Об иллюстраторах, не показывающих эскизы.

Main %d0%a1%d0%ba%d0%b0%d0%bd 20260717

 

Таких художников книги можно разбить на две группы.

Первая, когда художники работают с натурой. Леонид Пастернак, Дмитрий Кордовский (в мою молодость словосочетание «Школа Кордовского, означало – крепкий рисунок), Евгений Кибрик.

Вторая группа – художники, чьи иллюстрации, как эскизы. Николай Кузьмин, Петр Пинкисевич, и др.

Смешную историю припомнил. В 10-х годах проиллюстрировал книгу Евгения Вестника в стиле Пинкисевича, поскольку писатель и художник были ровенским с одинаковыми судьбами. Обнаглев, нарисовал следом для ЭКСМО обложку в стиле Пинкисевича. Получил ответ: «Слава, эскиз редакции понравился. Прорисовывай».  

Эскизы худреду нужны, чтобы сделать макет книги и утвердить её у начальства. Многим иллюстраторам не нравится то, что противоречит их методу.  Но хлопать дверью могут лишь независимые.

В мастерской Петра Пинкисевича видел листы, где в прямоугольниках били расположены абстрактные пятна. Мне подумалось, что мастер так рисовал эскизы, ворочал крупными массами. Но человек, который оцифровал весь архив Пинкисевича, сказал мне, что не нашёл ни одного эскиза.

После меня эскизов останется много. Мне даже некоторые нравятся больше готовых работ. По сути, когда рисую эскизы, иллюстрирую книгу дважды. Бывало и так, что, рисуя эскизы, думал, начал работу. А потом худред нёс макет начальству, а тот не утверждал проект. И я, проиллюстрировав книгу эскизами, терял время и деньги.

Под этим блогом, выставляю сканированную страничку из мемуаров Кибрика «Работа и мысли художника».

Комментарии217
avatar

Я работаю в основном концепт художником. И тут без скетчей никуда. В концепте в принципе 50% черновиков навсегда уйдет в корзину и никто и никогда их не увидит. Поначалу меня это дико бесило, а сейчас ничего) Но тут и работа как правило по часам оплачивается, потому что определить сколько понадобится скетчей невозможно.

17 Июль 2026, 09:42
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Антон (PontPilat) Александров
2

Это уже другой мир. И слова новые: "концепт", "скетч". В этом марте худред из такого нового мира написала мне письмо. Пришлось в яндекс переводить, чтобы понять смысл. Половина письма были англицызмы.

17 Июль 2026, 09:49
avatar

в точку) я когда первый раз пришел в студию вообще не понимал что говорят) фразы типа "Я тебе таску на аппрув в джиру кинул, ты как ресерч сделаешь пингани") А теперь ничего приноровился. Сам я не сторонник повсеместных англицизмов но и действительно для многих терминов аналогов в русском языке нет. Так что хочешь не хочешь нужно учить это все.

17 Июль 2026, 10:15
avatar
Есаулов Ильяpro
Вячеслав Люлько
1

ой..поймаю на врунишке)))Ты посещал Ветпеинт.А там говорили исключительно...бэкграунд,скетч.Я помню тоже за бэкграунд бухтел но скетч.....это давным давно а не вот только что.Ты ....кстати должен это помнить.Ты там тоже был активен

17 Июль 2026, 11:04
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Есаулов Илья
0

Бекграунд, скейтч, концепт, коуч - слова я знаю. Только не произношу. Сейчас поищу в архиве почты. Может, сохранилось послание того худреда. Там англицизмы от которых мозг закипет.

17 Июль 2026, 11:19
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Есаулов Илья
0

На Ветпейнте я был ровно 20 лет назад. Был моложе и англицизмов было меньше. Наше время было. Отцы ушли, сыны ещё не подросли. Мы рулили. Больше всего в письме молодого худреда тронуло слово "нда". Илья, ты знаешь это слово?

17 Июль 2026, 11:32
avatar

NDA)

17 Июль 2026, 11:39
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Антон (PontPilat) Александров
0

Мне в послании написали: нда. Сначала думал, просторечье. Но по общему смыслу не выходило. Яндекс словарь подсказал - соглашение о неразглашении. В том письме много таких слов было. Надо было сохранить. Сейчас не найду. Программа автоматически очищает корзину.

17 Июль 2026, 11:47
avatar
Есаулов Ильяpro
Вячеслав Люлько
0

конечно)))....чувак видимо все таки из геймдев.Это нераспространение информации

20 Июль 2026, 11:29
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Есаулов Илья
0

Чуивха, не чувак. Перевоспитал, кстати. В последних посланиях ни одного англицизма. А как в борьбе за русский язык не включать врунишку?

20 Июль 2026, 13:55
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Есаулов Илья
1

Еще один психологический момент. Человек так устроен, что назвав вещь своим именем, он её познаёт, присваивает и пользуется. Набросок (2-5 минут), зарисовка (10-20 минут) , рисунок (часы) - слова пОнятые мной и присвОенные. Потому я борюсь со всякими там "скетчами". Туплю по-чёрному, мол, не понимаю слово.

20 Июль 2026, 14:19
avatar

Слава!!! Вот ты великолепную тему осветил...но краем,случайно,зацепил НОВУЮ)))) Художники которые НИКОГДА не спорили с редакцией!Вот смотри даже Кибрик,ругался с Ильиным.Т.е. ему говорили что и как делать!А Кибрик отстаивал своё.Я давно думаю тему,а кто мы?Как нас воспринимает нерисующий мир? Стоя возле картин я часто слышу, "художник так видел" " ну это взгляд художника"А иллюстратор?почему все кто ни лень пытаются рисовать его руками?Есть вообще иллюстраторы которые НИКОГДА ,НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах,не сталкивались с попыткой что то исправить,указать, дополнить,отрезать,перенести?

17 Июль 2026, 10:01
avatar
Александр Фоминpro
Есаулов Илья
0

+1 Есть у Кибрика отличная иллюстрация Ильи Муромца на коне, в облаках. В лаптях и полосатых штанишках. Я не думаю, что так видел Кибрик. Но вот политический момент обязывал. :)

98c0afe22ef169e5a61c4137165aa344
17 Июль 2026, 10:16
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Александр Фомин
1

Мне Назарук рассказывал, что у Самокиша была модель коня в истинную величину. После его смерти, конь стоял в коридоре. Пластов забрал к себе в мастерскую и в брюхе выпилил бар. А Кибрику немцы подарили офигительного коня на шарнирах, обтянутого кожей.

17 Июль 2026, 10:39
avatar
Александр Фоминpro
Вячеслав Люлько
2

Отличная идея на счет бара в мастерской :) Теперь все проще - моделька в 3D на компе иллюстратора. И ладно, если есть отдельная комната под личный уголок :)

18 Июль 2026, 07:33
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Александр Фомин
1

Кибрик печатался в журнале "Вопросы философии". В статье о композиции, первый закон - идейность. Кибрик был материалистом и коммунистом. Константин Васильев был "сыном арийских богов". Отсюда разница в прочтении былин.

24 Июль 2026, 17:00
avatar

И кстати в приведенном отрывке,Кибрик ...отказывается показывать.он не пишет что не делает эскизы.

17 Июль 2026, 10:02
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Есаулов Илья
1

Поскольку, я считаю, что работаю по методу Кибрика, то перед работой с натурой рисую эскизы, чтобы заранее знать, какой поставить свет, в какие костюмы нарядить, как разыграть мизансцену. Это эскизы для себя. Но есть другое, когда рисуешь эскизы, чтобы худред сделал макет книги. Считается, что все иллюстраторы рисуют по единому методу: легко абрасывют эскизы (нам это ничего не стоит), а потом нам ничего не стоит прорисовать их.

17 Июль 2026, 10:43
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Вячеслав Люлько
1

Да. Под эскизом иллюстратор и редакция часто понимают совершенно разное.

20 Июль 2026, 12:14
avatar

Там , в союзе, была другая идеология, и другое отношение к труду художника. Здесь и сейчас этого не будет, просто потому, что утверждение эскиза этап согласования работы закрепленный договором.

"...Рисунки воспроизводятся только выполненные пером" Прямо вот цепануло . Такой срез времени.

17 Июль 2026, 10:04
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Александр Фомин
2

Но то было под конец войны, и Кибрик "Тараса Бульбу" проиллюстрировал на трофейной немецкой бумаге, в привычной технике литографии. Кстати, в другом издательстве. Здесь он хлопнул дверью.

