не переборщила ли с ценой?

Main 04182d1d 6e49 4e8a 82ad d5d66cfc357f

Уважаемые коллеги! Вопрос всё тот же - о цене... Обратилась через объявление в интернете в надежде подзаработать. Предлагалось нарисовать раскраску (примерно, как картинка в заглавии) на определённую тему. Размер 55см х 110см. Тема, к примеру, русские сказки. Все герои, конечно, должны быть эксклюзивные, ни на кого не похожие, ни на мультфильмы, ни на советские иллюстрации, ни на фильмы. То есть, авторская разработка персонажей. Договор с полным отчуждением прав, запрет на размещение в портфолио как всей раскраски, так и её деталей (оговорено в договоре отдельно). После короткого торга, я назвала цену - 30 тыс. рублей. Заказчик ответил, что у меня завышена цена, как минимум, в 3 раза, и что я, видимо, забыла, что это раскраска! Вот я и думаю, может я и правда не права? Рисую себе полноцвет и не понимаю специфики раскрасок? Но, честно сказать, после того, как представила себе процесс заполнения метровой площади эксклюзивными контурными рисунками, так и не захотела делать это всё за 10 тыс. Рассудите, пожалуйста!

Комментарии73
avatar

Я, конечно, могу быть не права, но 30 тысяч мне тоже кажется многовато для ч/б. За полноцвет безусловно да. Но за раскраску тысяч 10-15 нормально. Но это моё субъективное мнение.

21 Май 2020, 19:09
avatar

Ольга, разговаривая с заказчиком, думала, что если человек сидит только на таких раскрасках, набил руку и штампует их не глядя, по три в месяц, то, возможно, ему и выгодно рисовать на таких условиях. Но, всё же, 10-15, мне кажется, маловато.

21 Май 2020, 19:29
avatar
Елена Атаева
Ирина Обухова
7

мне кажется, цена в 30 тысяч за такой размер даже мало, им же нужно, чтобы покупалось, или это какое-то бесплатное приложение, где дарёному коню в зубы не смотрят?

21 Май 2020, 20:13
avatar
Ирина Обухова
Елена Атаева
0

Я сначала просила больше 30 тыс. Это было для заказчика, буквально: "Это очень и очень много!" Он говорит, что у него сейчас уже человек пять художников работают, и вот они около 10 тыс. с него за такую работу берут...

21 Май 2020, 20:16
avatar
Елена Атаева
Ирина Обухова
2

возможно они (эти пять или десять художников) или воруют чужих персонажей или халтурят так, что вряд ли покупатель будет хотеть эту поделку

мне кажется, наша беда в том, что многие из нас в безвыходном положении соглашаются на заведомо неадекватную цену хитрого заказчика и тем рубят сук на котором сидят сами, к сожалению... не видеть дальше собственного носа не правильно

21 Май 2020, 20:27
avatar
Ксения Крит
Ирина Обухова
8

Охренеть. Столько деталей! По мне так и 30ти тыс мало! Это же разработка персонажей!!! Если брать студии, то разработка 1фирменного персонажа с несколькими ракурсами и 2-3 позами стоит ОТ 10 тыс и выше, а тут их сколько! Мне кажется, что цена нормальная.

23 Май 2020, 02:09
avatar

ваше мнение очень ХЕРОВОЕ, вот из за таких как вы наша профессия стала нищенская, посмотрите раздел работа, предлогают 200 рублей и думают что озолотили

22 Май 2020, 01:03
avatar
Ирина Обухова
Борис Владимирович КУНИН
0

Борис Владимирович, не ругайтесь на Ольгу. Она за 10-15 тыс. рисует. А я узнала, что есть люди, которые такую раскраску рисуют за 5 тыс.!

22 Май 2020, 11:38
avatar

Olga, а что значит субъективное мнение?

Как вы высчитали, что это много, можно расклад в цифрах?

