первый раз в такой ситуации...

Main original

Всем привет

очень нужен совет профессионалов, потому что сама совершенно растерялась

ситуация такова:

полтора месяца назад, когда я была за границей очень хорошая знакомая, которая сотрудничает с детскими издательствами написала мне на почту предложение по сотрудничеству. проект — детская музыкальная книжка. предложила не большие деньги, я согласилась так очень давно мечтаю выпустить свою книгу, а как-то выйти на издательства не получается…но предупредила, что вернусь я такого-то числа, а работать смогу с такого то, т. к. я договорилась по возвращению заниматься другим проектом…назвала сроки, когда я его закончу и смогу приступить к книге…человек очень торопил со сроками…но на мое предложение искать кого-то другого, кто более свободен и сможет сделать все быстрей отказался…решили что работаем…

на 6 иллюстраций формата А4, исходя из очень сжатых сроков мне дали 2 недели…согласовали эскизы, начали рисовать…я нарисовала 5 иллюстраций из 6 и заболела гриппом, причем не просто кашель, насморк….а температура, антибиотики и под конец больница….и тут началась сама история…я сообщила, что болеею….рисовала пока могла, в итоге нарисовала 5 иллюстраций, но когда распорядок дня перешел в лежачее положение с температурой…рисовать просто не получалось…не просто из-за вдохновения, а физически даже находится в вертикальном и бодром:) положении было тяжело…

началась паника со сроками с ее стороны….куча телефонных звонков, обвинения, что она мне писала о проекте полтораа месяца назад, а я приступила только такого-то (о чем я ее предупреждала)…что я все срываю…и вопросы когда-когда и угрозы, не нарисуешь до понедельника-найду другого художника и т. д.….я жутко извинялась, но поделать ничего не могла…через пару дней грипп начал прогрессировать и меня положили в больницу……. до понедельника дорисовать я не успела…

сейчас меня поставили перед фактом…что художник найден и из иллюстраций мне заплатят только за одну, и то….«Люба, эти уродливые лица и деревья прийдется переделать»…а самое главное т. к. сроки поджимают, то ХУДОЖНИК ПРОСТО РАСТЯНЕТ, присланное мной и НЕМНОГО ПЕРЕДЕЛАЕТ мои 5 ПОЛНОСТЬЮ прорисованных иллюстраций…

я сказала, что это недопустимо и пригрозила, что выложу все в интернете….а она ответила «да пожалуйста» , я виновата, ее подвела, и что так и будет…

честно, работаю около 4х лет, такого негатива у меня еще не было….я первый раз в жизни когда кричали в телефонную трубку.,обзывали меня безответсвенной и плохо говорили о моих «лицах»… поддалась эмоциям и начала кричать сама….

и самое ужастное будет когда выйдет эта книга….с частичкой меня, но совершенно чужая

очень жаль, что из них не получится книги, как задумывалось

п.с. огромное спасибо всем, кто откликнулся, кто написал личные сообщения, за все ваши теплые слова, поддержку и советы

за сутки я узнала очень много полезного и нужного,

эта ситуция благодаря вам стала для меня хорошим, полезным уроком

а самое главное я поняла, что всегда есть люди, готовые помочь

спасибо:)))

Комментарии74
avatar

К сожалению, ссылочки не открываются почему то:(. А договор заключали?

16 Июнь 2011, 14:29
avatar
Любовь Малыгина
Ковалева Ольга
0

заключала, но не с издательством, а со знакомой…даже не знаю для какого издательства я рисовала эти иллюстрации

16 Июнь 2011, 14:38
avatar
Ковалева Ольгаpro
Любовь Малыгина
0

Ничего себе ситуация… Даже интересно, что за договор был. Знакомая что, как агент-посредник действовала?

16 Июнь 2011, 14:45
avatar
Любовь Малыгина
Ковалева Ольга
0

да….она работает посредником (у нее собственная фирма) с московскими издательствами, а живет в моем родном городе

16 Июнь 2011, 17:04
avatar
Любовь Малыгина
Ковалева Ольга
0

http://www.illustrators.ru/posts/Post_97695758_34917124

16 Июнь 2011, 14:39
avatar

О, теперь вижу. И что их не устроило? Приятные картинки, светлые. В вашем случае, видимо, произошло «неисполнение своих обязанностей по независящим от работника обстоятельствам». По идее, должны были 2/3 суммы оплатить. Но если такие поганцы, вряд ли что докажешь.

