Писатель Тамара Крюкова об ИИ
Не надо останавливать зрячего, который идет к пропасти. А если зрячему только кажется, что он видит? Узнала страшную вещь: блистательный художник, чье время было расписано на несколько лет вперед, оказался практически без работы и думает, не сменить ли ему профессию на дежурного в метро. Не знаю, как на вас, но на меня эта новость подействовала депрессивно. Мы не ведаем, что творим.
Люди делятся на трансляторов и приемников. У первых есть дар получать информацию из высших сфер. Это художники, композиторы, писатели, ученые. Они создают что-то новое. А вторые воспринимают информацию опосредованно, через трансляторов.
И вот наступили «счастливые» времена, ИИ помог стереть эту грань. Теперь любой может написать промт и создать картину под Репина. Вот и представьте, что каждый первый становится Васнецовым, Айвазовским, да хоть Кандинским. Поначалу это прикольно. Но сколько времени пройдет, прежде чем это наскучит? Какова цена картины, если ее может создать любой косорукий?
Ничего нового при помощи промта не изобрести. Для этого нужен транслятор. А мы их планомерно уничтожаем, заменяя творчество на промты. При этом новых трансляторов тоже не появится, потому что для того, чтобы стать транслятором нужен не только Божий дар, нужна еще кропотливая работа, нужно много учиться, чтобы суметь передать то, что дается свыше. Вот и получится, что старые исчезнут, а новые, у кого был в зародыше потенциал, не народятся.
Ии может предложить только то, что пишут в промтах. А промты часто пишут совсем не те, в ком горит Божья искра. Кто хоть раз испытал вдохновение, наитие идущее свыше, никогда не променяет муки творчества на промты, даже если это легко и быстро.
Сейчас может показаться, что я зря бью тревогу. Ну и что же, что картины будет рисовать ИИ. Это быстро и качественно. Только когда на земле умрет последний художник, а с нынешним темпом обесчеловечения это может произойти быстрее, чем мы думаем, вот тогда, возможно, люди и поймут, каких наломали дров.
А может, и не поймут. Будут ест эрзац из пальмового масла, не представляя, что есть другие продукты. Будут смотреть видосики, не способные воспринять настоящее искусство. Будут пялиться в комиксы, считая, что они читают Достоевского и Толстого. А может и вообще не будут. Люди старшего поколения могут только бить в колокола. Судьба мира в руках нынешних детей и молодежи. Все зависит от того, насколько их оболванят.
Прогресс возможен только если брать все лучшее у предшественников и идти вперед. Логика жизни требует, чтобы молодость училась мудрости у старших. Но если людей с опытом будут списывать, как немодный хлам, то о каком прогрессе можно говорить?
блистательный художник без работы скорее всего делал обложки для детективов и фантастики. Это нормально и ожидаемо. Можно переключиться на детские иллюстрации. Правда заработки могут оказаться ниже, чем в метро)))
Тамара Крюкова написала статью про ИИ, из деликатности, не упомянув моё имя.
Года четыре друзья и родственники присылали свои портреты, сделанные в ИИ, сообщая, что они теперь тоже художники.
Летом 2025 года попробовал и ужаснулся. Творческие методы иллюстрирования книг по воображению или с натуры, всё – коту под хвост? Если мне «пере прошить платформу», значит перестать рисовать и начать писать промты для ИИ. Что на выходе? Китч из «рыбы второй свежести». А как же прозрение свыше? Как же счастливая случайность?
Тут ещё в детской книге тиражи упали до такой планки, непонятно, как окупаются затраты? Соответственно гонорары упали, впору завидовать пенсионерам. Обложки для детективов и фантастки в моей практике закончились ещё в 00-х.
При этом, в январе отказался от двух книг, одна из которых - "Мастер и Маргарита" Булгакова. По христианским соображениям.