17 Июль 2026, 10:48
avatar
марьямpro
Александр Фомин
1

Логично, что пером. Когда дефицит бумаги и доступна лишь тонкая газетная. У меня тоже так издательство ставило свое условие к картинкам. Поскольку если для такой бумаги создать тонально насыщенную иллюстрацию, то она с оборотной стороны будет проявляться на тексте темным пятном. Проф. и разумный подход.

17 Июль 2026, 23:58
avatar

Это все понятно. Просто штрих для времени и эпохи. разрушенная страна, продуктовые карточки... а люди книги издают. Амриканы нам за золото бумагу не возили вроде.

18 Июль 2026, 08:36
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Александр Фомин
2

Так и Кибрик понятен. Он делал книгу победителей. Не сомневался ни в будущей финской и немецкой бумаге и в трофейных печатных станках.

20 Июль 2026, 12:17
avatar

Кибрик был конечно дотошен в первую очередь к самому себе. Видимо не особо доверял вИдению лит. редакторов, поскольку те оценивают работу в первую очередь с точки зрения соответствия тексту, необходимые детали в картинках), Художественные достоинства на втором плане. А Евгений Адольфович преследовал в первую очередь образность иллюстраций. Когда определенные композиционные находки говорят больше, чем обычное механическое перечисление/пересказ упомянутого в тексте. За это он всегда ценился. И образы эти его уже без текста существуют по-факту.

эскизов творил бесчисленное множество. Тут , на выставке , когда увидела его работу/размышления в эскизах к Борису Годунову..., этим множеством. От 5х5 см. до оригинальных размеров иллюстраций. У него, как у упомянутого Вами Пинкисевича, полно пятновых, абстрактных, где идет решение масс..Видно, как очень ответственно подходил к размеру. Страшно подумать, сколько он работал над одной книгой:)

18 Июль 2026, 00:14
avatar

Отличный комментарий! Спасибо, Марьям! Кстати, в его мемуарах показаны эскизы для себя к "Отелло" Шекспира. Книга, которую не успел окончить.

18 Июль 2026, 05:06
avatar

Как то в ЦДХ проходил юбилей Союза. и меня удивило, что Кибрика повесили в один зал с кориным и другими живописцами. Обычно графику вешают отдельно. но оказалось. что крохотные литографии к "Бульбе" на фоне больших полотен совсем не теряются. Скорее наоборот - только выигрывают.

20 Июль 2026, 12:21
avatar
марьямpro
иллюстратор Шевченко
1

Ну неспроста ж графиков те же монументалисты очень ценят за умение компоновать. Мне так и говорили, что среди вашей братии больше композиторов и более серьезное отношение к композиции.) У нас в мастерской есть его камни, не стравленные. Видно, как он монументально подходил к композиции иллюстрации.

21 Июль 2026, 11:04
avatar

Да, на первой большой выставке Булатова в ЦДХ было особенно заметно. Большие залы под его огромные холсты и маленький наполненный зрителями зал с его и Васильева иллюстрациями к сказкам.

21 Июль 2026, 22:48
avatar

Всё чаще сталкиваюсь с издателями, которые не смотрят эскизы!

Ну не хотят! - «что вы нам подсовываете! мы тут ничего не понимаем!»

И это ужасно. Ибо, правило «пол-работы дураку не показывают» приобретает новый смысл.

Печально. Выкручиваюсь на опыте и понимании, что дур… издателю может понравится, что, впрочем, не отменяет дурацких переделок, причин которых, можно было просто избежать на стадии эскиза. «Который мы не смотрим!» (Круг замыкается. Герой уходит за кулисы. Плачет)

18 Июль 2026, 01:05
avatar

На моей практике- наоборот) Только строго по согласованию эскиза с редакторами. Причем довольно прорисованные, чтоб всем было понятно.

18 Июль 2026, 01:28
avatar
boapro
марьям
1

И это правильно.

18 Июль 2026, 01:30
avatar

Вот это на много ближе к жизни. Заказчик не желающий смотреть эскизы, для меня сказочный персонаж.

18 Июль 2026, 05:09
avatar
boapro
Вячеслав Люлько
2

У меня есть один такой "заказчик" - в 90-х там у них "поехала крыша" по поводу - зачем держать ХудРеда, если пипл и так хавает и понеслось.

Могу в оправдание сказать, что реально так и есть - "пипл хавает", но работать с ними стало сложно.

18 Июль 2026, 05:45
avatar

Кстати, у меня было такое именно в 90-х.

18 Июль 2026, 07:22
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Вячеслав Люлько
2

У меня был заказчик, который не то что эскизы- готовые работы не смотрел. а там в большом формате порядка 70-ти цветных разворотов.

Взял папку и отправил меня в бухгалтерию.

Меня более чем устроило. 😀

19 Июль 2026, 13:42
avatar
Вячеслав Люлькоpro
иллюстратор Шевченко
3

Лёша, приветствую тебя на ИллюстраторS! Отличные работы выставил. Я прямо завис.

20 Июль 2026, 06:53
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Вячеслав Люлько
2

СПАСИБО!!! Хотел новенькое подвесить.

21 Июль 2026, 22:49
avatar

В коммерческой иллюстрации еще хуже, там с папой нужно согласовывать. Но хуже всего когда папа какое-нибудь корпоративное издание делегирует ближайшему родственнику. При этом фокус группа для согласования - уборщица, главбух, и рекламщица.

18 Июль 2026, 11:42
avatar
марьямpro
Александр Фомин
3

У меня были такие проекты. При чем с довольно неожиданными поворотами. Когда иллюстрации были приняты, всё ок. А по выходе книг: иллюстрации не почищены, без цветокоррекции, отдельные просто разорваны, а отдельные превращённые в оборки:))) А потом выяснялось: людей со стороны наняли просто деньги заработать. Вот таких пара проектов. Засунула в самый дальний угол, чтоб не то, что людям показывать, самой не видеть! :)))) Кстати "Белый город", помню илл. к самой первой книги, вообще убил мощным рубленым шрифтом не менее 16 пкс. на газетной бумаге. Но там редактор была жена " папы", ей всё было можно:))) Чапля устал с ними бодаться, помню)

18 Июль 2026, 15:10
avatar
марьямpro
Александр Фомин
3

Тут ещё как пример: "Просвещение" переиздали целую линейку моих книг.. Как увидела, стало дурно. Обложки не опознать:)))) разве что только по отдельным фрагментам, как на археологических раскопках) Позвонила своей бывшей начальнице по иному издательству( мы прекрасно друг друга понимали) - она говорит: у них всегда так... В общем, жуть. Решила наиболее удачные переводить в самиздат. А тут столько компромата мне натворили такие "папы":))))

18 Июль 2026, 15:22
avatar

Мечта, чтобы заказчик не хотел смотреть эскизы.

18 Июль 2026, 05:08
avatar
boapro
Вячеслав Люлько
3

Я бы не сказал. По мне, это ужас, ибо прикинь - ты приносишь ГОТОВУЮ работу, а тебе - НЕТ!, не нравится (мы не так себе это представляли), приносишь второй ГОТОВЫЙ вариант - снова не так - Герои стоят как-то не весело и цвета не радостные (это реальная правка, если что). Ну как с генерацией в ИИ.

Ну их нафиг, такие "мечты"! (((

18 Июль 2026, 05:38
avatar

Да, это капец. Было такое.

18 Июль 2026, 07:19
avatar

У меня такое было. И на исправление/ создание новой как правило ночь :))

18 Июль 2026, 11:12
avatar
марьямpro
Вячеслав Люлько
1

Главное, чтоб макет на выходе был достойный)) А не сумятица из шрифта вперемешку с иллюстрациями. Мне так ДЮК накромсал одну из книжек. Потом, к счастью, сами признали, что были не правы и тираж изъяли с продаж. Только деньги выбросили.

18 Июль 2026, 15:13
avatar

Если редактор не доверяет профессионалу (посмотрев его работы и стилистику) -- грош цена такому редактору. Знаю директрису одного небольшого музея, до этой должности она управляла автопарком (её муженёк депутат). Больницы сейчас возглавляют чиновники в погонах... Судя по обложкам книг, многим редакторам место за прилавком сельпо, а не в издательстве (имхо).

18 Июль 2026, 02:08
avatar

В названии блога глагол "не рисовавших" заменил на "не показывавших".

18 Июль 2026, 07:21
avatar

В моей практике есть иллюстраторы, не показывающие эскизы. Например замечательный и совершенно не публичный Николай Панин. Он говорит "исправлю, если что". И таки "если что" случается периодически. Бывает по тексту персонаж в сапогах, а нарисованы кеды (к примеру). Рассеянность) Но художнику так удобнее, ок. А вот Петр Владимирович Высоцкий делает такие эскизы, что слегка почистить и в печать можно. Ему удобнее так, опять же дело хозяйское.

