О том как Дед Мороз в трех елках заблудился! С наступающим!

Main %d0%a2%d1%80%d0%b8 %d0%b5%d0%bb%d0%ba%d0%b8   %d0%ba%d0%b0%d1%80%d1%82%d0%b8%d0%bd%d0%b0

Для тех, кто хочет вспомнить основы "перспективы". Спешил как-то раз по своим делам Дед Мороз и случилось ему идти по большому заснеженному полю. И на поле этом росли три красивые елки одной высоты. Кроме сходства, они еще и располагались на одинаковом расстоянии друг от друга. Бывает же такое! Очень понравился этот вид Морозу и он решил его запечатлеть на картине, а потом наделать с нее поздравительных открыток!

Сказано – сделано: мольберт и все необходимое у него с собой было (приготовил для подарка какому-то художнику) – и Дед стал выбирать точку, с которой всю эту красоту изобразить. Он быстро сообразил, что можно найти центр окружности, на дуге которой расположены елки. Нашел, протоптал радиусы-дорожки, разместился прямо в центре – и…работа закипела! Вот так примерно это выглядело:

Надо сказать, что Дед Мороз спешил (Новый год – “на носу”!..) и смог нарисовать картину быстро (даже дорожки протоптанные изобразил), но…         

Что это?! Стоит Дед, переминается с ноги на ногу и бормочет:”Ведь они одинаковые, а у меня…и дорожки - они же из центра идут, а тут – параллельно!...Как же так?!..”.

Сомнения Деда одолели, даже про Новый год забыл!

И в самом деле, как же это получилось: елки одинаковые, расположены они на одинаковом расстоянии от рисующего, а здесь – центральная елка заметно меньше! И дорожки: могут ли отрезки, идущие из одной точки, вдруг оказаться на картине параллельными?! Может, чего напутал Дед (все-таки, рисунок – не его специальность!).

Поможем Деду нашему Морозу разобраться, а то празднование Нового года может сорваться!

Да, в елках – подвоха нет, они на самом деле одинаковые (количество веток и иголок – не в счет). И, еще, интересно, что бы получилось, если бы Дед Мороз не нарисовал, а сфотографировал елки с той же точки?

С наступающим всех Новым годом!

Комментарии104
avatar

Похоже, Дед поворачивался к каждой ёлке по отдельности, когда рисовал каждую из них. И мольберт при этом разворачивал. Нет?

27 Декабрь 2019, 20:02
avatar
Дмитрий Черногор
Лев Степаненко
0

Нет, Дед рисовал с одной точки при фиксированном положении картины, единственное, что он подкорректировал, - это немного подправил ширину боковых елок (их здорово "разнесло" и развернуло при таком широком угле обзора)...

27 Декабрь 2019, 20:06
avatar

Надо сказать, что в этой задаче - квинтэссенция почти всей "перспективы", кто в этом разберется, тот -...запутается окончательно!

27 Декабрь 2019, 20:14
avatar

Точка схода - сам Дед, как же у него тропки параллельные получились? Параллельные не пересекаются...)))

27 Декабрь 2019, 20:48
avatar
Дмитрий Черногор
Виктор Минеев
0

Виктор, в этом - вся "соль"! Можно, правда, предположить, что Дед (по незнанию) что-то сделал не так, но тогда нужно предложить другой "правильный" вариант...

27 Декабрь 2019, 22:13
avatar
Виктор Минеевpro
Дмитрий Черногор
0

Дед маленького роста, если бы он был ростом (представим) с елку, то то при его взгляде на любую из них у него была бы точка схода на горизонте, и соответственно, для боковых для каждой своя... Не?

27 Декабрь 2019, 22:21
avatar
Дмитрий Черногор
Виктор Минеев
0

Нет с ростом его - связи нет: ситуация ведь не сказочная, вполне бытовая - стоит дед, перед ним елки, их нужно нарисовать... В принципе, кто не в курсе, может подумать, что задача - для детского сада!

27 Декабрь 2019, 22:30
avatar

Дед Мороз нарисовал только небольшой участок радиусов. Радиусы тоже уходят в перспективу. Если бы были параллельные прямые, то они бы сошлись. А т.к. радиусы расходятся, то они кажутся параллельными.

27 Декабрь 2019, 21:19
avatar

Вопрос, тем не менее остался: правильно ли такое изображение расходящихся прямых? Не забываем, что у него и елки получились разными...