А я ведь бывший пограничник из Шереметьево-2. Вот и подумал, а не пойти ли в охрану метро? 75 тыс. руб. в месяц, сутки через трое. Куча привилегий. Поговорил, мне обрадовались. Сказали: «У нас в охране метро работают и бывшие полковники и даже бывшие прокуроры». Жену только не устаивает график. Нашла мне место в ОЗОНЕ. Поделился с Тамарой соображениями и ужаснул её. С утра обнаружил эту её статью.
не могут оказаться ниже, а окажутся ниже в три раза.
Иллюстрации к детским книжкам и журналам чаще всего и спасают. Да, оплата символична. Но стабильна. Да и не все особо "парятся" гад качеством за такие деньги. Для более серьёзных, взрослых вещей сейчас почти никому не нужны иллюстрации. Заказчики продолжают выть о минимальном бюджете) Проще заплатить оставшимся в живых подобных Иткину тысячу рублей за переиздание( правда, кроме него кажись почти никого не осталось), либо наследникам. Там вообще рады бывают тому, что хоть вспомнили великих предков и соглашаются на минималку. Даже в уникальных изданиях оплата именитым весьма и весьма условна. Но к счастью, бывают и адекваты с долгосрочными проектами.
все оказались без работы. что уж тут о художниках вздыхать.
у художников всё в порядке, как мне кажется
Насчет картин и искусства вообще, я бы не волновался, это всегда авторское высказывание, их покупают, понимая, кто автор, а иногда только из-за этого. Было пару шуток на эту тему, Бэнкси продавал авторские принты в парке по 25 фунтов, их покупали как подделки, а оказались оригиналами. И история про "лишний" экземпляр "Фонтана" М. Дюшана. Вобщем, в искусстве автор по-прежнему что-то да значит.
А та масса, которая висит в кафе, отелях и проч., там давно уже не сильно важно, кто что рисовал и рисовал ли вообще.
ИИ только малая часть проблемы
Заинтриговали. Кроме низких тиражей и малых гонораров, какие ещё проблемы?
Так это устаревшая информация. Года два-три назад такое было бы актуально. А сейчас заказы стали очень редкие, и зачастую уже идут с референсами из нейросети.
Ещё забавно, что мой текущий заказчик - наоборот, подозревает что я использовал нейросеть. Не знаю даже, это комплимент или нет.
Наверное, это уже новое поколение. Раз столкнулся, половину слов не понял. Речь худреда, которой было чуть за 30, замусорена англицизмами, что без яндекс-переводчика не понял бы смысла.
До 22 можно было существовать, работая на зарубежных заказчиков. После 22, пришли ещё и нейронки. И рынок загнулся окончательно.
за все эти годы, что я слежу за ру сегментом, здесь всегда отношение было как животным, работайте быстро, дёшево, с бесплатными тестовыми и тд.
Ру сегмент загнулся, и это закономерный процесс.
Странно, что здесь ещё не появились боты, предлагающие высокооплачиваемую работу, с подписанием контракта и тд.
Я до января 2026 беззаботно существовал. Отказался от "Мастера и Маргариты" и мне сказали: ну всё тогда. И частный заказчик слёг в больницу. Я уж картину маслом написал, начал в стол былину иллюстрировать. Жду когда сами предложат.
Из вышесказанного, как я это понял, Тамара Крюкова судит о "блистательных художниках" по иллюстрациям книжных обложек(?). Вячеслав, на моей памяти, вычленял профессию "иллюстратор", из всей "художественной" индустрии, подчёркивая "нишевую элитарность" профессии. Некая позиция "белых воротничков(диспетчеров)", НАД "синими воротничками(технарями)", если говорить языком гражданского "авиа-отряда". По "сабжу"-
"если людей с опытом будут списывать, как немодный хлам, то о каком прогрессе можно говорить?", перефразирую-
Если люди с опытом, не будут (не станут, не хотят, не желают, не умеют, считая себя "над системой") делиться этим самым опытом, то прогресс, неминуемо продолжит развитие БЕЗ них.