Для себя не делаю подробные эскизы. Делаю наброски персонажей, объектов, часть особо хитровыделанных фонов генерирую. Потом собираю все в финальный эскиз в фотошопе, поправляя и дорисовывая. Как работалось по старинке, когда были только карандаш и ластик вспоминаю с содроганием)) И, зная за собой ту самую рассеянность, предпочитаю согласовывать эскизы для сверки всяческих сапог и пр.

18 Июль 2026, 09:32
avatar
Александр Фоминpro
Володькина Елена
1

В игростое финальный эскиз в фотошопе это "стратегический план" для художников занятых дальнейшей прорисовкой со всеми допусками и проверками на сапоги :) На конвейере не забалуешь :)

18 Июль 2026, 11:24
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Володькина Елена
2

Я рисую быстро. В три-четыре раза быстрее того времени, что предлагают. За счет этого обходил рисование эскизов. Но в детской обильно иллюстрированной книге никак не обойти эскизы. Сегодня полностью ушёл в "старинку". Мне ИИ пока не по душе. Решил даже от "голливудского" освещения полностью отказаться, поскольку ИИ его активно использует.

18 Июль 2026, 23:05
avatar
Володькина Еленаpro
Вячеслав Люлько
5

Эскизы должны помогать в работе, а не забирать время, безусловно. Иногда без них нельзя никак. Согласование эскизов облегчает жизнь обоюдно и заказчику и исполнителю. Но желательно без фанатизма. Я за индивидуальный подход к проектам. А еще я жутко ленивая и, потому, все, что ускоряет и облегчает процессы горячо приветствую))

19 Июль 2026, 16:52
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Володькина Елена
2

Да. потому что представление о эскизе у иллюстратора и заказчика часто разное.

19 Июль 2026, 17:17
avatar
Володькина Еленаpro
иллюстратор Шевченко
1

И такое бывает, да)

19 Июль 2026, 21:08
avatar
Александр Фоминpro
Володькина Елена
1

Оптимизация процесса производства это не лень. Это дизайн :)))

19 Июль 2026, 20:20
avatar
Володькина Еленаpro
Александр Фомин
0

:))

19 Июль 2026, 21:09
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Володькина Елена
2

Я и так быстро работаю. В институте на просмотре заваливал аудиторию набросками и этюдами. В 00-х на иллюстрацию для обложки мне давали две недели и просили эскиз. Я говорил, что нарисую за три-четыре дня, но без эскиза. И дело пошло. В ИИ меня напрягает чужое. В юности мне нравился закон композиции Кибрика - новизна. В работе с натуры, новизна органично присутствует. А еще, сегодня мои друзья (прозаики, поэты, переводчики) в Контакте выставляют свои творения с картинками ИИ, мол, смотри, Слава, обходимся без тебя. Меня это ранит.)) Как можно, без меня-то? Я им иногда с барского плеча дарил ненужные картинки. А теперь я и не барин вовсе.

20 Июль 2026, 10:27
avatar
Володькина Еленаpro
Вячеслав Люлько
1

Я тоже быстро работаю. Весь этап поиска формируется в голове, пока я делаю все прочие дела. Потом только набросать и собрать. Композиция в любом случае моя) Но ведь кроме работы столько всего в жизни надо! ИИ помогает мне в самых противных задачах, например там, где необходим тупой печесчет - лестницы, многочисленные окна, заборы, т.е. оптимизация рутинных процессов. Сейчас у меня книжка про поезд - бррр, там присутствуют в ассортименте подобные "прелести". А вот зачем натура для отрисовки вымышленных персонажей я искренне не понимаю. Придумывай и только успевай зарисовывать. Ну, разве по анатомии что проверить. Когда читаю текст уже знаю кто как будет выглядеть.

21 Июль 2026, 08:59
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Вячеслав Люлько
3

Отмена крепостного права иллюстраторов над авторами!!! 😂😂😂 Вот теперь они наконец заживут свободно!!!

21 Июль 2026, 10:40
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Вячеслав Люлько
3

Слав, придумал что ответить твоим прозаикам, поэтам и переводчикам. Мол мне вас читать не с руки, т.к. для меня ИИ само всё пишет и переводит. Пусть это их ранит. 😂

21 Июль 2026, 22:53
avatar
Вячеслав Люлькоpro
иллюстратор Шевченко
2

О как хорошо! Так и отвечу.))

22 Июль 2026, 09:31
avatar

Всё от задачи зависит. И от конкретного художника. Мне поначалу от умных худредов доставалось. за то что эскизы живые. а готовые уже подсушенные. Так и отпустили сразу на готовые, доверяя. С тех пор так и работаю. Несколько лет назад предложили в одном изд. интересную книгу на хороших условиях. НО с обязательным первоначальными эскизами. Сразу работа не задалась. Т.е. и эскизы стразу устраивали, все без проблем, но живость стала утекать. Сделал книгу и расстались, хотя предлагали отличных авторов.

19 Июль 2026, 13:53
avatar

Эскизы редко показываю) Ну, когда идею надо согласовать какую-то необычную. А так в процессе много набегает деталей, находок, цветом опять же многое решается, освещением. Потому показываю уже на стадии - почти готова)

20 Июль 2026, 11:37
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Екатерина Бабок
3

Кстати, с новым гл. худ. "Славянки" разошёлся, он стал просить эскизы. И любил говорить по телефону. То ли дело Андрей: писал на емейл экономно, словно телеграмму, и видеть желал всю серию целиком, готовую. За восемь лет работы с ним, ни разу ничего не переделал.

20 Июль 2026, 13:49
avatar
Екатерина Бабокpro
Вячеслав Люлько
2

Да, та же история. С Андреем очень спокойно и хорошо было работать.

20 Июль 2026, 15:46
avatar

Мощнейший отрывок, спасибо что поделились)

ПС: не представляю как это без эскизов, хотя бы без самых черновых, но каждый по своему работает конечно.

20 Июль 2026, 21:18
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Мила Лосенко
3

Эскизы можно и в уме делать, необязательно на бумаге. Шахматисты просчитывают комбинации на несколько ходов, иллюстраторы так же могут работать.

20 Июль 2026, 21:23
avatar
Мила Лосенкоpro
Вячеслав Люлько
3

Иллюстраторы то могут. А заказчикам как это "из ума" показать?

Если для себя, что-то авторское делать, то да, никто не спрашивает, а как оно будет. А если речь идет о работе на заказ это какая-то очень диковинная практика либо тут должен быть уровень доверия наработанный годами (либо статус непререкаемого гения, которому виднее, по мнению заказчика).

20 Июль 2026, 21:28
avatar

В 90-е с другом-живописцем, соседом по мастерским, подвязывались делать вывески на вырастающие как грибы магазины.

Один заказчик, фамилия у него была нарочно не придумаешь, говорящая Хамлов, сразу заявил, что за эскизы платить не будет, т.к. сам учился когда то в художке. На том и порешили. Несколько раз заезжал посмотреть, но мы не запускали его, согласно договору готовое так готовое. Очень он нервничал, но платить за эскизы не хотел. Хотя готовая работа его вполне устроила. 😀

21 Июль 2026, 10:50
avatar
марьямpro
Мила Лосенко
1

Согласна с Вами. В одном из известнейших издательств так и было с моим педагогом, Ивановым Ю. В. Мне глав. ред. так и говорил:- мы с Юрой 40 лет сотрудничаем, прекрасно знаю, что принесет. Так что, жду от него эту стопку рисунков, любуюсь и принимаю! Вот настолько были доверительные отношения! Ну и тема там была для художника пожизненная)

21 Июль 2026, 11:13
avatar

Конечно доверие. Художник в хорошей книге заинтересован не менее редактора. Как говорил один худред твоя то большими в начале книги, а моя маленькими в конце. На что я отвечал: -Зато ты зарплату каждый месяц получаешь. 😀

Но в моей практике скорее бывало обратное, приставал к авторам чтобы что то в тексте поправили для пользы книги.

21 Июль 2026, 12:12
avatar

лично я довольно давно черновики показываю только когда настаивают. Но если что- переделываю без писка. Иногда не переделываю когда чистая вкусовщина.

21 Июль 2026, 20:58
avatar

Для сказок эскизы согласовываю, особенно развороты. Обложки естественно.

А вот для детских энциклопедий и т.п. не особо - там и так понятно, кого нужно изобразить (особенно если в ТЗ есть размеры, пропорции и фото данной живности)...

Иногда вижу у других проработанные, детальные, да еще в цвете эскизы, и чтобы сразу на всю книгу с примеркой текста - вот мой страшный сон.

22 Июль 2026, 02:04
avatar

Слава, если позволишь, влезу с примерами. Всё же лучше один раз увидеть.