27 Декабрь 2019, 22:16
avatar
Вера Север
Дмитрий Черногор
0

Относительно плоскости картины елки с боков будут к ней ближе, а центральная - дальше. Если фотографировать широкоугольным объективом, то верхушки елок могут уйти в перспективу вверх, а радиусы... возможно начнут сходиться на горизонте... ))

27 Декабрь 2019, 23:00
avatar

Вера - чудесное начало! Именно: здесь не обойтись размышлениями "на пальцах" - надо нарисовать как оно все получается...

Вот... а продолжение - не совсем верное. Дело в том, что мы обычно не берем в расчет искажения объектива с точки зрения его широкоугольности (для нас - это "строгая" перспектива, без искажений!). А в "строгой" перспективе верхушки уйдут вверх, толко если мы изменим наклон фотоаппарата (вверх)...

27 Декабрь 2019, 23:10
avatar

тут как раз и кроется вся тайна - рисунков на глаз0к и "обмазка" с готовых фоток - вот по таким задачкам их и можно вычислить :)

дед когда рисовал - к каждой ёлке поворачивал голову и в этом случае -

КАЖДАЯ дорожка будет выглядеть, как - идущая вертикально в низ (картины)

сходиться они будут только на фотке, если все три ёлки попадают в кадр одновременно...

ну, или, если рисовать не двигая головой (прикрутив башку деда к четвёртой ёлке - скотчем)...

чево в реальности - очень не удобно для творчефства )))

.

пы сы - примерно такие же косяки с параллельностями - припоминаю во время собственного обучения рисования пейзажэф )))

27 Декабрь 2019, 21:25
avatar

Честно говоря, обмана тут - нет, здесь действительно кроется тайна! Настолько серьезная, что, когда-то сам Леонардо да Винчи не смог преодолеть эти противоречия "перспективы"! Так что, задачка - весьма и весьма...

27 Декабрь 2019, 22:19
avatar
Дмитрий Черногор
Дмитрий Черногор
0

Кстати, дед к каждой елке голову-то поворачивал, но очевидно, что нарисовал он их в одной системе перспективы...

27 Декабрь 2019, 22:21
avatar
Виктор Минеевpro
Дмитрий Черногор
0

Прямо аксонометрия какая-то)))

27 Декабрь 2019, 22:25
avatar
Дмитрий Черногор
Виктор Минеев
0

Если бы аксонометрия, - было бы проще...

27 Декабрь 2019, 22:31
avatar
Виктор Минеевpro
Дмитрий Черногор
0

От Деда (его взгляда) проводим линию до верхушки каждой ели и потом от корня опять к стопам деда. вот и ракурс) При этом линии не будут параллельны.

27 Декабрь 2019, 22:38
avatar
Дмитрий Черногор
Виктор Минеев
0

Парадокс в этом и заключается: мы знаем, что эти радиусы - выходят из одной точки, мы их можем "пощупать", но когда дело доходит до картины, то... все уже не так очевидно...

27 Декабрь 2019, 23:16
avatar

Но ведь если дед стоит в центре окружности, то вполне естественно что ёлка противоположная от него по радиусу прямого взора и будет самой удалённой (сиречь, визуально самой низкой)? Или я чего-то не понимаю?

P.S. Дорожки параллельными в этом случае быть никак не могут, кмк., если конечно наш дедушка не жаба :))

27 Декабрь 2019, 22:15
avatar
Дмитрий Черногор
Алексей Долотов
0

Нет-нет, Дед стоит в центре окружности, все елки (одинаковые) на этой окружности - будут казаться ему... одинаковыми! Даже если он их угломерным инструментом измерял...

А с дорожками, - тут: "как бы нет, а все-таки - да..."

27 Декабрь 2019, 22:27
avatar
Алексей Долотов
Дмитрий Черногор
0

Ох, ну вы конечно задали задачку на ночь глядя! :) В моём представлении наиболее удалённые объекты всё-таки могут казаться ниже (меньше) остальных равноудалённых от центра. Но не суть, подожду тут правильного ответа (в целях повышения образованности :)))

27 Декабрь 2019, 22:33
avatar
Дмитрий Черногор
Алексей Долотов
0

Алексей, Вы - на правильном пути! Но путь этот сложный: мы же знаем, что по условиям "наиболее удаленных елок" - нет, они от него равноудалены! Поэтому, нам надо показать, почему так получается (и вообще: правильно ли это!)...

