том, чтобы исправленный договор подписывался на каждой странице (если будет подписываться). Чрезмерных требований предъявлять не хочу, но надеюсь, что просьба подписывать на каждой странице - нормальная просьба?

Комментарии31
avatar

Тут, в принципе, настораживает все. И предоплату, в любом случае, у незнакомого заказчика следует брать ДО эскизов. А то вы рискуете провозиться с эскизами / правками к ним целый месяц и получить в итоге "мы передумали".

19 Июнь 2021, 23:24
avatar
0

Да, про предоплату я писала заказчику.

20 Июнь 2021, 16:31
avatar

Результаты работ могут быть (и должны) представлены в виде превью, но, сдается мне, тут заказчик намерен получить полноразмеры в слоях, потом 10 дней их мусолить, коллективно (всей семьей и секретаршей) изобретая поводы придраться. А их можно изобрести тысячу за 3 минуты. И он, либо задолбает правками (кстати, количество и качество правок прописывается в этом договоре?), либо выставит такие требования к изменениям, которые вообще невозможно будет внести. В договоре обязательно должно быть прописано, в каком виде требуются иллюстрации, потому что запросить акварель вместо цифры - ха-ха, вай нот?

Должно быть прописано, что правкок 3-5, не требующих смены концепции работы, поз персонажей и отхождения от утвержденных эскизов. Эскизы отдавать после аванса, дожидаясь утверждения обязательно. Обратная связь должна даваться заказчиком в течении 3 рабочих дней, иначе они будут тянуть кота за резину в долгий ящик и пытаться вменить вам потом неуложение (неукладку?) в сроки. Этот момент тоже обычно отражается в договоре.

По моему опыту, акты приемки-передачи обычно подписывались уже после оплаты и передачи полноразмеров заказчику, когда уже все вопросы решены, правки сделаны какие надо, деньги получены и обе стороны взаимно довольны друг другом.

--------------------------------

"Или предложить прописать «сдачу-приёмку» по изображениям в небольшом разрешении и по фрагментам с полным разрешением? (если предположить, что заказчик добросовестный, но эта формальность ему важна)"

Это правильный момент.

Также, можно в договоре предложить оплату поэтапно. Сначала по итогам эскизов и потом чуть ли не постранично, если так удобнее.

Еще обратите внимание на пункт о налогах, с кого они высчитываются. потому что иногда заказчики закладывают в сумму оплату налогов сверху, и вы получаете оговоренную сумму "чистыми", а иногда пытаются перевалить обязанность уплатить налоги на плечи исполнителя.

20 Июнь 2021, 08:29
avatar
Рина Истомина
Кожевникова Светлана (Sunday)
0

Спасибо большое за ответ (в том числе о том, что такие акты подписываются обычно после правок, оплаты и передачи полноразмеров).

Что касается эскизов, я считала, что после предоплаты эскизы можно отсылать по мере готовности (что не мешает прописать в договоре, что заказчик должен давать ответ по каждому эскизу в течении 3 рабочих дней) – или имеет смысл, чтобы на определённом этапе заказчик как-то формально подтвердил, что все эскизы уже утверждены?

20 Июнь 2021, 16:32
avatar

главное понимать что вы не просто "наемный работник"....а равноправное юридическое лицо имеющее свои права...так что подходи к договору с это й стороны....ни одна серьёзная фирма заинтересованная в хорошем результате не будет составлять договор с нарушением прав другой стороны...так что делайте выводы...или правьте договор как вам нужно

20 Июнь 2021, 11:02
avatar

Да, я понимаю, что права есть. В данном случае мне нужно, по-моему, не просто вычеркнуть эту часть договора, а заменить её на условия, более соответствующие норме. Я сейчас не хотела бы требовать от заказчика исключительных условий – достаточно, чтобы условия были более или менее общепринятыми. Поэтому я стараюсь выяснить, как примерно могут выглядеть нормальные условия «сдачи-приёмки».

20 Июнь 2021, 16:32
avatar

Какая приемка /сдача? Конечно, если ваши услуги начинаются с макетирования и заканчиваются отправкой файла на рип, не вопрос. Но если вы просто иллюстратор, то сдача совсем не ваш функционал. Есть главред, или какой другой главнюк , и эта головная боль - его. А тут еще десять дней на согласование. Для чего, вопрос. Посредники? Или к генеральному не попасть. В любом случае для вас ничего хорошего нет.