22 Июль 2026, 12:52
avatar
Вячеслав Люлькоpro
иллюстратор Шевченко
1

Леша, конечно! Я очень рад тебе здесь! Я всё читаю, не всегда пишу, поскольку работаю с 4.00.

22 Июль 2026, 18:45
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Вячеслав Люлько
0

Береги себя!

22 Июль 2026, 18:48
avatar

Эскиз художник и радакция часто воспринимают по разному. Т.е. если мне предложат показать эскиз, надо уточнять КАКОЙ.

К примеру сносный вариант, НО только если илл. в книге меньше десятка.

D kkk 30964 zolotoy zhuk 50    23
22 Июль 2026, 12:55
avatar

Бывают проблемы которые без эскиза сразу не всплывают. К примеру я работаю по тексту автора, а выясняется что книга в серии +12 и сцену курения надо убрать. (дебильные требования к бедным редакциям) В итоге дым без огня. 😀

%d0%9f%d0%be2
22 Июль 2026, 12:57
avatar
Сергей Яровой pro
иллюстратор Шевченко
3

Да уж, придурков среди чиновников-законотворцев хоть отбавляй. Неужели они всерьёз считают, что ребёнок, увидев курящего человека на рисунке, сразу захочет закурить... Скорее уж на это подобьёт пример живого человека.

22 Июль 2026, 14:52
avatar

Того же живого чиновника.

Но самое главное пьют и курят чаще всего отрицательные герои. следовательно эти чиновники перед детьми злодеев выгораживают.

22 Июль 2026, 15:03
avatar
Дмитрий "Nikls" Никулушкин
иллюстратор Шевченко
1

ну я бы так не сказал... отрицательные как правило курят сигары, анашу и папиросы без фильтра)) А те же трубки и Холмс, и папа Малыша .и капитан Врунгель и солдаты из всяческих сказок

22 Июль 2026, 15:15
avatar

И совсем неожиданные бывают накладки. К примеру предложен рассказ. я его делаю. проблем нет. НО возник вопрос

-Что за пузырьки внизу?😕

-Морфий. Это же самое распространенное обезболивающее в сер. 19 в. 😏

-Это по тексту? 😳

-Конечно, автор подробно описывает всю процедуру, как раненый отмеряет дозу. 😏

-МОРФИЙ в книге +12!!!!😡

-Вы же сами мне выбрали текст. 😀

В итоге детям опасную историю с морфием про портрет заменили на безобидную историю о маске красной смерти. 😆

%d0%9f%d0%be3
22 Июль 2026, 13:09
avatar
марьямpro
иллюстратор Шевченко
2

Да, такое РЕГУЛЯРНО.) А ещё говорят, цензура де, отсутствует... Ещё как, вот только какого то странного уровня. В тексте одно, а дитятям низзя это показывать. Ну так, не публикуйте или режьте нещадно эти самые тексты, включая мировую литературу:))))

22 Июль 2026, 13:32
avatar

Да. то что написано пером не вырубить топором. А то что нарисовано- можно и вырубить. 😁

Я теперь всегда спрашиваю. на какой + рассчитана книга.

22 Июль 2026, 13:48
avatar
Дмитрий "Nikls" Никулушкин
иллюстратор Шевченко
3

а я просто спрашиваю-Холмса рисовать с трубкой или с чупа-чупсом?)) К чести издателей( везет мне с ними) ни разу не просили отступить от текста в угоду сиюминутной цензуре

22 Июль 2026, 14:02
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Дмитрий "Nikls" Никулушкин
0

Мне тоже везет, но один раз всё же влип. С тех пор на воду дую.

22 Июль 2026, 14:39
avatar
марьямpro
Дмитрий "Nikls" Никулушкин
1

Ну Вы везунчик. Помню, в одном из издательств, мне запретили рисовать фашистские кресты на флагах( дело было на территории захватчиков). Пришлось меня на орлов:)

22 Июль 2026, 14:43
avatar

У меня наоборот, просили подрисовать. Я заметил на счет камуфляжа, а мне говорят- детям так понятнее будет.

%d0%b1%d1%80%d0%be%d0%bd%d0%b5%d0%bf%d0%be%d0%b5%d0%b7%d0%b4 %d1%81 %d1%82%d0%b0%d0%bd%d0%ba%d0%be%d0%b2%d1%8b%d0%bc%d0%b8 %d0%b1%d0%b0%d1%88%d0%bd%d1%8f%d0%bc%d0%b8
22 Июль 2026, 14:59
avatar

Кстати вот в "Урфине Джюсе" у меня Чарли Блэк без трубки ) Но не потому что ай-яй-яй, а потому что во всей книге не нашел упоминания о его курении ( хотя допускаю что где то проскочило и не заметил...) .А вот в "Желтом Тумане " он смолит постоянно..Так что решил рисовать по тексту ( мало ли. вдруг у него между этими книгами потрясение случилось и он закурил ;))))))))

22 Июль 2026, 15:09
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Дмитрий "Nikls" Никулушкин
0

Закодировался 😉

22 Июль 2026, 15:30
avatar
Дмитрий "Nikls" Никулушкин
иллюстратор Шевченко
0

скорее наоборот-сорвался /)))

22 Июль 2026, 16:27
avatar

Беда что это не цензура, а частная инициатива. "А вдруг" и книгу завернут в продажах. или пустят не под тем "+"

23 Июль 2026, 12:00
avatar
марьямpro
иллюстратор Шевченко
1

Это точно!) Правда, бывает так вырубают из рисунка, что уже и не опознать об чем речь)))) 😂😂😂

22 Июль 2026, 14:40
avatar

Вместо вырубки лучше было бы просто поверх цензурируемой части изображения шлёпнуть штамп "censored" дабы дети понимали, по вине кого они видят иллюстрацию в изуродованном виде.

612x612
22 Июль 2026, 17:02
avatar
марьямpro
Сергей Яровой
0

Ага)

22 Июль 2026, 19:00
avatar
Володькина Еленаpro
иллюстратор Шевченко
4

Федеральный закон № 436-ФЗ «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию» лишил наших детей большого пласта классической литературы и кастрировал современную. Мы выбрасываем рассказы из сборников, вычищаем на рисунках сигареты и трубки, режем тексты, выворачиваем мозги переводчикам, лишь бы не проскочило какое-нибудь "отрицание семейных ценностей" (поди пойми, что это такое). Короче вместе с водой выплеснули ребенка. "Суслик" есть, но надо делать вид, что его нет..

23 Июль 2026, 12:14
avatar
Вера Шанская
Володькина Елена
3

Ох, как хочется не только поддержать -- добавить! Но это уже статья...

23 Июль 2026, 15:32
avatar

Для меня эскиз в любом случае нужен. Прежде, чем приступать к работе в цвете, всё равно ведь сначала приходится делать картон с общей композицией и прорисовкой персонажей. Так почему бы его не показать для утверждения, чтобы потом меньше переделывать пришлось?

22 Июль 2026, 15:06
avatar

Это хорошо когда иллюстраций немного. А когда с полсотни и больше, поневоле каждый эскиз не согласуешь.

22 Июль 2026, 15:31
avatar

Если мне запрещают рисовать - алкоголь, табак, трилобитов, ламбрекены и вааще всё что не проходит по каким-то там ихним там законам и правилам, то я и не рисую....идут лесом, я рисую только то, что я хочу рисовать, а вот эти запреты - нельзя свастику на киле немецкого самолёта, да идите на хер! А что там должно быть? - Знак "осторожно слепые пешеходы" или эмблема "центра Рериха"

22 Июль 2026, 23:43
avatar
turist-George
Михаил Иванов
4

Северная Корея скоро у нас будет.

.............................................................

Вожди дороже нам вдвойне

когда они уже в стене.

России не опасен внешний враг,

её хранят пространства и снега,

но ей опасен внутренний дурак,

усердно сочиняющий врага.

😎

23 Июль 2026, 00:21
avatar
марьямpro
turist-George
1

👍👍👍

23 Июль 2026, 00:51
avatar
марьямpro
Михаил Иванов
1

Кстати, цензура живёт и здравствует и на выставочных площадках учебных заведений: у меня были случаи)))) В одном : - низзя обнаженку- родители учащихся настрочат докладные👆👆👆 В другом:- низзя алкашей показывать( хоть они в, тексте и были, и весьма положительные) - тоже низзя- студенты юные, это провокация к неправильному образу жизни😄😄😄

23 Июль 2026, 00:55
avatar
turist-George
марьям
1

СССР – сплошная цензура

Сталинская тирания

Культ личности

ГУЛАГ

Откуда такое?