27 Декабрь 2019, 22:40
avatar
Алексей Долотов
Дмитрий Черногор
0

Они равноудалены, конечно, но вопрос если я правильно понимаю, состоит в том, отчего центральная ёлка на рисунке визуально выглядит ниже остальных. Поэтому я и предположил, что дело тут обстоит в максимально возможном удалении объекта от центра наблюдения. Но опять же: не уверен, подожду разгадки от автора :) Чувствую, есть тут какой-то подвох... %)))

27 Декабрь 2019, 22:46
avatar
Дмитрий Черногор
Алексей Долотов
0

Тогда - выдержим паузу, пусть народ помучается! Но, надо сказать, что это не просто задача, а задача-парадокс, здесь: "очевидное - невероятное"... В математике существуют подобные задачи, например, знаменитая: "Геракл и черепаха". А эта - специально для художников...

27 Декабрь 2019, 22:51
avatar
Алексей Долотов
Дмитрий Черногор
0

Ну, век живи - век учись, как говорится. У меня пока ума не хватает разгадать этот парадокс, так что понаблюдаю... :)

27 Декабрь 2019, 22:56
avatar

Да, эта задача-парадокс с самым "заковыристым из жизни перспективы", приберегалась на конец года! Чтобы было над чем голову поломать в праздники...

27 Декабрь 2019, 22:36
avatar

Первая часть простая)

%d0%91%d0%b5%d0%b7 %d0%b8%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d0%b8 2
27 Декабрь 2019, 23:24
avatar
Дмитрий Черногор
Владимир Катаев
0

Простая говорите... Может оно и так, только, все-таки, как в деталях получается это самое уменьшение размера центральной елки? И правильно ли так рисовать (мы, в данном случае, выступаем как зрители)...

27 Декабрь 2019, 23:29
avatar

Деда Мороза не существует! Вы все взрослые люди, и должны это знать! А раз нет Деда Мороза, значит, и проблемы такой нет!

)))))

Всех с Наступающим!

PS; Когда будет правильный ответ?

28 Декабрь 2019, 10:14
avatar
Дмитрий Черногор
Лев Степаненко
0

Ага, не существует, как же! А картину-то он намалевал! И поставил в тупик всех именитых художников!

К примеру, можно решить задачу так: объявить, что несуществующий Дед Мороз нарисовал неправильную картину и что любой ребенок знает, что в данном случае нужно рисовать вот так!.. Но тогда - вопрос: как?!

28 Декабрь 2019, 14:04
avatar

Сделайте подарок к Новому году, извелась, хочу узнать ответ)))

честно, нашла в википедии про "параллельные прямые пересекаются", чтобы от обратного подумать, но к сожалению мозгов маловато, и те заняты рисованием))

28 Декабрь 2019, 11:03
avatar
Дмитрий Черногор
Ольга Ким-Борзенко
0

Ольга, да, понятно, все уже заняты приготовлением к Н. г. (не до задач!). Но, немного терпения, разгадка рядом...

28 Декабрь 2019, 14:00
В

Стекло-картина обрезает линию взгляда на центральную ёлку раньше чем эта линия взгляда доберётся до макушки ёлки, в то время как боковые ёлочки уже целиком зафиксировались.

Image003
28 Декабрь 2019, 12:19
avatar

Виктория, замечательный ход мыслей! Собственно, нам остается только нарисовать эту проекцию для прояснения "картины". Итак, в сложных случаях проще представить себе все в объеме, если поставить эту самую картину на край объекта (в нашем случае -две крайние елки). Примерно так:

%d0%95%d0%bb%d0%ba%d0%b8 %d0%b1%d0%be%d0%ba %d0%bf%d1%80
28 Декабрь 2019, 13:56
avatar
Дмитрий Черногор
Дмитрий Черногор
0

И если к этой картинке пририсовать еще и план (вид сверху), то там уже до ответа на главный вопрос (как непараллельные линии стали очень даже параллельными) - "рукой подать"!

28 Декабрь 2019, 14:08
avatar
Вера Север
Дмитрий Черногор
0

Если мольберт имел наклон, то при определенном ракурсе угол схождения сторон мольберта в перспективе совпадал с углом расхождения радиусов. И при переносе на бумагу Деду казалось, что он рисует верно. А при фронтальном рассмотрении картины линии оказались параллельны.

