Ожидания - реальность

Main untitled 02

Обычно не спамлю в общую ленту, но тут занятный эпизод случился.

Слева - какую иллюстрацию я нарисовала; справа - как, к моему удивлению, она выглядит в итоге в книге.

С вами такое случалось иногда , чтобы рукастые дезигнеры и креативные худреды издательства так заредачили вашу работу, что в итоге её почти не узнаёшь?

 

Комментарии73
avatar

Бывало, это боль, конечно...ни разу не было, чтоб лучше сделали, всегда боль) а еще бывало из кусков моих рисунков делали новый рисунок и еще что-то пририсовывали...не могу про это говорить без матов)

12 Июль 2019, 16:24
avatar
Nastя Serdюkovapro
Таширова Юлия
2

Да уж, такое реально фрустрирует... Шеф мне даже говорил пару раз, что я слишком стараюсь, и можно хуже! Но специально волевым усилием делать хуже не так-то просто 0_0

12 Июль 2019, 16:57
avatar
Таширова Юлия
Nastя Serdюkova
1

вот тут стараешься каждый раз сделать лучше, чем в предыдущий, а это никому не надо оказывается(

12 Июль 2019, 17:02
avatar

ОУ! Врагу не пожелаешь... Так работу испортили...Работа не моя, а мне и самой больно стало.

12 Июль 2019, 16:42
avatar
Nastя Serdюkovapro
☘️P.S. (post scriptum)☘️
0

Отож! Первые секунды я думала *а может, я и правда чего-то не понимаю и так лучше??* xD

12 Июль 2019, 16:56
avatar

Минимализм нынче в моде. Ничего не поделать.

12 Июль 2019, 17:24
avatar

дауж

Design
12 Июль 2019, 17:35
avatar
Nastя Serdюkovapro
Алексей Березин
0

лол ))

12 Июль 2019, 17:52
avatar

Угу. Нарисовал книжку, через время узнаю, что главному к финалу перестало нравиться, как я лица рисую у персонажей. полгода нравилось, а потом сказал "слишком европейские" (это вообще хорошо или плохо?) Итого, кто-то (не знаю кто) перерисовывает все(!) лица. А лиц там по 40 штук на развороте, потому что виммельбух, и мелкие они невероятно, даже интересно как их можно иначе нарисовать, при таком размере в пикселях. Посмотрим, посмеемся или поплачем

12 Июль 2019, 17:55
avatar
Яровой Сергейpro
Владимир Юденков
2

лица "слишком европейские" )))

Сейчас тебе там таджикских гастербайтеров подрисуют.

12 Июль 2019, 20:00
avatar
Владимир Юденков
Яровой Сергей
2

Их не устроили глазки-точечки (повторюсь, к последнему развороту снеслись, до этого все нормально было). Дак там размер такой, что кроме точек и вариантов нет особых. Аж интересно, что они изобрели вместо глаз)

12 Июль 2019, 22:44
avatar
Володькина Еленаpro
Владимир Юденков
0

У меня была обратная ситуация. Не устроили нормальные глаза. Надо было глазки-точки, чтоб "посовременнее-позападнее". Акварельные рисунки исправляла в ф-шопе, будучи в ярости и сделала фигню какую-то... Да, простит меня Софья Леонидовна Прокофьева, до сих пор перед ней стыдно. Рисунки были к ее повести.

13 Июль 2019, 16:20
avatar
Nastя Serdюkovapro
Владимир Юденков
2

Безумие какое-то нет слов

12 Июль 2019, 21:46
avatar

При составлении договора вносите пункт о том, что без вашего согласия не имеют право вносить правки (право на переработку).

12 Июль 2019, 18:16
avatar
Nastя Serdюkovapro
Виктор Минеев
0

у меня пока не получается = любая попытка в адекватные условия - игнор и потеря заказа ((

12 Июль 2019, 21:47
avatar

В данном примере действительно лучше меньше дробности, если это такое условие для детей по цвету. Непонятно почему эти правки (уменьшение деталей) делают дизайнеры, а не вы при общении с художественным редактором?