//////////////////////////////

Исторически сложилось.

23 Июль 2026, 09:57
avatar

Нынешний маркетинг пострашнее всякой цензуры. 😀

23 Июль 2026, 10:18
avatar
Александр Фоминpro
иллюстратор Шевченко
1

так то это одно продолжение другого, и даже с учетом генетики. :)

23 Июль 2026, 11:34
avatar

безбожие и красный террор пропустили

23 Июль 2026, 11:36
avatar
turist-George
Александр Фомин
1

«Красные кхмеры» Пол Пот

.................................................

Антониу ди Оливейра Салазар ультраправый авторитарный режим «Нового государства»

..............................................

И сейчас на почве «событий» в стране установился режим...🙄

23 Июль 2026, 12:16
avatar

маоизм ни разу не МЛ да мы как то не на Камбоджу не похожи, климат опять же разный :) Думается, левого глобализма за сотню с хвостиком лет мы уже вкусили с избытком.

23 Июль 2026, 12:32
avatar

родители настрочат в любом случае. тем более что учебные заведения оказывают услуги научения, а не воспитания и любой шаг в сторону может быть расценен как пропаганда. опять же дипломы на дороге не валяются ... :)

23 Июль 2026, 12:13
avatar
марьямpro
Александр Фомин
1

Это да, Вы правы. Обучение превратили в систему услуг, к печали.

23 Июль 2026, 12:16
avatar

печаль еще не настала, вот когда уйдут те кто еще помнит как учить учителей, тогда опечалимся

23 Июль 2026, 12:35
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Александр Фомин
0

Печаль если будут учить не работавшие в той области, в которой учат.

23 Июль 2026, 13:44
avatar
Александр Фоминpro
иллюстратор Шевченко
0

Что то вспомнилась кафедра истории КПСС после развала союза. :)) так или иначе мы уже это проходили и не раз. Хочу верить, что когда- нибудь будет иначе. :)

23 Июль 2026, 14:17
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Александр Фомин
0

С этой кафедрой никакой беды тогда не случилось, как м с МЛЭ и научным атеизмом.

Проблема когда учат люди не имеющие хороших навыков и практики в предмете.

23 Июль 2026, 17:25
avatar
Александр Фоминpro
иллюстратор Шевченко
0

данунет :) в вузе где основной предмет эта самая история КПСС? где талмуд по предмету в два раза толще профильных учебников ? вдруг раз и оказалось, что преподавать то и нечего и всех просят на выход ... Беда? Беда. :) Вот и пошли они ветром гонимые , кто куда. пара осталась читать какие то факультативные курсы типа мАркетинга :)

Конечно, проблема еще какая. к примену настольные издательские системы в местечковом вузе на маркетинге и рекламе читал выпускник филфака С чего то начинать было нужно.

23 Июль 2026, 18:05
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Александр Фомин
1

Да никуда никто не пошел. просто заменили "Историю КПСС" на "Политическую историю России" и преподавали себе дальше. Дельный историк без дела не остпётся. Может где кто и ушел, так туда им и дорога, если работать не умеют.

Если выпускник филфака имел опыт в работе с издательскими система, он научит. Хуже если преподаватель с профильным образованием. но без опыта работы. А вот проблема с плохими преподавателями, без опыта работы по читаемой специальности - это и до сих пор беда

23 Июль 2026, 18:20
avatar
Александр Фоминpro
иллюстратор Шевченко
0

э нет. Суть две вещи разные. я бы не сказал что холеные преподы с блатной кафедры хорошие историки. Но, безусловно, это мое личное мнение :)

Опыт работы не значит умение обучать других, но на безрыбье и рак рыба.

"без опыта работы по читаемой специальности - это и до сих пор беда." +1 Однозначно.

23 Июль 2026, 18:41
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Александр Фомин
1

Холеный это не научная степень и не звание. Когда начались аккредитации ВУЗов холеных и с блатной кафедры посокращали. Оставили со степенями и званиями, для отчетности.

При всех педагогических талантах если человек не имеет опыта работы в данной специальности ЧЕМУ он может научить? В лучшем случае выступит только ретранслятором ученикам услышанного от своих учителей, не вникая в суть..

23 Июль 2026, 19:08
avatar
Александр Фоминpro
иллюстратор Шевченко
0

конечно, холеный просто внешний признак статуса. :) как проходная диссертация, кто знает тот понимает , и все.

К сожалению, как показывает жизненный опыт, преподаватели без опыта работы все чаще замещают опытных. Прошлогоднего студента нанять явно проще, чем перекупить специалиста с опытом. Это выход для всех кто стоит выше. Работает и ладно. услуга оказана претензий нет :)

23 Июль 2026, 19:54
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Александр Фомин
1

Ну я к примеру немного в курсе. У меня жена как раз дин. Кандидатскую раньше можно было проходную. а вот для докторской уже нужны были определенные навыки и опыт публикаций в необходимых изданиях. Т.е. худо-бедно но хоть что то не из вторых рук.

В том и беда, что вчерашние студенты начинают преподавать без опыта, и что ещё хуже в том же ВУЗе. Когда то один мудрый историк называл такое положение в ВУЗе инцестом. 🙁

23 Июль 2026, 20:10
avatar
Александр Фоминpro
иллюстратор Шевченко
0

Интересно, сколько тут товарищей у кого лучшая половина - ДИН? :)

Прошу прощения, если невольно затронул корпоративную этику. Не со зла и вообще, предупреждать надо (с) :)

Ну, "инцест" сейчас не только в ВУЗах. Беда в другом - вместо специалиста на выходе получаем пономаря с усеченной версией догмата. Студентов не учат думать и искать информацию. Все исключительно по чеклисту.

23 Июль 2026, 20:46
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Александр Фомин
0

Даже не знаю. Я женился на второкурснице истфака, а степени, монографии, профессорство это все уже было потом.

Но опять же практики сейчас во время учебы на многих специальностях нет. Раньше с этим было строже. Учили работать, т.е. на жизнь профессией зарабатывать. Сейчас просто часто учат ради получения диплома. А для этого как раз ни думанья ни информации не требуют.

23 Июль 2026, 21:16
avatar
Александр Фоминpro
иллюстратор Шевченко
0

Рад за вас.

Так откуда практике взяться, если диплом получил на руки и вали куда хочешь? Никаких заявок на специалистов от работодателя. Да еще и вопрос а кому нужны такие специалисты, если их еще и обучать на практике нужно. Замкнутый круг получается.

23 Июль 2026, 22:38
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Александр Фомин
0

Никакого круга. Если есть подготовка и голова- работа найдётся. а если только один диплом- то никакие заявки не помогут.

Нл для этого надо людей учить работать, а не просто диплом получить. А вот с дельными преподавателями сейчас сложно.

23 Июль 2026, 23:09
avatar
Александр Фоминpro
иллюстратор Шевченко
0

Ну как же нет? :) Есть. Кто у нас заинтересован в подготовке дельного преподавателя , допустим, для иллюстраторов/ 2D артистов ?

24 Июль 2026, 09:27
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Александр Фомин
2

Сейчас даже не знаю. раньше книгоиздание была процветающая гос. отрасль, тиражи сотни тыс. (детские до млн). Тир. в тыс. 15 уже был коллекционным. И всё одно книги были востребованы, специалисты были востребованы. . Сейчас у книг тир. 3-5 тыс. норма. Поэтому особо никто не и не заинтересован.

24 Июль 2026, 09:35
avatar
Александр Фоминpro
иллюстратор Шевченко
0

Вот! Гос.отрасль. Теперь когда частная лавочка книгоиздания живет самостоятельно, специалиста проще нанять, чем готовить. Отсюда все эти бесплатные тестовые, франшизы с талмудами описания стиля , и прочие маленькие буржуинские радости вместе с чеклистом навыков и умений от хедхантера ( тоже не просто так название). Явно проще вырастить специалиста на производстве. Минимальную базу ему вычитают на курсах кройки и шитья, а все шишки на нужные местах получит у станка.И самое главное такой специалист будет максимально лоялен к компании. Никаких гнутых пальцев и открывания двери с ноги.

24 Июль 2026, 10:15
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Александр Фомин
2

И в итоге эффективным в продаже оказывается переиздание старых проверенных советских книг. 😂

24 Июль 2026, 10:53
avatar
Александр Фоминpro
иллюстратор Шевченко
1

Естественно. Но времена меняются. Сейчас, если судить по книжным полкам в магазинах, пришло время наших детей покупать книги уже своим детям.

24 Июль 2026, 11:19
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Александр Фомин
0

Сейчас по книжным полкам ничего судить нельзя, народ перешел на маркетплейсы.