Perspektiva 01
28 Декабрь 2019, 15:04
avatar

Это - опять интересное рассуждение! Но... Наклон мольберта мало на что влияет: мы можем рисовать не только на наклонном мольберте, но и на совершенно горизонтальном столе, имея при этом в виду вертикальную картину!

Другое дело, если бы Мороз рисовал на стекле, просто обводя елки. Но в этом случае, наклон стекла в ту или иную сторону неизбежно приводил бы к отклонению елок от вертикали. Наши же елки стоят строго по отвесу!

28 Декабрь 2019, 15:54
avatar

С наступающим, Дмитрий!

28 Декабрь 2019, 14:15
avatar
Дмитрий Черногор
Елена Крестникова
0

Елена, спасибо! И Вас - с наступающим Новым годом!

28 Декабрь 2019, 14:16
avatar

А, если вместо ёлок представить, что дед стоить посередине пятиметровой круглой стены, то отрезок стены прямо перед ним будет казаться меньше и ниже, чем увиденные боковым зрением, отрезки слева и справа. Тут наверное играет роль кривизна глазного хрусталика.

28 Декабрь 2019, 19:38
avatar
Дмитрий Черногор
Яровой Сергей
0

Это если смотреть прямо перед собой и сравнивать впечатление от разных участков стены? Может какие-нибудь сложные эффекты и возникнут, но, в конце концов, мы же не "завинтили" голову, можем ее и повернуть!

Да и у Деда Мороза был замысел самый обычный - запечатлеть елки... Любому из нас может попасться похожая тема, так что задача - не абстрактная!

28 Декабрь 2019, 20:50
avatar

В общем, осталось нам немного: "дожать", почему же у него дорожки-то параллельными оказались! Может, все-таки, ошибся Дед второпях?

28 Декабрь 2019, 20:56
avatar

Просто он рано картину внизу обрезал. Надо эти дорожки довести до самых дедовых валенок.

28 Декабрь 2019, 21:44
avatar
Дмитрий Черногор
Яровой Сергей
0

Можно попробовать и так! Только вот как это будет выглядеть? Дед Мороз готов все перерисовать, но вот как это сделать - не знает!

28 Декабрь 2019, 21:54
avatar

Приведем рассуждения Деда: "Если мы смотрим вдоль дорожки до самого дерева, то сама елка продолжает эту линию, а так как она вертикальна, то и сама дорожка - будет на картине вертикальной!".

Есть ли изъян в его рассуждениях?

28 Декабрь 2019, 22:01
avatar
Кровожадный койот
Дмитрий Черногор
0

Да, пьяный. Говорю, однозначно.

28 Декабрь 2019, 22:25
avatar

Видимо, Дед, увлекся созерцанием кометы. И рисовал задрав бороду. От того и горизонт на его этюде низкий. И ёлки "разнокалиберные" вышли. Да, и на морозе, так пить не рекомендуется. Три раза к елям бегал!!!

А то, что тропинки, не сходятся? "Ай,. Скажем, что пьяные были...

28 Декабрь 2019, 22:21
avatar
Дмитрий Черногор
Кровожадный койот
0

Если бы был пьяным, то комету бы не заметил! И потом, он - на работе не пьет! Так что, эта версия - не проходит.

Да и вообще, Дед был бы благодарен, если бы подсказали ему верный путь...

28 Декабрь 2019, 22:30
avatar
Кровожадный койот
Дмитрий Черногор
0

Так, что ему надо поправить в его этюде?

Если одинаковые вертикальные ели равноудалены от деда, то будь любезен рисуй их одинаковыми, в одной вертикальной плоскости. А радиусы и секторы поставь на горизонтальную плоскость. И будет всем счастье.

28 Декабрь 2019, 22:37
avatar
Дмитрий Черногор
Кровожадный койот
0

Так-так, можно это эскизом? Но, что-то мне подсказывает, что дедовый вариант явно предпочтительней...

28 Декабрь 2019, 22:43
avatar
Кровожадный койот
Дмитрий Черногор
0

Вам, это действительно, ключевое слово- кажется.