13 Июль 2019, 21:50
avatar

Жутко.... +1 к ночным кошмарам

12 Июль 2019, 18:22
avatar

Тут понятно,почему "доработали"(а именно,убрали лишние детали).Всему виной детское восприятие.Для младшей категории действительно надо упрощать с деталями,тут я согласна с шефом.Рюшечки,цветочки,бантики- их не должно быть много в одежде,даже если это костюм для куклы:)

12 Июль 2019, 18:26
avatar
Nastя Serdюkovapro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

имхо втихаря от художника такое не стоит делать, без обсуждений

12 Июль 2019, 21:49
avatar

Дело не в морали.Это рабочий момент,неприятный,конечно .Вы просто поймите,что выполняете чужой заказ,а не свой и Вам заплатили.Теперь они могут на своё усмотрение что то менять,если им захочется,это их проект.И потом за правки платить надо,а так они ещё и сэкономили:)

12 Июль 2019, 23:02
avatar
Nastя Serdюkovapro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

Это нарушение профессиональная этика имхо.

13 Июль 2019, 00:34
avatar

Возможно.Но,участвуя в чужом проекте,нужно быть к этому готовым.Быть более лояльным,что ли?хотя бы ради того,чтобы иметь работу и быть в дальнейшем востребованным.Послушайте интервью иллюстраторов и графиков,которые работают на крупные компании и получают хороший заработок.Да их там по стенке каждый раз размазывают и сотни раз заставляют переделывать до нужного заказчику результата.Если упрешся рогом и начнёшь качать права по мелочам,вылетаешь с работы без разговора и тут же твоё место занимает другой,более сговорчивый.Конечно,если Вас беспокоит дальнейшая судьба иллюстрации,то можно сочинять свои условия для договоров,но где гарантия того,что такой стиль поведения понравится заказчику?

13 Июль 2019, 03:17
avatar
Nastя Serdюkovapro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

Вы правы, но это дико удручает и фрустрирует. Недавно вот такую лекцию от профи слушала https://illustrators.ru/posts/zapis-lektsii-kachaem-prava хочу в реальность, где это работает q _q

13 Июль 2019, 17:08
avatar
Ирина Сычева
Любовь Элье(Lyubov Elie )
9

А я не согласна с тем, что для малышей надо все максимально упрощать. Во всяком случае, мои дети игнорировали такие книжечки. А вот когда нормальный рисунок, то рассматривали (даже в годовалом возрасте), тыкая пальцем в разные элементы.

Ну не ужели дети такие тупые, что лишний цветочек на шляпке, и бантик на платье помешают восприятию? А рот зачем перерисовали? Тоже сильно сложный? Ребенок не поймет что это рот? А бабочка? Наличие ее на рисунке это сильно сложно для ребенка? И он из-за бабочки не поймет что на рисунке изображено?

__

В любом случае, следовало либо заранее обговорить, что рисунок должен быть максимально простым, либо потом обратиться к художнику с просьбой упростить.

12 Июль 2019, 23:24
avatar
0

А сколько детям лет?

12 Июль 2019, 23:31
avatar
Nastя Serdюkovapro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

Там забавно:

спереди на обложке крупно 4+

сзади мельче 0+

и ещё более мелко "от 3 лет".

*Книга предназначена длясовместных занятий взрослых с детьми*

13 Июль 2019, 00:36
avatar

Всё верно,до 6 лет.Делайте выводы и не повторяйте ошибок.

13 Июль 2019, 03:20
avatar
Nastя Serdюkovapro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
1

не повторять ошибок - это телепатическим боразом читать мысли худредов, которые они сами не могут сформулировать в своём ТЗ, хотя это их прямая профессиональная задача или вычто-то иное имели в виду?

13 Июль 2019, 17:10
avatar

Если Вы работаете без эскиза,то больше задавайте вопросов в начале,в середине и конце работы.Пришлите готовый вариант и спросите о поправках,сделать или нет? всё ли Вас устраивает или что то убрать,изменить?Больше общайтесь,в чём проблема?Даже если готовый вариант в последствии исправят,отнеситесь к этому спокойно,без обид.