24 Июль 2026, 11:22
avatar
Александр Фоминpro
иллюстратор Шевченко
1

И не только :) Я смотрю и виртуальные книжные полки. Опять же вся эта манга/аниме уже была перед глазами :))

24 Июль 2026, 12:31
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Александр Фомин
1

И манга и аниме в подавляющем большинстве иностранных авторов. Т.е. у нас если есть что интересное в этом жанре , то уступает качеству и популярности. Есть небольшие прорывы, но , увы, не за счет качества, а только за счет фан базы и агрессивного маркетинга.

24 Июль 2026, 13:32
avatar
Александр Фоминpro
иллюстратор Шевченко
1

Манга и аниме, не мой выбор, а детей. Я люблю исключительно диафильмы :) У наших, как мне думается, отсутствует техническая база для рисования в этом жанре, как и собственно традиция. Нет способных обучить учителей, видимо.

24 Июль 2026, 13:50
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Александр Фомин
0

Манга и аниме отечественные или переводные? Сам то жанр интересный, вот только по тиражам отечественных изданий как?

Возни с полосой в манге гораздо больше чем с полосой в иллюстрации, а гораздо ли больше оплата? Сколько издательств активно работает с мангой и сколько с традиционной книгой?

Поэтому у нас по тиражам и разнообразию рулит переводная манга, а на наш книжный рынок манги часто вторичен, вполне хватает и энтузиастов.

24 Июль 2026, 14:02
avatar
Александр Фоминpro
иллюстратор Шевченко
1

Именно энтузиастов. Естественно если все рисовать в ФШ , или не дай бог ручкой, уйдет уйма времени. Чуть побыстрее ведет себя связка индизайн +фш. Но у азиатов то клипса, там все в одном флаконе. Плюс блендер, безусловно. Кто у нас учит рисовать комиксы в 3D редакторе? :) Про отечественные графредакторы и говорить нечего, максимум фоточки под акварельку фильтрануть.

24 Июль 2026, 14:22
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Александр Фомин
0

Энтузиасты из клипсы и не выходят. И тиражи соответственно для энтузиастов, и оплата энтузиазмом. Дело же не в технике, а в оплате работы. Если бы работа в манге оценивалась куда выше, все иллюстраторы туда бы и ушли. А пока в традиционной книге попроще.

с комиксами получше, но та же беда- выезжают на энтузиазме. Профессионалы оттуда чаще уходят за рубеж.

24 Июль 2026, 14:39
avatar
Александр Фоминpro
иллюстратор Шевченко
1

Ну лично мне гораздо больше нравится то что я себе представляю читая книгу. :) Для высокой оплаты нужен спрос, а спроса то и нет, есть мода , но не больше. А потом манга это все же конвейер, обкатанная на определенной ЦА история, с продуманной рекламой и прочими маркетинговыми крючками. у энтузиастов таких ресурсов просто нет.

24 Июль 2026, 14:58
avatar
марьямpro
Александр Фомин
0

Согласна с Вами.

24 Июль 2026, 15:20
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Александр Фомин
0

Т.е. вы сами пишите- спроса нет. Зачем тогда кого то учить?

24 Июль 2026, 15:44
avatar
марьямpro
иллюстратор Шевченко
1

На последней книжной ярмарке, как ни старалась, ничего не смогла отыскать интересного, нового, качественного в плане графических романов. Какое-то сплошное подражательство, вторичность. Те, что покупала ранее, всё заграничные авторы.

24 Июль 2026, 15:18
avatar

Так за хороший графический роман художнику платить надо. У нас пока не прижился.

24 Июль 2026, 15:47
avatar
марьямpro
иллюстратор Шевченко
2

В этом году несколько раз была в книжном Молодая гвардия. Народу много. Сильно смущают громко звучащие рекламы книг Симонян с Мединским:)) Книги их еще при входе "в нос запихивают". Это портит ощущение от старого доброго, родного книжного магазина. Сметаются довольно быстро тонкие книжечки для детей( советские переиздания) По выгодным, кстати, ценам. Выбор хорош. Полно переизданий, но пылящихся, и Конашевича, и Дехтерева и пр. Но эти Дорогие дико. Гальдяева, что печально, не берут. Не моден- там на военную тему. Вертят/крутят в руках и ставят на место. Хотя и цена очень адекватная. Много качественного стоит, ждет своей очереди.. Но народ, боюсь, окончательно сбили с толку этими политичискими, псевдо историческими "шедеврами" и там и пасутся покупатели.

24 Июль 2026, 12:59
avatar

Книги- однодневки всегда были. Это не удивительно.

24 Июль 2026, 13:28
avatar
марьямpro
иллюстратор Шевченко
0

Так там же плата за переиздание иллюстраций, сами понимаете, грошь. И временем проверены, и ждать не надо.

24 Июль 2026, 13:01
avatar

Грошь конечно, но всегда не лишний, дали не отняли. Тем более всегда можно отказаться от "гроша" если он лишний и не продлять договор.

24 Июль 2026, 13:25
avatar
Володькина Еленаpro
иллюстратор Шевченко
2

Был пик популярности всего советского лет 10 назад. Сейчас читательский интерес угас, продаются отдельные авторы и отдельные позиции. Проблема переизданий еще и в качестве исходников. Часто оригиналы не сохранились, а те, что сохранились требуют восстановления. Покупатели же крайне придирчивы к качеству изображений. Благо печать сейчас и в наших типографиях вполне достойная.

24 Июль 2026, 13:26
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Володькина Елена
3

Да. парадокс, печать была скверная, а мастера большие. Сейчас печать отменная, но ни сроки ни оплата иллюстратора не в пример старым расценкам. А при хорошей печати и все огрехи хорошо видны.

24 Июль 2026, 13:36
avatar
Володькина Еленаpro
иллюстратор Шевченко
5

Иллюстраторы были штучным товаром, да и просочиться в профессию было не просто. Типографий было мало, был госзаказ и дефицит всего на свете, в том числе хороших книг. Сейчас иллюстраторов и писателей что звезд на небе, типографии на любой вкус и кошелек - хочешь хоть сам себя издавай. Но покупатель как голосовал рублем, так и голосует. Иногда совершенно не понятно, почему одна книга имеет успех и не успевает допечатываться, а другая, которая вроде бы и выглядит лучше, пылится на складе.

24 Июль 2026, 13:48
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Володькина Елена
3

Увы, у редакции. работа сейчас рискованная. Раньше и оплачивало государство, оно же и случись что было в убытке. Но колоссальная сеть библиотек спасала даже не очень качественную книгу. Сейчас редактор вроде сапёра.

24 Июль 2026, 13:53
avatar
Володькина Еленаpro
иллюстратор Шевченко
3

Подтверждаю!) Если что, спрос с редактора.

24 Июль 2026, 14:08
avatar
Вера Шанская
Володькина Елена
2

В стране советов художники не желающие строить "карьеру" через сбор урожая и выдачу металла на гора, старались уйти в иллюстрацию. Желающих было больше, чем требовалось, отсюда просачивались самые-самые! Плановая экономика, как показала практика -- провальный проект:)) Пока "машина" со скрипом себя "смазывала" -- ехала, а потом встала. В рыночной экономике риск первый пункт любого издательства, если пошли в народ иллюстрации автора, то его доят до последней капли жизненных сил. Ну если сам автор не переключиться на другую сферу "бизнеса":))

24 Июль 2026, 14:07
avatar

Так когда "доят" это ещё очень хорошо. Недоенному хуже.

хотя госрасценки страны советов за иллюстрации это была песня!!!😄

24 Июль 2026, 14:16
avatar
Володькина Еленаpro
иллюстратор Шевченко
1

Ну, положим, песня была. Но при тотальном дефиците непросто было тратить тако боХатство. Или в очередях стоять(на что-то крупное годами) или фарцу ублажать.

24 Июль 2026, 14:23
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Володькина Елена
1

Так сейчас спасает интернет и доступность. Сейчас мы по прежнему ублажаем ту же фарцу перекупщиков, но на всё, от редакции к покупателю. .

24 Июль 2026, 14:43
avatar
Володькина Еленаpro
иллюстратор Шевченко
1

Еще не вечер. Мы только что приехали с пленера в Тверской области. Там интернета уже практически нет((.

24 Июль 2026, 14:49
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Володькина Елена
0

А деньги на печатные книги там есть?

24 Июль 2026, 14:55
avatar
Володькина Еленаpro
иллюстратор Шевченко
0

Боюсь, что тоже не особо.