28 Декабрь 2019, 22:46
avatar

Если расположить одинаковые фигуры на дуге окружности,то средняя ёлка должна быть выше других двух.Если она меньше,значит либо ёлка меньше,либо это не дуга окружности:)

28 Декабрь 2019, 22:30
avatar
Дмитрий Черногор
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

Хм... Так оно и выше у него (на картине - она выше). Да и мы, вроде бы, с "механизмом" уменьшения размеров - почти разобрались...

28 Декабрь 2019, 22:35
avatar
Кровожадный койот
Дмитрий Черногор
0

Шиш вам с маслом.

Если два(три-четыре да хоть десять) вертикальных колонн равноудалены от точки зрения, то и отображены они будут одинаково.

28 Декабрь 2019, 22:40
avatar
Дмитрий Черногор
Кровожадный койот
0

Мы явно близки к сенсационному перевороту! Ждем эскиз с нетерпением...

28 Декабрь 2019, 22:45
avatar
Кровожадный койот
Дмитрий Черногор
0

Представим, что колонны выстроены не по радиане, а вряд.

Как вы будете их отображать если стоите к ним перпендикулярно центральной?

Правильно. Центральную больше боковых, но на одной линии горизонта...

Дальше?..))

28 Декабрь 2019, 22:49
avatar
Дмитрий Черногор
Кровожадный койот
0

Правильно? Сомневаюсь... Если центральную сделать толще, то боковые следует сделать меньше по высоте! Этакая перспектива "рыбий глаз".

Вопрос с подобной колоннадой действительно возникает, ибо боковые колонны оказываются шире центральной и тут уж нам приходится выбирать: оставить "как есть", или начать "кромсать"...

28 Декабрь 2019, 22:59
avatar
Кровожадный койот
Дмитрий Черногор
0

Поле любой плоскости это не квадратная решётка.

По Гаусу, плоскость(даже искривления) проще(точнее) определяется не четырьмя, а тремя точками.

28 Декабрь 2019, 23:04
avatar
Дмитрий Черногор
Кровожадный койот
0

Павел, там Дед Мороз уже замерз - посинел, дожидается от нас конкретного решения! Надо спешить, а то Новый год сорвется!

28 Декабрь 2019, 23:07
avatar
Кровожадный койот
Дмитрий Черногор
0

Схемы, и развертки, только с утра...

28 Декабрь 2019, 22:56
avatar
Дмитрий Черногор
Кровожадный койот
0

Ждем-с (с нетерпением!)...

28 Декабрь 2019, 23:05
avatar
Любовь Элье(Lyubov Elie )
Дмитрий Черногор
0

"И в самом деле, как же это получилось: елки одинаковые, расположены они на одинаковом расстоянии от рисующего, а здесь – центральная елка заметно меньше!"

28 Декабрь 2019, 22:41
avatar
Дмитрий Черногор
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

Мы тут совместными усилиями выяснили, что вот такая она нехорошая эта "перспектива": при попытке изобразить что-то (как эти злосчастные елки) возникают разные планы и предметы на втором плане оказываются меньше размером, чем на первом. Впрочем, сейчас Павел это опровергнет...

28 Декабрь 2019, 22:49
avatar
Кровожадный койот
Дмитрий Черногор
0

" второй план" развивается от точки зрения субъекта. И, равноудаленные предметы от этой точки являются "одноплановыми".

28 Декабрь 2019, 22:53
avatar
Кровожадный койот
Кровожадный койот
0

Тут парадокс в том, что линия горизонта является замкнутой линией самой на себя...

28 Декабрь 2019, 22:58
avatar
Дмитрий Черногор
Кровожадный койот
0

Ну, мы ее негодную упраздним по двум причинам: во-первых - ее не видно, а во вторых - ее и вовсе не существует (это же мы ее придумали для точности построений)...

28 Декабрь 2019, 23:04
avatar
Кровожадный койот
Дмитрий Черногор
0

"Так, Сатурну больше не наливать"....

Размеры двух, якобы, крайних елей, дадут нам вспомогательные линии горизонта, вверху, и внизу...

Упразднители, им бы лишь празднять...

28 Декабрь 2019, 23:05
avatar
Любовь Элье(Lyubov Elie )
Дмитрий Черногор
0

Да,они меньше,но иногда бывают выше расположены,чем предметы на первом плане.Взять хотя бы плоскость стола и предметы на нём.. Тут вероятно всё зависит от "точки зрения":)

28 Декабрь 2019, 23:08
avatar
Дмитрий Черногор
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

Люба, вот золотые слова: "точка зрения"! Это то, самое главное, с чего все начинается (им же и заканчивается...).