13 Июль 2019, 19:02
avatar
Nastя Serdюkovapro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

Я никогда не работаю без эскиза. Эскизы были, они были утверждены, рисунок был сделан точно по эскизу. А потом они его переделали вот так.

13 Июль 2019, 22:29
avatar

Ох,не люблю гадать.Давно бы сама написала(позвонила)и всё выяснила.

13 Июль 2019, 23:03
avatar
Ирина Сычева
Любовь Элье(Lyubov Elie )
2

речь о возрасте 1-3 года... да и дальше такие упрощенные не становятся интересны.

Была возможность как-то наблюдать как дети раскрашивают рисунки в детском саду... детям было в районе 4-5 лет. Покраску больших площадей не одолел никто. А вот все мелкие деталюшечки были раскрашены.

13 Июль 2019, 09:17
avatar
0

Моей младшей 5.Никакой любви к деталям пока не наблюдаю.Раскраски покупаю редко,рисуют сами.У профессора Савельева,горячо мной любимого,есть лекции на эту тему,послушайте,там интересно:)

13 Июль 2019, 18:49
avatar
Ирина Сычева
Любовь Элье(Lyubov Elie )
1

Моей младшей скоро 3 года.. Как раскроем книжку с нормальными рисунками, то есть за что зацепиться.. о чем поговорить, во что пальцем потыкать. А если на страничке один лишь цыпленок, то это на один взгляд.. и летит книжка куда подальше. Не интересно ребенку совершенно. Тем более если это просто цыпленок, без всяких шляпок и бантиков. Словом, чем примитивнее рисунок, тем меньший интерес.

__

Касаемо данного рисунка. Можно простить все.. и бантики, и перерисованные рюшечки.. и завитки волос. Но лицо.. взгляд и бабочку могли бы оставить. А так.. получилась стандартная безликая девочка.

14 Июль 2019, 09:22
avatar
0

А,т е всё что просто,то уже и примитивно:) многое зависит от характера персонажа и ребёнка.Можно такого цыпленка нарисовать,с такими глазами!..но если девочку больше заинтересовывает наличие аксессуаров и привлекает разнообразие в интерьере,то,конечно,такую картинку она забракует.Зачем ей глаза,если у ципленка шляпки нет и сумочки с собачкой на плече?:) Всё это философия и все по разному воспитывают своих детей.

14 Июль 2019, 10:05
avatar
0

https://m.youtube.com/watch?v=an_odRnwN_w "Развитие ребёнка"

13 Июль 2019, 19:22
avatar
Nastя Serdюkovapro
Ирина Сычева
0

Они говорили НО они же потом одобряли эскизы. И вот на этом этапе могли бы сказать *бантики резать!* А то вот потом им кто-то это делал (не я)

13 Июль 2019, 00:37
avatar

Коллективная работа получилась:) А как рисуют крутую графику?есть команда,в которой каждый выполняет конкретные функции.И только у одного есть право утвердить готовый персонаж.У Вас была конкретная задача и Вы её выполнили.Почему к Вам не обратились с поправками?Значит были на то причины.Не заморачивайтесь.

13 Июль 2019, 03:30
avatar
Nastя Serdюkovapro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

ок = ) спасибо за поддержку

13 Июль 2019, 17:10
avatar

:)

13 Июль 2019, 18:40
avatar
Ирина Сычева
Nastя Serdюkova
0

Решили, что им проще попросить доработать своего дизайнера, стоя у него за спиной, чем объяснять по-удаленке, что им надо.

13 Июль 2019, 09:38
avatar
Nastя Serdюkovapro
Ирина Сычева
0

возможно ))

13 Июль 2019, 17:11
avatar

А я вот буквально вчера случайно наткнулась на такой вот "шедевр", где помимо прочих, использовали и мою иллюстрацию (на главную картинку её ещё впихнули))) https://www.youtube.com/watch?v=7ftqldADMmo

Мало того, что иллюстрацию сплющили, да ещё и Машу мою затёрли, чтобы их Маша там ходила))) Да что там - там весь ролик жесть полная... А людям нравится это вот всё! я в глубоком шоке от вкусов наших людей... Я знала, что широкий потребитель мало что смыслит в искусстве, но чтобы настолько...