16 Июнь 2011, 14:40
avatar
Любовь Малыгина
Ковалева Ольга
0

спасибо вам:)сегодня с утра по телефону столько гадостей выслушала по поводу этих иллюстраций…что даже где-то внутри немного засомневалась в чем-то…а сейчас читаю комментарии, и снова верю в себя:)))

16 Июнь 2011, 17:06
avatar
Junona Balash
Любовь Малыгина
0

Ой, Люба. Не переживайте. Она просто невоспитанная безвкусная, пардон, дура!

Иллюстрации очень милые))))

17 Июнь 2011, 22:51
avatar

Юнона, у вас не только имя необычное, но и работы:)))

сейчас все пересмотрела:))

спасибо вам за вашу поддержку!!!

очень рада, что открыла для себя такого прекрасного художника:))

18 Июнь 2011, 00:31
avatar
Junona Balash
Любовь Малыгина
0

Ой, мне приятно))))

19 Июнь 2011, 00:36
avatar
Tabatchikova Natasha
Любовь Малыгина
0

Надо смело и безбоязненно посылать таких знакомых на…

18 Июнь 2011, 17:30
avatar

очень понравились иллюстрации, стиль. искренне сочувствую. «согласовали эскизы», это ведь значит, что лица они уже видели в эскизном варианте?

16 Июнь 2011, 14:46
avatar
Любовь Малыгина
Паланджян Асмик
0

спасибо:))

я честно говоря вообще не поняла эту придирку к лицам….потому что лица у меня во всех иллюстрациях нарисованы в одном стиле…и я думаю, если им изначально, даже до эскизов, не нравились лица и ли какие-то другие вещи в моем исполнении…зачем этот проект дали мне???

16 Июнь 2011, 17:15
avatar
Tabatchikova Natasha
Любовь Малыгина
0

Все их усторило, просто они хотели на вас психологически надавить. Эти менеджеры — это не люди, это — бесы. В них нет ничего человеческого. С ними надо общаться как с роботами. И не эмоционировать. А работы и правда отличные!!!

18 Июнь 2011, 17:32
avatar

а если перед тем как отсылать свои работы заказчику — посылать их на диске по почте заказным письмом самому себе? это как доказательство что работы ваши и по датам будет все проходить. они же ПОЗЖЕ только смогут их использовать.а при получении денег писать хотя бы расписку.

это поможет в суд подать на них?

16 Июнь 2011, 15:56
avatar

идея интересная…спасибо:)

я отсылала по электронке, в 2 раза меньшего формата, но по глупости и доверию, на 300 точек…:(

в этот раз уже ничего не поменять, в следующий раз все учту:)

16 Июнь 2011, 17:31
avatar
Lelya Fomicheva
Любовь Малыгина
0

надо отсылать в том формате в котором работали (например, если в корэле или фотошопе, иллюстраторе и т. д.) а если на бумаге, то вообще можно фото вас и работыи хранить конечно же их, никому не отдавать)

16 Июнь 2011, 17:37
avatar
Victoria Denisova
Любовь Малыгина
0

Электронная переписка является докозательством в суде. У меня в договоре с издательством даже это отмечено.

16 Июнь 2011, 18:00
avatar

у меня не отмечено, но мне юрист обьяснил, что так оно и есть

я просто искренне надеюсь, что не дойдет до суда…потому что мне кажется это столько нервов, а главное выброшенного в никуда времени

16 Июнь 2011, 18:09
avatar
Victoria Denisova
Любовь Малыгина
0

Наверное надо отправить письмо вашей заказчице, где юридически обосновать вашу правоту и что вы подадите в суд, в случае нарушения авторских прав и т. д. Обычно это действует и до суда дело не доходит. Причем письмо лучше заказное, не только по электронке. Я так з/п выкалачивала из одних работодателей. Юрист помог написать письмо, отправила заказным, после этого все сразу выдали. Надеюсь, что у Вас все благополучно разрешиться.

16 Июнь 2011, 18:16
avatar

Люба, Вам не повезло (или повезло) встретить классического гандона в юбке. Относитесь к этому, как плохому, но нужному уроку.

16 Июнь 2011, 16:32
avatar
Любовь Малыгина
Василевский Вит
0

:)))))))

урок заучила:))

16 Июнь 2011, 17:32
I

Тут нужно читать договор и действовать согласно ему, это ваша защита! Там должен быть прописан порядок расторжения договора, порядок выплаты гонорара, утверждения эскизов итд.