А предметы-то они могут быть и выше и ниже (если вдруг объекты выше нас), или сбоку, но самое существенное, - что дальше...

28 Декабрь 2019, 23:15
O

Три елочки на окружности, если их соединить плоскостями, то получим перспективу угла комнаты, (где средняя елочка - угол комнаты и в перспективе она будет дальше и казаться меньше визуально). Не хотелось бы вдаваться в дебри построения, но параллельные следы - это, скорее всего, проекции на картинную плоскость.

29 Декабрь 2019, 00:01
avatar

Можно сказать, что все что Дедом нарисовано, - это проекции на картинную плоскость (подправлено только искажение на крайних елках). Остается разобраться: правильно ли это и нельзя ли сделать каким-либо способом лучше...

29 Декабрь 2019, 01:27
avatar

Дмитрий, условия определил объективно?

1
2
3
4
29 Декабрь 2019, 00:10
avatar
Кровожадный койот
Кровожадный койот
0

При такой постановке "точка зрения" может быть более чем различной... И кардинально отличаться, в вариантах отображения, этой самой точки зрения...

29 Декабрь 2019, 00:14
avatar
Кровожадный койот
Кровожадный койот
0

К примеру при таком угле развёртки фотокамера фиксирует такое отображение-

12
13
29 Декабрь 2019, 00:25
avatar
Кровожадный койот
Кровожадный койот
0

Дальше, интересней...

13
12
29 Декабрь 2019, 00:30
avatar
Кровожадный койот
Кровожадный койот
0

И наконец "Ваш"...

12
13
29 Декабрь 2019, 00:34
avatar
Дмитрий Черногор
Кровожадный койот
0

Условия-то - да, Павел, объективно, но уж больно кокой-то мужик на картинке сердитый! Похоже, с кем-то собрался разобраться...

29 Декабрь 2019, 01:17
avatar

А вообще, он может быть сказочный д....., эпический комиксист...

И в редакцию откалибровал дикий ракурс...

22
29 Декабрь 2019, 00:43
avatar
Кровожадный койот
Кровожадный койот
0

____________

П.С.

Однако, окажись, я, на месте деда мороза, в условиях ночного леса, да ещё и с этюдником, то изображал бы то, что вижу ДВУМЯ глазами. С рабочим расстоянием, чуть согнутого плеча, делая замеры при помощи футовой кисти, в вытянутой руке. И не за те деньги, что вызывают деда мороза. Да, и ночью видно плохо...

Благо, что нахожусь на своём месте.

Всех с наступающим!!!

29 Декабрь 2019, 01:08
avatar
Дмитрий Черногор
Кровожадный койот
0

Вот они "дебри 3D"! По правде сказать, понятного...мало. Нет, тут лучше по принципу: "пальцем покажи!". Заждался нас Дед Мороз...

29 Декабрь 2019, 01:22
avatar
Кровожадный койот
Дмитрий Черногор
0

А как ему докажешь, что стволы деревьев расположены перпендикулярно его следам, а не на одной линии?

29 Декабрь 2019, 01:49
avatar

"И в самом деле, как же это получилось: елки одинаковые, расположены они на одинаковом расстоянии от рисующего, а здесь – центральная елка заметно меньше! И дорожки: могут ли отрезки, идущие из одной точки, вдруг оказаться на картине параллельными?! Может, чего напутал Дед (все-таки, рисунок – не его специальность!)."

"Дедушка! Теория перспективы, имеет чёткие математические, и оптические, научные законы. Но чтобы добиться искушения в сём предмете иллюзорности, необходимо знать, и уметь, не нарушая законов обходить их. Как говорил мне преподаватель по живописи- "Раз, уж, врать, то врать убедительно.

Main %d0%a2%d1%80%d0%b8 %d0%b5%d0%bb%d0%ba%d0%b8   %d0%ba%d0%b0%d1%80%d1%82%d0%b8%d0%bd%d0%b0
29 Декабрь 2019, 02:02
avatar
Дмитрий Черногор
Кровожадный койот
0

Вот, красивая картинка, наконец появилась! И все бы на ней ничего (в самом деле - лучше выглядит!), но если смотреть на нее долго и внимательно (особенно, если увеличить), то будет устойчивое ощущение, что следы сходятся - да, но где-то перед зрителем, все время перед ним!