12 Июль 2019, 19:43
avatar
Nastя Serdюkovapro
Анастасия
0

Пожалуйтесь на видео, может, поможет. Нажмите на три точки под видео справа, там будет иконка флажка.

12 Июль 2019, 21:50
avatar
Анастасия
Nastя Serdюkova
0

Да как-то возиться даже не охота, мне их просто жаль, ну очень убогие ролики)) Если только жаловаться, чтобы удалили их и не портили детям восприятие)) Но опять же - люди делали, старались, время тратили на весь этот жесткач..)))

12 Июль 2019, 22:20
avatar
Katherine Solovey
Анастасия
0

Началом двухтысячных пахнуло.))) Диктор повеселила.

14 Июль 2019, 03:25
avatar
Елена Атаева
Анастасия
0

мдя! вот так продукт

наверное дёшево и, как они полагают, сердито...

в бесплатном доступе - ешьте, что дают

или как там - "дарёному коню в зубы не смотрят"

14 Июль 2019, 11:17
avatar
Анастасия
Елена Атаева
0

Ну...история создания "продукта" не известна, похоже это чьё-то личное творчество. Хотели "рубить бабло" наверное, на ютубе, но похоже не срослось - ролики все двух-трёхлетней давности. Хотя роликов навертели почти по всем известным сказкам. Где-то там у них на канале ещё Колобка своего видела..:) Там публика, похоже, вообще не притязательная, ну или это просто родственники, которых попросили залайкать))

14 Июль 2019, 19:06
avatar

Не вижу особой трагедии. Убрали мелочишки, потому что детям трудно настолько мелкие детали раскрашивать. Это не неповторимый шедевр достояние мировой культуры и прочее. Это куколка в детской раскраске. Не из-за чего шум поднимать.

У меня вообще никогда голова не болит по таким поводам. Нарисовала - деньги получила - отдала. Все. Дальше делайте что хотите, согласно пунктам договора. Я не рисую какие-то нетленки и не продаю что-то дорогое сердцу, поэтому спокойно отношусь к изменениям, что вносят заказчики. Хотите - переодевайте, хотите пририсовывайте другие глаза и хвосты и рога. То, что мне реально дорого я не продам, а то что продается, то просто товар, не больше.

13 Июль 2019, 07:02
avatar
Nastя Serdюkovapro
Кожевникова Светлана (Sunday)
1

Здоровый подход : ) Ну я прям шума не поднимаю, побомбила чуть-чуть в блоге, чтобы пар сбросить.

13 Июль 2019, 17:12
avatar

По-моему рисунок нарисован заново "по мотивам". Нюансы убрали, т.к. раскраска по номерам (или как было задумано) не предполагает детализации.

13 Июль 2019, 16:23
avatar
Nastя Serdюkovapro
Володькина Елена
1

Не, там видно, что при наложении 100% совпадение с небольшими вариациями в лице. На стоках такое *симилярами* зовут, кажется. По английски есть понятие *tracing* - обводка, по-нашему, лютый зашквар и NO-NO в среде артеров. Вот это оно и есть, когда без ведома автора оригинала обводишь. Плагиат практически. Тут дело даж не в том, что какие-то шедевры попёрли, а просто в принципе fair play, проф. этике итд. Токсичная атмосфера в среде (

13 Июль 2019, 17:15
avatar

Да, более, чем странно. В ТЗ можно было указать степень детализации изначально. Двойная работа в итоге... Тут заказчик, возможно субподрядчик и следует чьим-то указаниям или сам не знает чего хочет.

13 Июль 2019, 17:44
avatar
Nastя Serdюkovapro
Володькина Елена
1

слишком много промежуточных звеньев. половину манагеров можно было бы сократить...

13 Июль 2019, 18:00
avatar

А ваше авторство указано в книге?