20 Июнь 2021, 19:26
avatar
Юлия Корякинаpro
Александр Фомин
1

У многих издательств в договоре есть пункт "Порядок сдачи-приемки работ". Это стандартный пункт стандартного договора.

20 Июнь 2021, 21:41
avatar
Александр Фоминpro
Юлия Корякина
2

конечно, вопрос ведь не в пункте, а большом желании нагнуть исполнителя не особо понимающего в процессе. Еще раз напишу - это всегда личный выбор, тут каждый решает сам участвовать ему в лохотроне или нет.

21 Июнь 2021, 13:37
avatar
Сова
Юлия Корякина
0

мне прочиталось почему-то не "издательств", а "издевательств" :)))

25 Июнь 2021, 22:32
avatar

мне так тоже с некоторых пор

28 Июль 2021, 11:37
avatar
Рина Истомина
Александр Фомин
0

Спасибо за ваш ответ тоже, Александр

20 Июнь 2021, 23:16
avatar

Подняла договоры. В них обсуждаемый пункт выглядит так:

3. УСЛОВИЯ СДАЧИ И ПРИЕМКИ ПРОИЗВЕДЕНИЯ

3.1. При сдаче Произведения сторонами составляется акт приемки.

3.2. Произведение представляется Автором Издательству в электронном виде в формате, определенном Издательством.

3.3. Произведение считается сданным в надлежащем виде после подписания акта приемки.

3.4. Представленные и одобренные материалы возврату не подлежат.

И в другом случае вот так :

4. ПОРЯДОК СДАЧИ-ПРИЕМКИ РАБОТ

4.1. Заказчик обязан осмотреть с участием Подрядчика изготовленную продукцию, а при обнаружении отступлений от Договора, ухудшающих Работу, или иных недостатков в Работе заявить об этом Подрядчику в течение трех дней начиная с даты, согласованной Сторонами для приема-передачи готовой продукции.

4.2. При возникновении между Сторонами спора по поводу недостатков изготовленной продукции или их причин по требованию любой из Сторон назначается экспертиза. Расходы по проведению экспертизы несет: Сторона, потребовавшая назначения экспертизы.

___________________________________________

вдруг пригодится ))

20 Июнь 2021, 22:01
avatar
Рина Истомина
Юлия Корякина
0

Спасибо большое, Юлия.

Мне также ответили, что на практике акты сдачи-приёмки подписываются обычно после правок, оплаты и передачи полноразмеров. Да?

В общем, видимо, оплату надо отвязывать (оплата – НЕ «на основании акта сдачи-приемки»), количество и характер включённых в оплату правок прописывать и формировать у заказчика понимание, что о правках он должен думать не тогда, когда будет приёмку подписывать, а раньше. И тогда на момент приёмки заказчик всё-таки действительно получает полноразмеры (оплаченные им ранее), но сама приёмка должна являться уже почти формальностью?

Извините, что спрошу про эскизы: стоит ли страховаться и как-то фиксировать тот факт, что все эскизы заказчиком уже утверждены?

20 Июнь 2021, 23:17
avatar
Юлия Корякинаpro
Рина Истомина
1

Мне также ответили, что на практике акты сдачи-приёмки подписываются обычно после правок, оплаты и передачи полноразмеров. Да?

_____________________

Да.

20 Июнь 2021, 23:28
avatar
Юлия Корякинаpro
Рина Истомина
0

По остальным вопросам, исходя из моего опыта, единого рецепта нет. Решать надо конкретно по ситуации. Заказчики разные бывают. Ясно, что условия договора с крупной компанией и начинающим бедным писателем не могут быть одинаковыми.

21 Июнь 2021, 00:03
avatar
Рина Истомина
Юлия Корякина
0

Спасибо.

21 Июнь 2021, 19:50
avatar
Юлия Корякинаpro
Рина Истомина
1

Рина, для фиксации утверждения заказчиком эскизов, в рядовых случаях, достаточно просто сохранять всю рабочую переписку с ним. Но при необходимости можно конечно попросить резолюцию на каждом отправленном эскизе.