Болезнь — это форс-мажор (только нужна справка с больницы), может отсрочить обязательство по договору.

В любом случае вашей вины в сложившейся ситуации нету. Если не хотят выполнять обезательство по договору, то можно и в суд обратиться. А если расторгнут его и будут переделывать ваши работы, то это плагиат, тут большые суммы можно отсудить.

16 Июнь 2011, 16:56
avatar

спасибо:))

больничный лист у меня есть…я ж на стационарном лечении находилась

я надеюсь они просто увидят, что иллюстрации выложены и не будут печатать книгу меняя что-то и подписывая это уже кем-то другим…а еще хуже моим именем:(

16 Июнь 2011, 17:36
avatar

отличные иллюстрации, никому не верьте. Можете смело их использовать в качестве открыток и продавать.

или просто договориться с кем то, и бесплатно раздавать. Просто так, что неповадно было

16 Июнь 2011, 17:13
avatar

спасибо большое:)

особенно за поддержку

я открытки никогда не рисовала.если честно даже не знаю с чего начинать:)…

сегодня отойду от негатива, а завтра может какие-то идеи появятся куда их задействовать

16 Июнь 2011, 17:42
avatar
Tabatchikova Natasha
Любовь Малыгина
0

пошлите их на яндекс, на майл в качестве открыток, на стоки… дримстайм, шаттерсток и т. д. Продайте еще куда-нибудь)))

18 Июнь 2011, 17:35
avatar

добрые иллюстрации

и лица хорошие

16 Июнь 2011, 17:18
avatar
Любовь Малыгина
Сергей Сергеев
0

спасибоооо:)))

а про лица-вдвойне приятно:)))

16 Июнь 2011, 17:42
avatar

найдите нового спонсора и напечатайте свою книжку, перед этим в электронном виде напишите письмо вашей заказчице о разрыве договора, дорисуйте еще 2–3 и вперед искать издательство, можно в Украине, можно зарубежом)

кстати, те работы с правками будут уже не вашими работами, а чьими-то с дурным вкусом, тогда и нечего переживать, что те испортят, ваши- у вас.не ассоциируйте свой уровень со вкусом неадекватной заказчицы)

16 Июнь 2011, 18:06
avatar
Любовь Малыгина
Александрова Антонина
0

Тоня, спасибо за советы:)

я их очень ценю

16 Июнь 2011, 20:06
avatar

кстати, хорошая ситуация, чтобы задуматься и сделать свой продукт

16 Июнь 2011, 18:16
avatar

Наиподлейшая ситуация, они не оплатили картинки, какое право они имеют использовать чужую работу, подавайте в суд, идиоты ну и чего они добились, другой художник будет еще только рисовать, время теряется еще больше, а вообще когда издадут книгу с Вашими иллюстрациями, было бы здорово ее заполучить и в суд, тогда 100% они будут платить.))) А иллюстрации светлые добрые.)))

16 Июнь 2011, 18:18
avatar
Любовь Малыгина
Data Доронина Татьяна
0

Татьяна, спасибо

ваши иллюстрации мне очень нравятся, поэтому вдвойне приятно слышать от вас про светлые и добрые:)))

я надеюсь они передумают их использовать

16 Июнь 2011, 20:05
avatar

если вы издадите эти картинки или выложите, для конечного заказчика это будет сюрприз.

он платит деньги/получает картинки, потом видит их в свободном доступе.

начнется вторая волна конфликта

в идеале найти его как-то (ну не знаю как) и попытаться решить ситуацию с ним.

вероятнее всего инициатор конфликта не заказчик, а ваша знакомая.

контракты контрактами, но книжка про зиму, никто из-за нее летом сроки гнать не станет,

разве что запаниковавший посредник.

а насчет подписи, то, если в контракте не указано, то оба варианта (чужая фамилия, либо ваша под вашими переделанными картинками) — повод идти к юристу.

в контракте должно быть четко написано о возможностях и последствиях внесения изменений

16 Июнь 2011, 22:06
avatar
Любовь Малыгина
Владимир Юденков
0

Вова, спасибо большое

пожалуй вы правы, продавать их пока не стоит…

намотала себе все вышесказанное вами «на ус»:)

16 Июнь 2011, 22:20
avatar

вот сволочи, а!!! нет ну это ж надо!!!!