Как в том анекдоте про неуловимого Джо, "кому он нафиг нужен!"
Нет, Тамара Крюкова судит по иллюстрированным кигам.
😀😄😆😟
На мой взгляд, вся страна катится в пропасть, не только профессия книжного иллюстратора.
Доигрались в капитализм.
Видимо в писательской нише так же назрела ии рэволюция, раз они переходят на современный краткий тэзисный жанр, как и "шортсы, рилзы, мэмы" в сфере визуальных исусств.
И вот эти вот "лирические" сокращения тэрминов в речевом использовании, попытка выглядеть "молодёжно, современно, втеме, трэнде"(промпт-промт) выглядят ... ну, так мило.
(сразу из памяти выплывает блог психологини переквалифицировавшейся в коуча по "освоению" нейросетей "Ось бобра", про то как нам тут пытались впарить курсы по миджорней)
"Люди старшего поколения могут только бить в колокола. Судьба мира в руках нынешних детей и молодежи."
А это точно, что нашим детям нужно смотреть и слышать, как старшее поколение "сходит с ума" залезая на колокольни?
Писателей ИИ коснулось в первую очередь. Метод в основе литературного ИИ использовал Акунин в 90-х. Сам метод описал Пелевин в романе S.N.U.F.F. в 2011 году.
Да! Эта тема всё актуальне и актуальнее звучит.. С каждым днём.
И невольно оглядываясь на советское прошлое, думаешь, а чем плоха идеология.!? Сильное государство, авторитеты, смыслы.., всё это художники, писатели и артисты обслуживали. И были сыты. Что плохого, в доярках, комбайнерах, строителях гэс? Что видели вокруг себя, то и рисовали.
Я в нулевых работала в музее, большая коллекция живописи, графики и скульптуры советского прошлого, а на обороте каждой работы: автор, материалы, год создания.. И цена. Представляете ! Очень приличная! 1200р, 2300 р, 4500 р.. Это в 60-е, 70-е..!! Художник написал картину или две и может жить год спокойно.. И за книжки платили хорошо.. А если переиздание,- очередная выплата.. Если в историю заглянуть ведь все наши великие художники всегда обслуживали идеологию, христианскую, советскую,
Кстати, ведь хорошая идеология, советская, мир, равенство, братство. Китайцы вот не отказались.. Процветают.. Социализм близок нам по духу, Россия соборная, общность важна! Особенно с такой территорией. Возвращаться надо потихонечку к истокам. Делать работу над ошибками..
В начале 1989 года оформлял в армии стенд с показателями разных стран в сравнении. СССР по многим показателям был в тройке передовых стран. Китай далеко внизу. Только в области тяжелой металлургии чуть догонял СССР. А в это время по телевизору в Ленинской комнате, где я работал, передавали о подавлении студенческих демонстраций в Китае. Ведь, все 90-е пришедшие к власти демократы нарочно разрушали все советское, чтобы коммунистическая идея не вернулась. Чубайс даже хвастался этим. Сейчас на Украине кто воюет? Власовцы с бандеровцами. Красное знамя с серпом и молотом тем и другим, как кость в горле.
Советская власть умела по достоинству ценить уникальный ручной творческий труд. В СССР фаянсовый чайник, сделанный мастером в единственном экземпляре мог стоить в салоне на порядок дороже сделанного на фабрике. А работа иллюстратора ценилась в разы дороже рабочего, штампующего железные миски. Сейчас всё перевернулось.
Да ладно уж плакать по советским гонорарам. Были они, верно, но только только у тех у кого были)) А пойди протиснись в издательство когда их всего два детских в Москве. Подавляющее большинство здешних обитателей постояли бы пару месяцев в детгизовском коридоре стену подпираючи да и свалили бы в туман. Оформителем, правда, устроиться проблем не было. Это верно.
Это, правда. Помню, как не поверил счастью, когда получил первый заказ в коммерческом издательстве "УНИКУМ" в 1993 году. Да мне и жена говорит, что в Союзе никогда бы не стал иллюстратором. В лучшем случае, детские пособия бы раз-другой оформил бы.