21 Июнь 2021, 21:26
avatar
Рина Истомина
Юлия Корякина
0

Спасибо, Юлия. Собственно, я и считала, что всё утверждается просто по электронной почте (по мере готовности), но не радует, что и других в отрывке договора «настораживает всё». Вы имеете ввиду, что можно было бы прописать, чтобы заказчик подписывал эскиз и присылал скан?

21 Июнь 2021, 22:58
avatar
Юлия Корякинаpro
Рина Истомина
1

Да. Либо все сразу зафиксировать актом приемки эскизов.

21 Июнь 2021, 23:11
avatar
Рина Истомина
Юлия Корякина
0

Спасибо большое.

21 Июнь 2021, 23:17
avatar

никогда не отдаю полноразмеры до выплаты

обговариваю это заранее

21 Июнь 2021, 13:47
avatar
Рина Истомина
Елена Атаева
0

Да, потому у меня и возник вопрос, как это условие обычно совмещают с проведением "приёмки".

Извините, а могли бы вы, пожалуйста, ответить про эскизы: стоит ли страховаться и как-то фиксировать тот факт, что все эскизы заказчиком уже утверждены?

21 Июнь 2021, 20:04
avatar

акт приёма можно и после))

21 Июнь 2021, 13:49
avatar

Акт сдачи-приемке является основанием для начисления гонорара бухгалтерией. Но многие заказчики формально к этому относятся. Бывает вообще до начала работы все подписывают, бывает потом.

21 Июнь 2021, 20:57
avatar
Рина Истомина
Володькина Елена
0

Елена, спасибо большое за участие. У меня по предыдущим ответам сложилось впечатление, что надо требовать удаления из договора слов «Оплата производится Заказчиком в рублях на основании Акта сдачи-приемки выполненных работ» (если мне нужно получить оплату ДО передачи полноразмеров и подписания этого Акта, а не после).

Но судя по вашему ответу, сами эти слова не означают, что оплата перечисляется только ПОСЛЕ подписания Акта? (то есть с присутствием этой фразы стоит согласиться, если остальной текст сочту приемлемым?)

21 Июнь 2021, 22:51
avatar
Володькина Еленаpro
Рина Истомина
0

Верно. Это стандартная фраза. Если работа не принята, то у бухгалтерии нет оснований начислять оплату. Вы имеете полное право оговорить передачу хайрезов после получения денег. С некоторыми заказчиками только так и надо действовать. Но не всегда они идут навстречу, в каждой избушке свои погремушки. По моему опыту, там, где куча менеджеров на пути к хоть какому-то более-менее ответственному за решения руководству, там добиться такой формы оплаты практически невозможно((

22 Июнь 2021, 08:36
avatar
Рина Истомина
Володькина Елена
0

Спасибо большое

22 Июнь 2021, 14:30
avatar

А знаете, вообще договор дело обоюдное. и вы можете менять в нем практически все и переделывать так, как вам нравится или же говорить заказчику, что вас не устраивает "то и то" и надо бы это переписать вот так вот - таким образом приходить к соглашению по виду ОБЩЕГО Договора, который Всех устроит. Можете, например, указать все, что в нем не указывается (кол-во правок и оплата за последующие, сроки сдачи, сроки оплаты или предоплаты), попросить убрать те пункты, которые вас смущают по тем или иным моментам, или просить переделать их в что-то иное с другой формулировкой уточнением итд.

22 Июнь 2021, 08:15
avatar

акт сдачи передачи-это точка в работе, ты сдал, а они приняли (полноразмерные файлы). а следующим пунктом прописывается в течении какого срока после сдачи должна быть произведена оплата. А это уже смотря где, и по три месяца может быть и полгода))

22 Июнь 2021, 13:13
avatar

А откуда сие творение, если не секрет. Вы можете потребовать корректировку настораживающих пунктов. А именно указать какой пункт Вас смущает и попросить переформулировать или уточнить: " но это не значит... "

Обычно договора - они же договоренности, подразумевают две стороны, которые договариваются. Если Вашей стороне не нравятся пункты договора, Вы имеете полное право попросить их скорректировать, чтобы сомнений не было. В том числе сомнений не должно быть у третих лиц, т. е адвокатов читающих данный договор в последствии... поэтому все пункты должны быть прозрачны.

28 Июль 2021, 11:30