Это происходит, потому что мы видим след в одной плоскости с деревом только по центру, а боковые следы этому не соответствуют, след - пересекает линию взгляда и мы никогда не найдем такое положение, чтобы ощутить себя в "центре событий"!

29 Декабрь 2019, 02:20
avatar
Кровожадный койот
Дмитрий Черногор
0

Конечно, если картинку деда рисовать на трёх стенах, то возможность ощущения себя в "центре событий" растёт. Но это совсем другая сказка...

29 Декабрь 2019, 07:53
avatar
Дмитрий Черногор
Кровожадный койот
0

Нет, Павел, все-таки существует один вариант, чтобы дедова картинка "встала" точно на место! А Ваш вариант - он хорош, но такой вид мы получим, если немного отойдем назад от центра и нарисуем с этого места и елки и следы (идущие в центр)...

29 Декабрь 2019, 17:27
avatar

Дед сделал панорамирование вместо перспективы. И использовал разные перспективные приёмы для ёлок и дорожек.

Дорожки он нарисовал так, словно бы рисовал на цилиндре, а вот ёлки так, будто бы проецировал сектор сферы на плоскость, которая находится на расстоянии центральной ёлки. Естественно сектор сферы при проецировании на плоскость либо растягивается (если пытаться натянуть на прямоугольник) либо искажается, либо и то и другое.

25840952
25860600
25855559
25872302
29 Декабрь 2019, 12:04
avatar
Дмитрий Черногор
Кобозев Вячеслав
0

Вячеслав, Дед Мороз сильно бы удивился, если бы узнал, что он применил "панорамирование" и особенно, что "проецировал сектор сферы на плоскость"!

Он бы, без сомнения, "заколодился" бы окончательно и тогда - прощай Новый год! Нет, он знает только самые основы перспективы (его соображения по поводу дорожек - мы приводили выше). Но, тем не менее, до сих пор его на "чистую воду" никто не вывел! Даже с применением компьютера...

29 Декабрь 2019, 17:35
avatar

Так... понятно, народ увлечен подготовкой к празднику (подарки, салат Оливье и т. д.)... Конечно уже не до дурацких задач!

Но, тем не менее, для самых терпеливых, - обещанная разгадка (с сюрпризом!). Во-первых, мы приведем схему, по которой видно, что Дед - не ошибся ни с елками, ни со следами! Несколько ошибся он с выбором точки зрения, но очень уж хотел взять угол пошире... Простим его за это! Вот картинка: (см.).

Ну, а увидеть весь "пейзаж" с его реальной точки зрения можно увеличив картинку на экране (чем больше - тем лучше, лишь бы боковые елки остались). После этого приближаемся глазом к его точке зрения (на расстояние от центра картины немного меньшее, чем между боковыми елками), - и пожалуйста: боковые дорожки приходят туда, куда им положено! Увы, только с одной точки...

Итак, приближаемся к экрану, - они идут в одну точку, отдаляемся - опять параллельны! Только глаза не "поломайте" экспериментируя...

%d0%a2%d1%80%d0%b8 %d0%b5%d0%bb%d0%ba%d0%b8 %d1%80%d0%b0%d0%b7%d0%b3%d0%b0%d0%b4%d0%ba%d0%b0
29 Декабрь 2019, 18:17
avatar

Ясно.

Тут, нужно так близко рассматривать картинку, чтобы правый глаз не мог обозревать левую тропинку, а левый глаз правую. Тогда и попадаешь в "стерео" пространство изображения. Увы, у меня дальнозоркость. Долго смотреть больно.

Была такая книжка из моего детства в двух томах "Занимательная физика". Там целый раздел по оптике, в том числе и стерео. Шибко мне нравились эффекты... Чем-то напомнили. Спасибо.

29 Декабрь 2019, 22:09
avatar
Дмитрий Черногор
Кровожадный койот
0

Да здесь мы столкнулись лицом к лицу с таким важным понятием как "точка зрения". Для широкоугольных изображений (в том числе фотографий) она такова, что реально смотреть с нее очень неудобно!

Здесь еще раз обратимся к тем, кто решит изучить данный эффект - берегите глаза, не увлекайтесь, пробуйте осторожно (лучше не фокусируя взгляд)!.