22 Май 2020, 03:07
avatar

По-моему все справедливо Вы озвучили. Ну сколько хотя бы времени займет метр микроскопической суперэкслюзивной графики, так чтобы еще поспать и не ослепнуть? Месяц-точно. 10т за месяц работы? Флаеры раздавать и для здоровья полезнее и дороже..

П.С. сейчас наверняка будут комментарии типа "да кто ж столько заплатит-то, где вы такое видели" Но в ситуации, когда с одной стороны заказчик с овердофиговыми требованиями и с суммой, никак не покрывающей мои страдания по удовлетворению этих требований, а с другой-возможность отдохнуть и сделать свою работу вместо 1100500 неоплачиваемой правки-я выбираю свободное время. ИМХО, конечно же

21 Май 2020, 19:11
avatar
Ирина Обухова
Akai /Субботина Даша/
2

Вот да, Вы в точности озвучили все мои мысли. Кроме правок. Правки у них в договоре ограничены, это нужно отметить ради справедливости.

21 Май 2020, 19:24
avatar
Akai /Субботина Даша/pro
Ирина Обухова
5

да даже если без них-слишком большой объем за десятку

21 Май 2020, 19:29
avatar

Но в договоре ведь не указана высота фигурок и сколько их должно поместиться на 1кв.дм. Так что можно не мельчить.

21 Май 2020, 19:55
avatar
Ирина Обухова
Яровой Сергей
0

Не указана. Но пример, как в заглавии, дали. И сначала утверждается эскиз, причем, эскиз должен быть в таком разрешении, чтобы они могли его распечатать в полный размер и рассмотреть. После такого утверждения уже отрисовка в кривых. Так что, если им не понравится моя уловка с крупными фигурками, могут не утвердить)))...

21 Май 2020, 20:07
avatar

Цену Вы назвали совсем не запредельную. Попробуйте подсчитать, сколько стоит час работы при цене проекта в 10 т.р.. Все сразу же станет ясно.

21 Май 2020, 20:16
avatar

Да, заказчик тоже спросил, сколько мне понадобится часов на такую работу, я ответила, что сколько часов - не знаю, но знаю, что не менее трёх недель. На что он ответил, что это плохо, что часы не знаю, и что именно из-за этого моя цена так сильно и завышена :))))))

21 Май 2020, 20:20
avatar
Irene Vlassova
Ирина Обухова
14

Десять тысяч за три недели - это зарплата уборщицы. Всегда лучше слегка завысить цену, чем трудиться по расценкам неквалифицированной рабочей силы. Специалисты, начавшие работать "за тарелку супа", рискуют надолго или навечно застрять в этой ценовой категории. Начнем с того, что мера таланта и профессионализма весьма условна и неочевидна для большинства заказчиков, а вот деньги считать умеют все. И "дорогое" вызывает больше уважения, чем "дешевое" (даже если заказчик пытается обесценить вашу работу и получить ее подешевле). Называя разумно-высокую цену, можно пару раз получить отказ, зато потом выйти на хороший денежный проект. Работая за копейки, о хороших заказах можно забыть. Вас станут воспринимать, как нечто недорогое и некачественное. На мой взгляд, за копеечную работу можно браться, только если прямо сейчас совсем нечего есть.

21 Май 2020, 20:26
avatar

Да, так и стараюсь делать - называю, как мне кажется, адекватную цену. Есть отказы. Но есть и неплохие проекты. В этом случае вот засомневалась, не поразила ли меня звёздная болезнь по незнанию специфики раскрасок.

21 Май 2020, 21:13
avatar
Irene Vlassova
Ирина Обухова
4

Очень помогает заранее продуманный и сохраненный в файл и, при необходимости, распечатанный прайс-лист. Любые документы вызывают больше доверия, чем слова. Кроме того, за таким прайсом можно скрыть неуверенность, если она есть, иначе заказчик просечет, что можно на эту неуверенность надавить, и окончательно собьет вас с толку.

21 Май 2020, 21:19
avatar

Спасибо! Нужно составить!