100%!!! Не вижу повода сопли на кулак наматывать по советским гонорарам. Места у кормушек были строго поделены.
Оформителем, всё таки лучше, чем озон..
чисто математически можно предположить, что все художники не могут быть обеспечены заказами издательств.. кому то преподавать, кому то оформителем.. ничего в этом плохого не вижу. а вот работа охранником или продавцом, всё таки морально будет угнетать..
В Краснодаре в те времена работал художественный комбинат, который и собирал объёмы заказов, кому логотип для завода, кому буклет, кому картина.. панно на фасад , мозаики и.т.д Можно по всякому к этому относится, справедливо или нет распределяли, не знаю.,, но одиноким и покинутым родиной ты себя не ощущал как сейчас..
Заходил давеча в «Красный карандаш». Там теперь каждую покупку кладут в конвертик или пакет с такой вот надписью.
Смех да и только! Вы этих-то художников не можете обеспечить работой. На фига ж их ещё больше?
карандаши не покупает никто вот они и молятся)
В маленьком московском наукограде Троицке, который я обошел за три часа, мне встретилось три художественные школы. На душе хорошо стало от этого. В "Красном карандаше" на Октябрьской часто бываю. Тесновато конечно. в сравнении с салоном от МСХ, но изобилие материалов говорит, что профессия жива.
На Таганке побольше "КК".
Поближе к Суриковскому.
Художники в советские времена были прикормленные "домашние любимцы". Те, кому удалось пробиться к мисочке, конечно, жили очень хорошо. Как и вся прикормленная несвободная "творческая интеллигенция". Фу.
кто-то вообще всё потерял и сам пропал без вести.
казалось бы, что мешает человекам понять, что работа может найтись каждому, и что создавать нужнее, чем разрушать и убивать в любой точке Земли. С одной стороны, страшит тотальный контроль, с другой, человек ленив изначально, дай только возможность, и будет бить баклуши или со скуки придумает какой-нить криминал очередной...
такой блог получился - попричитать.
что толку только?
оно всё равно едет само по себе
тут даже собственного ребёнка не умеешь воспитать, как-то время больше формирует и уродует, как нам кажется... может и не беспочвенно...
Не мудрено художнику растеряться в мире, где вдруг и картинки и модели стала создавать "машина" в любых количествах и со скоростью света.
тяжело это принять и смириться.
Статья правильная, но ничего не изменит, миром правит рынок
При том, что Тамара написала правильные слова, но она с ними опоздала на пару лет. Тогда была видна только тенденция (хотя, многие недооценивали), а сегодня…
На сегодняшний день, уже поздно. Хотя оно и тогда уже было поздно и «ящик Пандоры» уже был открыт, но сегодня видна цельная картина общего пи***ца, что проявилась во всей своей красе. ИИ находится в процессе тихого умерщвления всего человеческого искусства с заменой на себя - кино, литература, музыка и изо.. Да и в повседневку лезет - у меня знакомые врачи бьют тревогу, кассы в магазинах сокращают на поддержанные ИИ терминалы, бухгалтера теряют работу.
Ежели по существу - на мой взгляд, если художнику меньше 40 - надо срочно задуматься о смене профессии. всё, что выше - уже сложнее. Но и здесь есть варианты - вот у меня друг пошёл преподавать в кружок ИЗО для всех категорий. Там и пионЭры и пенсионЭры.