13 Июль 2019, 16:53
avatar

Да. Там сборник, два художницы, имя-фамилие указаны, хотя ябы не сказала уже, что это моя иллюстрация (но деньги за заказ не верну, они же использовали мои исходники, чтобы сверху навертеть вот это всё %)

13 Июль 2019, 17:16
avatar

Если фамилия указана,то причём тут плагиат?

13 Июль 2019, 19:28
avatar

В каком цифровом формате вы передавали им эскизы? Бит мапы, или вектор?

14 Июль 2019, 07:13
avatar
Nastя Serdюkovapro
Кровожадный койот
0

С первого раза коммент почему-то не добавился, надеюсь сейчас пройдёт.

Эскиз был вот такой, просто jpg небольшой

Tumblr pfl0yvgytf1rxk16co2 500
14 Июль 2019, 23:58
avatar

А в шапке поста? Левая иллюстрация тоже ваша? Её в каком формате передавали?

И кстати, почему одну руку переделали "заспину"?

15 Июль 2019, 02:54
avatar
Кровожадный койот
Кровожадный койот
0

Извините за "занудство", просто хочется более объективно представить себе произошедшее...

15 Июль 2019, 03:00
avatar
Nastя Serdюkovapro
Кровожадный койот
0

Да, всё верно - слева моё, справа переделанная без обсуждения со мной (я так полагаю, обвели сверху, при этом переделали, убрав часть деталей, поменяли мордашку и кажется, подол юбочки чуть перенесли вниз). Эта иллюстрация была передана в формате jpg тоже.

15 Июль 2019, 21:17
avatar

Абсолютно адекватные изменения, учитывая что это раскраска.

14 Июль 2019, 12:23
avatar

Спасибо всем за мнения, коллеги. И особенно за комменты с поддержкой или подобным из вашего опыта.

Назову издательство - это "Детская Литература".

Следите за своими договорами и формулировками ТЗ, в общем.

Следует ли убрать пост из общей ленты, чтобы он не мозолил глаза?

15 Июль 2019, 00:00
avatar

А мне интересно - с каких это пор детям стали давать риснки с меньшим кол-вом деталей?

во-первых - меня в детстве это абсолютно не смущало. и МОИ детские книги были весьма детализированы.

и во-вторых - когда сама рисовала в детские журналы - наоборот просили больше деталей.

15 Июль 2019, 07:14
avatar

Дааа, бывает такое.

Больно, конечно видеть свою работу настолько переделанной.

У меня вот недавний случай - рисовала книжку в векторе, и арт директор мои иллюстрации изменила просто до неузнаваемости.

Мол, такие картинки детям больше нравятся!)

Верхний вариант - мой, нижний - измененный.

Jungle 7
%d0%b1%d0%b5%d0%b1%d0%b8%d0%ba %d0%b4%d0%b6%d1%83%d0%bd%d0%b3%d0%bb%d0%b8 %d0%b3%d0%be%d1%82%d0%be%d0%b2%d0%be
19 Июль 2019, 14:29
avatar
Светлана Бехор
Милана Самарская
0

Глубоко извиняюсь, но справедливости ради … в вашем случае изменённый вариант значительно лучше получился.

19 Июль 2019, 14:43
avatar
Милана Самарская
Светлана Бехор
0

ну, значит у меня со вкусом что-то не то)

19 Июль 2019, 15:00
avatar
Любовь Элье(Lyubov Elie )
Милана Самарская
0

А мне Ваш вариант больше понравился.Не такой попсовый.

19 Июль 2019, 15:04
avatar
Светлана Бехор
Милана Самарская
0

У Вас нормально всё со вкусом просто ваш вариант выглядит как фон, там нет акцентных зацепок для глаза.

19 Июль 2019, 15:10
avatar
Nastя Serdюkovapro
Милана Самарская
-1

ваш гораздо лучше imho!

19 Июль 2019, 18:18
avatar
Elena Kalinogorskaya
Милана Самарская
2

Я бы зацензурила картинку от арт-директора))) по обезьянкам однозначно, они какие-то совсем, извиняюсь, порнографичные получились, глаза, губы вызывающие...и тигр как котик, он тигр, должен быть с бровями, а не с ресничками)))

20 Август 2019, 12:16