очень красивые работы и лица — класс, а плевки желчью «все гомно и ты какашка» это стандартная реакция капризных людей с подростковым максимализмом и соплями)

я бы вам советовала быстренько защитить свои работы на каком-либо сайте, например этом: http://scireg.org/

_____________________

Вот у Юлии Григорьевой была ситуация (не такая как у вас, но тоже может пригодиться) http://smile-with-jul.livejournal.com/281761.html

Ну и разрекламировать свои работы на как можно большем количестве сайтов, Девианте, ЖЖ, вконтакте, ЛиРу и т. д.

16 Июнь 2011, 22:37
avatar

спасибо большое за совет

особенно про сайт об авторском праве

благодаря этому посту очень много узнала

спасибо:)

17 Июнь 2011, 10:43
avatar

Сейчас зарегестрировать права не проблема.

Уверен можно найти юр. фирмы и в Донецкеhttp://artreestr.org/modules.php?name=News&file=article&sid=89http://patentresult.com.ua/ru/uslugi/registratsiya-avtorskih-prav/registratsiya-dlya-zashchity-avtorskih-prav.html?gclid=COyT4ayss6kCFYOBzAodQy70Lg

http://kolosov.info/yuridicheskaya-konsultaciya/zaschita-avtorskih-prav

http://www.avtor-pravo-music.ru/advokat.htm

16 Июнь 2011, 22:54
avatar

Сергей, спасибо

очень полезные ресурсы, особенно понравилась статья http://kolosov.info/yuridicheskaya-konsultaciya/zaschita-avtorskih-prav

17 Июнь 2011, 11:08
avatar

люба, мне кажеться, тебе нужно поработать над фигурами

(цвет и антураж придут)

но все-таки в картинке такого стиля важно сиюминутное впечатление,

к примеру, как хорош дед мороз и снегурочка

сдесь кич оправдан и приветствуетя

но когда он тиражируется, то должен выглядеть оригинальнее

(типичный пример кока-кола)

как отдельная картинка, милая, слащавая и плоская

вряд ли заитересует издательства

допустим у нас давно такого нет,

приветствуется оригинальность

не обижайся люба

ищи свой стиль

и у тебя все получится

успехов!

серожа

16 Июнь 2011, 23:02
avatar
Александрова Антонина
Сергей Самсонов
0

мне кажется, у Любы свой стиль сформирован, но он более проявлен в фешн и рекламных ее иллюстрациях)

17 Июнь 2011, 00:08
avatar
Любовь Малыгина
Александрова Антонина
0

Тонечка, спасибо

наверное, так оно и есть:)…и наверное, именно поэтому я так очень сильно хочу сделать собственную детскую книгу, потому что книги намного серьезнее, чем иллюстрации для журналов и рекламы:))

другой уровень:)

17 Июнь 2011, 10:50
avatar
Любовь Малыгина
Сергей Самсонов
0

Сергей, здравствуйте

я не обижаюсь, и всегда прислушиваюсь:)))

и до сих пор учусь, учусь, учусь:))честное слово

17 Июнь 2011, 10:47
avatar

Я думаю, что ваша знакомая тупо зажала деньги и все. А чтобы сделать это легко и без проблем устроила скандал на пустом месте.

Я считаю, что не может быть никакой речи о том, чтобы вам не заплатили и тем более издали книжку без вашего согласия. Пусть это будет неприятно и трудно вести переговоры с ней после всего, что она вам наговорила(к слову сказать, на то, видимо, и был расчет),но еще хуже понимать, что вас имеют, самым наглым образом.

16 Июнь 2011, 23:20
R

Если отбросить всю мишуру остается следующее.

1. Вам не заплатили, но у заказчика на руках есть 5 работ которые он может использовать. Захочет заплатит за 1, захочет ни за одну не заплатит.

Вопрос зачем вы отдавали заказчику готовые работы не получив денег? хотя бы 50% предоплаты.

2. Если я правильно понял никаких юридических документов типа договора подписанного сторонами у вас на руках нет.

У вас есть шанс доказать авторство на свои работы — есть же свидетели которые видели как и главное когда вы рисовали работы, у вас есть эскизы, оригиналы что может подтвердить ваше авторство.

Идите к юристу, консультируйтесь какие шаги надо предпринять чтоб сумма судебных издержек издателя превысила обещанный вам гонорар. Повод для судебного разбирательства будет если книгу издадут с вашими, либо с очень схожими переработанными картинками. Основная ваша задача будет простая — заявление в любую инстанцию это 1 листок бумаги, ответ со стороны издателя — это работа наемного работника, стоит денег, а наличие сотрудников правоохранительных органов роющихся в документации и бухгалтерии — сильно мешает работать. Возможно дешевле выплатить вам гонорар

17 Июнь 2011, 11:47
avatar

кажется вот, последний абзац можно скопировать и послать им по мейлу.