И обидно, конечно, что подняли пенс-возраст до 65 у мальчиков и 60 у девчонок, в нынешнем времени это могло бы спасти многих возрастнЫх художников (я, по идее, должен был уже год как пенсию получать), но тут уж нечего делать - живём в представленных условиях. - Учим «Je ne mange pas six jours» и выходим в народ! ))))
Скорее все же учим "If you can’t beat them, join them." :)
1. Потребители и заказчики нейрослопа - это отдельная экосистема, замкнутая сама в себе. Люди, которые заказывают и покупают подобное все равно не являются потребителями контента, который создается людьми (сюда же, помимо рисунков, относится и ИИ музыка, тексты, игры и т.д. ). Тут совершается та же ошибка, что и с пиратством - человек, который качает с торрентов, не купит товар, поэтому некорректно считать возможную упущенную прибыль (еще раз: это огромная ошибка, которую совершают все - от корпораций до авторов; впрочем, пиратство, в отличии от нейрослопа можно конвертировать в соцкапитал в виде отзывов - с паршивой овцы хоть шерсти клок);
2. Так как с осени прошлого года я не только автор, но еще и издатель книг (у меня маленькое издательство в Германии), хороших новостей у меня нет ни для кого. На данный момент у меня вышло 2 книги, 4 находится в продакшне (то есть я жду оплаченные рисунки от художников), на 2027й год запланирован старт еще 3х проектов. Как я неоднократно говорил, средняя стоимость полосного рисунка составляет 300-400 долларов/евро с учетом налога (на книгу в 160 страниц таких рисунков нужно 20-23 штуки, с учетом разворотов - это х2 к цене), и все эти проекты и прочие шалости живут только за счет моей ITшной зарплаты в банке (реально: 90% моей зп уходит на оплату работы художников). Художники мои живут в Китае (3 человека; кстати, вы в курсе, что китайские издательства платят своим местным художникам минимум х2 больше, чем когда нанимают на ту же работу исполнителя в РФ? + закрывают налог, а он там 20%), Норвегии и Германии. Так вот, несмотря на то, что наши книги продаются достаточно бодро (ну, я считаю, что 2 стартовых тиража, полностью распроданные за 30 минут со старта продаж - это своего рода успех), все эти проекты не просто убыточные, а катастрофически убыточные (фактически, я доплачиваю 90 евро на каждые 10 проданных книг; одна из 2х книг, которая выйдет ранней весной 2027 года стоит в печати (не в производстве, именно в печати) 27.8 евро, что минимум на 8 евро дороже средней цены на аналогичные книги в Германии и пока не очень понятно, что с этим делать). Но я, финансируя это все из своего кармана, могу себе это позволить в обмен на перспективу; любое издательство, которое ориентировано на доход и прибыли - нет. [я не особенно скрываю тот факт, что просто обеспечиваю дополнительный заработок художникам, которые мне нравятся; кстати, моя норвежская художница так и вообще ушла из профессии, работая совершенно по другому профилю: лайки в соцсетях не конвертируются в заказчиков]. Поэтому лично мое мнение таково - акварельные рисунки (как в моем случае) будут востребованы, но только от частных поклонников конкретных художников; книгоиздание, в той форме, как мы к нему все привыкли, умрет - тиражи книг по всему миру давно на это намекают. Мы окончательно придем к тиражам в 200 копий уже очень скоро.
Очень старый ветер, похоже на то. С частными заказчиками прибыльнее работать, в издательствах на грани выживания, но там классика.
Очень бы хотелось увидеть книги, о которых Вы говорите, которые Вы уже издали. Это возможно? )
Очень старый ветер, не мог пару дней назад к Вам обращаться, как к СтанислаФФ?
Один немецкий иллюстратор, в начале 10-х телефон мне чуть не оборвал, так хотелось работать на Москву. Рисовал акварели, иллюстрировал классику: "100 дней вокруг света", "Барон Мюнхгаузен". А расценки в Москве неизменные с 1993 года: 100 у.е. - цветная полоса, 300-500 - иллюстрация на обложку. С чего бы Лёве Каплану из Франкфурта-на-Майне искать работу в столице России? Работа с "немцем" не состоялась, поскольку у нас своих талантов хватает. Помимо талантов в России есть просто гении иллюстрации.
Если жить долго, то всякое можно произойти. И период, когда несколько лет за тобой гоняются издатели, ждут своей очереди по три года. Тогда вспоминаются слова Воланда: «Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут!».