24 Июль 2026, 17:40
avatar
Сергей Яровой pro
Володькина Елена
5

Я в начале 80-х делал одну книжку в две краски, со множеством иллюстраций, месяцев пять на неё потратил, но зато денег хватило на то чтобы дачу построить ( дом до сих пор стоит), да ещё и осталось. Так что было на что потратить. А сейчас одной иллюстрацией даже квитанцию по квартплате не прикроешь...

24 Июль 2026, 15:51
avatar

Так тиражи какие были!!! Помню на первую книжечку расстроился, тир. всего то 60 тыс. 😩Сейчас даже вспомнить смешно 😀

Поэтому и платили хорошо. Госрасценки замечательная была вещь.

24 Июль 2026, 16:04
avatar
Володькина Еленаpro
Сергей Яровой
0

Боюсь даже представить стройку с нуля в те годы, если честно.

24 Июль 2026, 17:54
avatar
Сергей Яровой pro
Володькина Елена
2

С кирпичами, да, были проблемы. Но я приезжал на кирпичный завод за полчаса до начала утренней смены и бригадир мне отгружал полный кузов при оплате на карман… Были бы деньги.

Иллюстраторы тогда зарабатывали больше первого секретаря обкома, на уровне бурового мастера на Крайнем Севере.

24 Июль 2026, 19:13
avatar

Да. но были ещё и не денежные плюшки. В СХ иллюстраторы очень дружелюбная была секция, не "резали". А это в перспективе та же творческая мастерская от СХ.

24 Июль 2026, 19:18
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Сергей Яровой
2

Я как пионервожатый летом 1986 года получал 70 рублей, как экскурсовод в 1987 году 120 рублей, моя учительница получала под 200 рублей, что было очень хорошо. Самые гигантские зарплаты были у моего отца, слесаря шестого разряда и бабушки моей жены, профессора - 400 рублей в месяц. Можно было "стенку" купить, правда, местной Ульяновской мебельной фабрики. Импортная (чешская или венгерская) подороже была, рублей под 700.

25 Июль 2026, 07:36
avatar
Вера Шанская
иллюстратор Шевченко
0

Так и сейчас платят, кто как себя ценит:)) Юные дарования готовы за 500 р. накорябать картинку, чем сильно опускают среднюю температуру по больнице 😎

24 Июль 2026, 14:26
avatar
Володькина Еленаpro
Вера Шанская
4

Вот не соглашусь, что юные дарования как-то могут повлиять на гонорары опытных авторов. Здесь какой-то устоявшийся миф бродит на эту тему. Юное дарование - это большой риск и стремный результат, который еще надо будет продать как-то и отбить ВСЕ затраты, из которых на юное дарование процентов 5 всего уйдет. Те, что за 500, они и заказчиков имеют соответствующих, серьезный заказчик не будет связываться. А для редакции это огромный геморрой, потому-что таких надо обучать с нуля, согласовывать каждый чих, если хочешь хоть что-то вменяемое на выходе получить. А ни финансирования, ни времени на это никто не даст.

24 Июль 2026, 14:36
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Володькина Елена
1

Да, и беда если по неопытности сроки не держат. Один тормозит всех.

24 Июль 2026, 14:54
avatar
Володькина Еленаpro
иллюстратор Шевченко
1

Ладно сроки... Бывает берут аванс и уходят в туман.

24 Июль 2026, 16:58
avatar
Вера Шанская
Володькина Елена
0

Так и говорю про среднюю температуру, меня как-то спросили за сколько отдать изображение на открытку... Я ответила, что подписываю договор за 15000, только на один год, а дарования за 1000 отдают навсегда:))

24 Июль 2026, 15:16
avatar
Володькина Еленаpro
Вера Шанская
1

Тут дело такое... хозяйское. Каждая картинка стоит ровно столько, за сколько ее купили. Но надо, чтобы купили)

24 Июль 2026, 17:15
avatar

Извиняюсь что за деньги, но реально интересно - много берут по 15 на год?

25 Июль 2026, 16:28
avatar
Вера Шанская
Антон (PontPilat) Александров
0

Конечно не часто, открытка + магнит и того 30 в год. В течении 5 лет переиздание каждый год. Дешевле просто смысла нет, курочка как говорится по зёрнышку. Основной заработок конечно не в издательствах:)))

27 Июль 2026, 18:31
avatar

понятно. а скажем по 10 но навсегда. и продавать не одну в год, а 50. так не выгоднее?

27 Июль 2026, 20:22
avatar
Вера Шанская
Антон (PontPilat) Александров
0

Нет:)) Не делаю конъюнктурные, если готовую работу хотят использовать, заключаю договор. Более 10 лет сидела на конвейере, повторяя свои работы, что заходит туристам, хороший опыт! После 40-ка ушла в свободное плаванье;)) Знаю, что на люстре идеи не ценятся большинством от слова совсем, а покупатели видят каждый что-то своё. Это и позволяет зарабатывать постерами и оригиналами.

27 Июль 2026, 22:04
avatar

Если дарование за 500 р. умудряется не лажать с объемом и сроками- то замечательно. Но я за много лет таких не видел. Либо качество у них поплывет, либо сроки. Всё по Александру Сергеевичу.

24 Июль 2026, 14:46
avatar
Вера Шанская
иллюстратор Шевченко
1

Да там ничего нет:)))

24 Июль 2026, 15:12
avatar

Вот та и беда.

24 Июль 2026, 15:14
avatar
Вера Шанская
иллюстратор Шевченко
1

Увы...

24 Июль 2026, 15:17
avatar
марьямpro
Вера Шанская
1

Все равно не сравнимо. Рубль при СССР и ныне) Даже если оплата за картинку 6-8 тыс. ( полоса), не хватит окупить единоразовый поход в магазин с минимум закупок.

24 Июль 2026, 17:10
avatar

как-то в сети у товарища попался вот такой документ ))) какие приятные цифры для 76-го года ;)))

Fzkz5 wi4nyadfdtczjxassladthmhtuvf2xdniez dh42znkn eksj18iysush7rfzbgjdchp11i xpnoiipv m
24 Июль 2026, 19:47
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Дмитрий "Nikls" Никулушкин
0

Замечательная была книга!

24 Июль 2026, 19:57
avatar
Александр Фоминpro
Дмитрий "Nikls" Никулушкин
0

Доллар по пятьдесят копеек.Через год 60 летие революции. магазины ломятся от продукции СЭВ... мама дорогая ...

24 Июль 2026, 22:19
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Александр Фомин
1

Мама дорогая какие юбки были🙂. А через пару лет пришло макси. 🙁

24 Июль 2026, 22:46
avatar
Александр Фоминpro
иллюстратор Шевченко
1

Ну, дык. Романтика. :) Главное все живы.

25 Июль 2026, 00:05
avatar
марьямpro
Дмитрий "Nikls" Никулушкин
0

Эх, мечта! "Светлое прошлое".., что тут скажешь.

24 Июль 2026, 22:28
avatar
Майк Галь
Дмитрий "Nikls" Никулушкин
1

Договор, похоже, составлен, когда эскизы уже были готовы. А судя по срокам (с 19 февраля по 11 марта) доработки или были минимальные, или автора ставили в раскоряку. Две штуки в 76-м, конечно, деньги не малые, но считать нужно в раскладе на затраченное время.

27 Июль 2026, 21:15
avatar

Ну да,написано ж про эскизы в графе сроков-Представлены) .Только я ведь не про сумму..я про расценки.Полоса -80 руб. Заставка-40. ...Но там кстати еще есть интересные нюансы, на второй странице про схему расчётов и про переиздания ...Вот только не грузится нонче ((

27 Июль 2026, 21:54
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Дмитрий "Nikls" Никулушкин
1

Да. жаль у меня не сохранились старые. Но вообще при оплате много было разных вариантов. В одной редакции мы вообще договорились разбить окончательную сумму по месяцам. Книжка была толстая, более 70-ти цв. разворотов. Раз в месяц как на работу за зарплатой ходил.😀

28 Июль 2026, 10:22
avatar
Дмитрий "Nikls" Никулушкин
иллюстратор Шевченко
3

во..сегодня загрузилось )))

Sc9pnnnunwwat3aptnudxqjheg1 u qdkunbmwhc5gkvan0rao tx7hnlt46snih0slpkgjxiu do99h3hlvkrmk
28 Июль 2026, 13:53
avatar
Сергей Яровой pro
иллюстратор Шевченко
4

Такую страну развалили, "буржуины проклятые". :(

24 Июль 2026, 10:24
avatar

У Платона была теория, что параллельно с нашим миром есть мир идей (чертежей, планов нашего мира). Что такое хорошо и красота по Платону? Это когда реальность в этом мире приближается к его идее. Аристотель высмеивая теорию Платона, говорил: "В мире идей идея овцы поедает идю травы". Так и у наших заказчиков существует идеальное представление о работе иллюстратора. В результате чего, я половину работы совершаю бесплатно. Метод иллюстрации с натуры не укладывается в голове издателей об идеальном оформлении книги. Иногда даже спрашивают: "Зачем тебе натура, ты чего рисовать не умеешь?" На что отвечаю: "С натуры иллюстрировал книги Дмитрий Кордовский, а он в Академии рисунок преподавал". Кстати, ученик Чистякова и какое-то время помощник Репина в Академии.Когда сам стал преподавать, возникло словосочетание "Школа Кордовского", что означало - безошибочный крепкий рисунок с натуры.