(если юрист будет не против)

должно подействовать

17 Июнь 2011, 11:51
avatar
0

правильно!!!

18 Июнь 2011, 17:38
avatar

Болезнь — это форс-мажор.

Идите с договором к юристу, он подскажет как грамотно поступить в данной ситуации.

Ольга

17 Июнь 2011, 11:53
avatar

иллюстрации отличные. Ситуацию сейчас НИКАК не исправить. Можно конечно обратиться в общ-во по охране авторских прав, но они больше " по музыке тащатся».

На будущее: работайте по проверенной схеме-предоплата, демки(джипеги-посмотретьможно-в печать нельзя),окончательная оплата, выдача макета.

А договор в нашем государстве не больше чем бумажка с печатью(если суммы конечно прописаны не с 6 нулями).

17 Июнь 2011, 12:53
avatar

обидно, конечно, что так все вышло! не вешайте нос!!!

17 Июнь 2011, 14:29
avatar
Любовь Малыгина
Марья Чемёркина
0

:)))хорошо, еще и хвост держать буду крючком:)))

спасибо:))

17 Июнь 2011, 14:51
avatar

Согласен с тем, что без вашего согласия ваши работы использовать не могут.

Составьте с юристом письмо-претензию вашему заказчику с требованием выплатить деньги за выполненную часть работы. Напишите, что в случае использования ваших иллюстраций без вашего согласия оставляете за собой право обратиться в суд. Доказательства у вас есть — оригиналы в большом разрешении, эскизы, наброски.

Прецеденты таких судебных разбирательств уже есть:http://a-liss.livejournal.com/9807.htmlhttp://larsonart.livejournal.com/98266.html

Можно заказчику дать эти ссылки для ознакомления.

17 Июнь 2011, 22:17
avatar
Любовь Малыгина
Юрий <t_rAt> Волкович
0

Юрий, спасибо вам за советы

прочитала http://larsonart.livejournal.com/98266.html -очень информативная статья

спасибо:)

17 Июнь 2011, 22:36
Ю

Любовь, у Вас такие прекрасные иллюстрации. Не знаю даже, что советовать — тут много уже полезного сказали. Вы, главное, не переносите все с больной головы на здоровую — все очень красиво.

Я, когда рисую книжки, полноразмерные файлы отдаю уже только в самом конце, а до этого отправляю заказчику джипеги — для утверждения и внесения правок.

18 Июнь 2011, 00:54
avatar
Любовь Малыгина
Юлия Пилипчатина
0

спасибо большое:))

18 Июнь 2011, 10:02
avatar

К сожалению, не могу ничего посоветовать, разрешите Вас немного поддержать! У Вас получились очень славные иллюстрации.

18 Июнь 2011, 08:28
avatar
Любовь Малыгина
Такмакова Наталья
0

ой как приятно:)))

спасибо большое!!!

18 Июнь 2011, 10:03
avatar
Tabatchikova Natasha
Любовь Малыгина
0

Вот поэтому я всегда и всем говорю — берите 100%предоплату!!! Вот если все художники и иллюстраторы так будут делать-то заказчикам деваться будет некуда! Забастовка так сказать, а то мы вечно жмемся, как эти…

18 Июнь 2011, 17:40
avatar
Любовь Малыгина
Tabatchikova Natasha
0

неужели у вас получается брать 100% предоплату???я как-то даже побаиваюсь такое предлагать, настолько нереальным мне это кажется.

обычно я с незнакомыми клиентами тоже с предоплатой работаю, но в 50%, а здесь вроде достаточно хорошо знала человека…

18 Июнь 2011, 22:00
avatar
Tabatchikova Natasha
Любовь Малыгина
0

не надо надеятся на то что человека знаешь давно и он хороший. Бывают обстоятельства, которые хороших людей заставляют не выполнять свои обязательства. Например раз и попал под машину)))или в вашем случае…

Конечно 100% — это трудно, но надо пробовать))) Или же по каждой картинке 100% .И никаих эскизов предварительных безплатно. Заказчик видел портфолио — все…

19 Июнь 2011, 10:01
avatar

+++

19 Июнь 2011, 10:01