И когда вмиг всё обрывается. Тогда на ум приходят слова Христа: «Просите и дастся вам».
Период безработицы испытали великие книжные графики, с которыми был лично знаком: и Марина Пинкисевич, и Ника Гольц, и Анатолий Иткин, и Виктор Чижиков.
Спасибо, кто принял участие в этом посте! Мне кажется собрались интересные интеллигентные собеседники.
И Леонид Владимирский, и Никита Кривов. Если иллюстратор живёт долго, то обязательно сталкивается с периодом, когда ему кажется, что его издатели забыли, что он надоел худредам и те ищут молодых. Но это проходит и на пути появляются новые издатели и худреды.
ИИ — заведёт человечество в пропасть.
Уже на краю. Никакой ИИ не заменит чувственный опыт.
Продолжаем наблюдать идиотизм.
Я бы всех кто создаёт игры (программистов) на кол сажал. Труд — облагораживает человека.
Я вначале поддался очарованию ИИ. Ведь внутри его метода есть много от человека. Но когда попробовал, понял, что "новизна" от переваривания вторичного, этакое искусство от Сальери, а будущее без сомнения будет за Моцартом. Еще в 2012 году перешел на рисование иллюстраций акварелью. К сожалению, попадались заказчики, желающие видеть "современное рисование", т.е. цифру. А сейчас-то, однозначно - живые материалы. Вот и издатель из Германии подтверждает мои устремления.
немного неточно..."карумпированый ум" его туда загоняет , а т.к ум тот "карумпирован" так и "ИИ" того ИИ инструмента так-ж "карумприрован"
Путь Виктора Цоя становится актуальным. Из кочегарки в супер рокера. Моё мнение, надо диверсифицировать свои умения. Изобразительное искусство шире книжной иллюстрации.
Как Бог пошлёт. ))
Все мы где-то начинали. Я после армии, на первом курсе, работал дворником и сторожем в детском саду. Комната там была, в ней мастерскую сделал. Но женился, вынужден был сменить работу, стал давать частные уроки рисования корейским малышам. А потом я и издательство нашли друг друга. И всё, 35 лет книги иллюстрирую.
После школы пришлось почти год проработать слесарем-инструментальщиком на военном заводе. Без ностальгии вспоминаю то время. Сразу понял, что это не моё.
КБ «НПО Молния» / ТМЗ ул. Лодочная 6
Проект Буран. Перед армией диплом и работа, потом 2 года там же работа.
Потом МАХУ п. 1905 г.
Интересная жизнь была.
Как говорится - и скучно и грустно, и некому морду набить...
«Гендиректор "Эксмо" задержан по делу о пропаганде запрещенного ЛГБТ».
Видать с издательствами дело табак давно, раз принимают такие инвестиции:
https://aftershock.news/?q=node/1610543
В конце речь пошла о национализации ЕКСМО. Забавно. Куча офшоров и т.д. Вон оно от чего издательсткое дело в упадке.
А я-то гадал, что их не устроило в двух предложенных мной им книжках. Оказывается - "вон оно что, Михалыч"... )
ЭКСМО - это был Гредасов с Новиковым. Нормальные мужики, с женами и семьями. Как предприимчивые издатели хорошо чуяли читательский спрос. АСТ - это был Хелемский. Гредасов в конце 00-х отошел от дел, умер в 2022. Новиков в начале 10-х выкупил АСТ у Хелемского. Мне не попадались в ЭКСМО и АСТ книги про геев. Имя Евгения Копьева впервые слышу.
Хелемского подобным образом лишили АСТ. Наняли бригаду юристов и завели несколько дел о нарушении авторских прав, развалили книжную империю. Новиков прибрал руины. Кстати, в этом году Хелемский вернулся из заграницы. Открыл издательство К.О.Т. переманил редакторов из "Малыша", что находились в АСТ-ЭКСМО.
Творцы так и не понимают куда катится страна...