Но сам эффект - очень любопытен, так как где еще мы можем наблюдать превращение параллельных линий в пересекающиеся, только за счет изменения точки зрения!

Вот такая непростая картина получилась у нашего Деда Мороза!

Но, надо сказать, что картинки со следами чрезмерной "широкоугольности" появляются здесь на "Люстре" довольно регулярно (особенно часто - в интерьерах). Конечно мы их рассматриваем издалека, зрением не рискуем, но авторы их должны знать, что по настоящему в такое изображение мы можем "погрузиться" только так, - уткнувшись носом в экран...

30 Декабрь 2019, 00:17
avatar
Кобозев Вячеслав
Дмитрий Черногор
0

Хоть приближайся глазом к тропинке, хоть поворачивайся к ёлке, результат один: глаз смотрит прямо на ёлку, а дорожка направлена строго вниз.

Только в случае с попыткой смотреть втык ёлка будет видится одна по центру.

30 Декабрь 2019, 13:32
avatar
Дмитрий Черногор
Кобозев Вячеслав
0

Именно так: дорожка является продолжением елки (на картинке-то изменений нет!). Зато изменяется наше восприятие картинки: с близкой точки дорожки уже идут не просто вниз, а нам под ноги!

В принципе, мы лишний раз убедились, что правильно построенная перспектива, как бы искаженно и карикатурно не выглядела, всегда имеет точку (точку, с которой она построена), при рассматривании с которой картинка выглядит вполне нормально...

30 Декабрь 2019, 16:05
avatar

вооотоно ч0...

если слишком долго вглядываться в ёлки, то ёлки начинают вглядываться в тебя...

и тогда можно споймать стерео эффект :)))

...

а ешё - параллельные прямые много раз пересекаются и даже уходят в полный загул, если это тень от штакетника и при этом - под забором дрыхнет - АРТ объект

на такой поверхности можно наблюдать множественные парадоксы пространства и полное нарушение логических взаимосвязей во всех известных сферах сферах человеческой жизнедеятельности

:0) ))))))))

77088193 2500731590004597 404965156305502208 n
30 Декабрь 2019, 00:48
O
Orlovski
STANiSLAFF
1

А это кто лежит в тельняшке - Дед Мороз? Нос к экрану - Дед Мороз, от экрана подальше - Снегурочка. Тельняшка модная до пят.

30 Декабрь 2019, 01:11
avatar
STANiSLAFF
Orlovski
0

главное - поймать правильный стерео эффект и при особой расфокусировке зрения - остановиться таки - на снегурочке )))

30 Декабрь 2019, 02:55
O
Orlovski
STANiSLAFF
0

Ситуация когда Дед Мороз заблудился в трех ёлках, да и еще и со стерео-эффектом в глазах, предполагает, что рабочий день у него закончится под забором, что и видно на вашей картинке. Вот она такая перспектива у этого Деда Мороза.

30 Декабрь 2019, 10:02
avatar

Неизвестно про дальнейший маршрут Деда Мороза, а мы свою программу выполнили: хоровод вокруг елок провели, на основные вопросы ответили, - можно встречать Новый год!

30 Декабрь 2019, 15:56
O
Orlovski
Дмитрий Черногор
0

Ну, за перспективу в Новом году! С наступающим, Дмитрий!)))

30 Декабрь 2019, 16:34
avatar

Спасибо! И Вас с наступающим!

30 Декабрь 2019, 16:48
O
Orlovski
Дмитрий Черногор
0

И чтобы две параллельные прямые - желание и возможности сошлись в одной точке, и не у горизонта, а чуть раньше, главное здесь - правильная точка зрения на жизнь)))

30 Декабрь 2019, 19:15
avatar

Точно! Про Снегурочку-то мы забыли! Ну ладно: в следующий раз отправится за подснежниками...

30 Декабрь 2019, 15:53
avatar

Спасибо за пост, очень понравилась его атмосфера (решали задачу))

С наступающим!!!

30 Декабрь 2019, 18:08
avatar
Дмитрий Черногор
Ольга Ким-Борзенко
0

Ольга, спасибо за внимание! Да, немного размялись решением задачи... Подбодрили Деда Мороза и теперь празднование Нового года должно пройти хорошо!

Вас - с наступающим!

30 Декабрь 2019, 18:30
avatar

С наступающим 🌲🎅🍾🐀

31 Декабрь 2019, 13:56