23 Июль 2026, 06:30
avatar
turist-George
Вячеслав Люлько
2

Да натура, наброски.

..........................................

Но ещё есть рисунок по памяти.

Это тренировка очень полезная.

😎

%d0%90%d0%b2%d1%81%d0%b8%d1%8f%d0%bd %d0%ba%d0%bd%d0%b8%d0%b3%d0%b0
23 Июль 2026, 09:53
avatar

Скорее не по памяти, а по воображению. Для иллюстратора часто важнейшая штука.

23 Июль 2026, 10:16
avatar
turist-George
иллюстратор Шевченко
0

Возможно. Воображение строится на памяти. Тренировка.

Мы смотрим, наблюдаем, запоминаем позы, ракурсы,

движение и т.д.

А потом применяем в образах искусства (графика, рисунок).

23 Июль 2026, 12:13
avatar

Воображение строится на очень многом, и в первую очередь на... воображении. Реальные моменты всплывают уже потом как уточнения.

23 Июль 2026, 12:28
avatar
Александр Фоминpro
Вячеслав Люлько
0

а вот как быть с натурой, если писатель все себе придумал и такого просто не существует в природе. Пример из жизни. Возьмем старого казака Илью Муромца нарисованного Кибриком. Он изображен как крестьянин, причем с большой натяжкой, так то скорее, как чмо - сиречь обозник, с таким же боевым потенциалом. Но в былинах указан совсем другой статус богатыря. мало того что он воин, он воин профессиональный . Всадник . То есть нужен доспех всадника, и как минимум сапоги. Если исходить из описания былин то доспех должен быть дорогой и восточный, у Ильи статус вельможи уровня принца. Такая вот историческая идея заложенная в народном творчестве. Ну, и где искать натуру?

23 Июль 2026, 13:14
avatar
марьямpro
Александр Фомин
0

Интересный комментарий. Ведь если сравнить его( Кибрика) войнов/богатырей и к примеру Васильевских, так вообще как представители разных народов и культур)

Правда Кибрик в своих воспоминаниях так и делал акцент на народном/ крестьянском , когда работал над этим проектом. И довольно независимо.

23 Июль 2026, 14:26
avatar

Разные времена, разная ментальность. У Кибрика сказочная Киевская Русь с беднейшим украинским ( подчеркну) крестьянством, у Васильева - северная готика. Две культуры, да. Народ все же один.

Есть два слова их объединяющих - политика партии. Все же после ВОВ отношение к русским изменилось.

23 Июль 2026, 15:44
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Александр Фомин
0

Скорее это не у Ильи, а у Добрыни. А Илья, по тексту, из своего села никак не мог в дорогом доспехе. Поэтому тот же Добрыня и Алеша над ним поначалу за внешний вид на пиру смеялись.

23 Июль 2026, 21:20
avatar
Александр Фоминpro
иллюстратор Шевченко
0

Илья - старый казак :) То есть пожизненный воин. конь у него латынский богатырский, сидит напротив князя среди бояр . ему запрещено сражаться со Святогором, Микулой, Самсоном и Вольгой. То есть его уровень это уровень богов и героев. такой вот крестьянский сын Иванович. Откуда лапти, если даже Микула в сапогах ?

23 Июль 2026, 22:13
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Александр Фомин
0

Если в книге много иллюстраций, а не одна собирательная, то Иллюстрируется. конкретный момент. т.е. если в былине "Илья и Соловей Разбойник" Илью дочери Соловья сразу определяют как сразу определяют как мужичище-деревенщину, так и князь Владимир. то КАК его в данной былине иллюстратору одевать героя?

В других вариантах его прямо называют мужиком-лапотником.

Так что дорогие доспехи это не по конкретному тексту.

23 Июль 2026, 22:59
avatar
Александр Фоминpro
иллюстратор Шевченко
1

На счет конкретного текста, согласен. :) А вот с остальным нет. Мужище-деревенщина это хозяин надела земли, оратор если хотите. То есть это подтверждение социального статуса воина. Я вот "лапотник" это принижение социального статуса. лапотники - данники , не воины. Ниже стоящая социальная группа. Но, в вопросе классовой борьбы, явно ближе к пролетариям. Поэтому ответ очевиден - иллюстратору нужно было надеть на Илью лапти. Опять же я думаю , что Кибрик отлично знал как выглядят батраки с волыни или галичины.

24 Июль 2026, 12:19
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Александр Фомин
0

Опять же вернемся к тексту. Илья по тексту не деревенщина, а сельщина. Т.е. он из села. Разницу по уровню в 19 в. знали прекрасно, поэтому семья соловья или князь владимир заведомо опускает Илью. Если поначалу для Владимира он "добрый молодец", то заподозрив его в хвастовстве он сразу превращается в "мужичище-деревенщину". о лапотнике само слово за себя говорит.

Поэтому в этой былине нужно обеть Илью соответственно. а в период службы на богатырской заставе естественно в добротном доспехе.

24 Июль 2026, 13:23
avatar
Михаил Иванов
Александр Фомин
1

Почесал в затылке на тему - а как вообще в лаптях верхом? Ответ один - охлюпкой и с хворостиной....коров пасти.

23 Июль 2026, 22:40
avatar
Александр Фоминpro
Михаил Иванов
0

Видимо достигается упражнением :)) А есть еще упоминание, что он коняшку понукал "до черного мяса". Может лапти чугуниевые :)) Или таки рыцарские шпоры ...

23 Июль 2026, 22:47
avatar
Михаил Иванов
Александр Фомин
0

Рыцарские шпоры на лаптях??? Оригинально....но не возможно, ну если каждое лыко в строку, то почему бы и нет?

27 Июль 2026, 23:33
avatar
Александр Фоминpro
Михаил Иванов
0

не, ну а что? понукать коня нужно? нужно. в книжке написано ? написано. комбедовский актив в сапогах не ходит , не по статусу. маемо шомаемо :)

28 Июль 2026, 09:14
avatar

Как Кибрик искал натуру к былинам.

%d0%9a%d0%b8%d0%b1%d1%80%d0%b8%d0%ba 1
23 Июль 2026, 17:53
avatar

Интересное, в свете СВО обратил на то внимание, Кибрик считал, что украинцы внешне отличаются от русских.

%d0%a1%d0%ba%d0%b0%d0%bd 20260723  2
23 Июль 2026, 18:01
avatar
Александр Фоминpro
Вячеслав Люлько
0

А причем тут СВО? У украинцев даже свой принц был - Василь Вышиваный. Даже государственность какая- никакая в 1918 году появилась.

23 Июль 2026, 18:32
avatar
Михаил Иванов
Александр Фомин
0

В 1918 появилась и снова исчезла, как и не бывала....впрочем, как и всегда, закономерность однако. А Вася конечно харный прынц був....чудны дела твои Господи!

23 Июль 2026, 22:55
avatar
Александр Фоминpro
Михаил Иванов
0

вопрос где появилась и причем тут исконные русские земли.

24 Июль 2026, 00:16
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Александр Фомин
1

В феврале 2026 года перечитал книгу Кибрика и многое открыл заново. Например, что Кибрик рисовал для журнала "Безбожник". Что украинцы чем-то отличаются от русских. И мн. др.

24 Июль 2026, 16:36
avatar
Александр Фоминpro
Вячеслав Люлько
1

Было бы странно если бы Кибрик не работал с "Безбожником". :) По поводу украинцев тоже все просто - давнее толковище по поводу религиозных предпочтений на территории Речи Посполитой. Одно как бы вытекает их другого :)

24 Июль 2026, 17:42
avatar

Люди даже из соседних городов разные. есть свои особенности.

24 Июль 2026, 22:52
avatar

Поиск натуры - этап неведомый заказчикам. Часто слышал просьбу: "Чтобы застолбить за собой книгу, нарисуйте двух главных героев в качестве двух тестовых иллюстраций". Могу месяц искать главных героев.

23 Июль 2026, 18:16
avatar
иллюстратор Шевченкоpro
Вячеслав Люлько
0

Я с таким не сталкивался. Занятно.

27 Июль 2026, 18:43