21 Май 2020, 21:21
avatar
Ксения Крит
Ирина Обухова
3

Просто этот заказчик по ходу хотел обесценить труд и заранее занизить его стоимость. Ко мне иногда обращались нарисовать или задизайнерить что-нибудь за копейки. Когда я озвучивала стоимость работы, все начиналось с того, что заказчик говорил:"Это дорого, таких расценок нет, а вот Вася Пупкин готов нарисовать за 100 руб." Если разумные доводы о стоимости моего труда не помогали, то отправляла к Васе Пупкину. Свой труд и время нужно ценить.

23 Май 2020, 02:18
avatar

Эксклюзивные герои в таком количестве за 10 тысяч - это они, конечно, загнули. В представленной раскраске герои не эксклюзивные, ну по крайней мере не все. Наверху дюймовочка перерисована с моей иллюстрации https://illustrators.ru/illustrations/505112?slider_order=position

За перерисовку с готовых иллюстраций - может и нормально.

А за эксклюзив ваша цена более чем адекватная )

21 Май 2020, 21:13
avatar
Ирина Обухова
Вера Север
0

Ничего себе! Я этот пример выдернула просто из яндекса, на глаз определив, что похож по уровню и заполняемости на пример обсуждаемого заказа. И вот тебе раз! С Вашей дюймовочкой!

21 Май 2020, 21:16
avatar
Ирина Обухова
Вера Север
0

Обсуждаемый здесь заказчик так предостерегал от плагиата и от того, чтобы кому-то показывать уже готовые его работы, что я побоялась даже присланный им пример вставить в заглавие поста))))))))))

21 Май 2020, 21:18
avatar
Вера Север
Ирина Обухова
0

А вот интересно как раз посмотреть ;)

22 Май 2020, 11:53
avatar

Вот такие они, быстрые и недорогие заказы=)))

21 Май 2020, 21:19
avatar

Тут один эскиз с УНИКАЛЬНЫМИ персами может стоить больше. Я как-то двух персонажей в конкретных позах за 800$ продал на 7 лет. А уж отрисовывать такой размер с мелкими и УНИКАЛЬНЫМИ в векторе, которых всегда можно будет увеличить до любого размера и сдалать ещё десяток любых раскрасок с одной этой "простыни" и за 10т - верх хитропопия для заказчика.

21 Май 2020, 21:52
avatar

Да уж! Да ещё и не на 7 или 10 лет, а навсегда!

21 Май 2020, 21:56
avatar

30 000 р. это нижняя планка (в привязке к вашему уровню), может быть кто-то и дешевле сделает, но не факт что лучше.

21 Май 2020, 23:21
avatar
Ирина Обухова
Михаил Иванов
0

Да, просила больше поначалу. Спасибо!

22 Май 2020, 11:26
avatar

Цена ваша совершенно адекватная, подобная работа и не может стоить дешевле, дороже-да. Подобные заказчики неадекватны, не стоит даже браться, т.к. дальше могут быть ещё какие-нибудь прибамбасы ..типа того, что в одном из последних объявлений работодателя на нашем сайте, который просит писать отзыв " священная корова"!)

21 Май 2020, 23:38
avatar
Ирина Обухова
Светлана Чекурова
0

:D Священная корова, это да! Вообще, заказчик сулил долгосрочное сотрудничество и сам предлагал потом из этой раскраски ещё книжки-раскраски с отдельными сюжетами делать, пеналы, мягкую игрушку...

22 Май 2020, 11:30
avatar

Да нафиг таких заказчиков.

Помню как ко мне обратился какой-то такой чудак на букву "м" с иллюстраторса - мало того, что какие-то смешные копейки предложил, так у него еще обязательным требованием было рисовать под камерой. Наверное боялся переплатить.

Я не понимаю, откуда они вообще берутся, такие красавцы.

21 Май 2020, 23:43
avatar
Ирина Обухова
≧(◕ ‿‿ ◕)≦
1

Как много нового я узнала благодаря этому посту! :))))))

22 Май 2020, 11:31
avatar
≧(◕ ‿‿ ◕)≦
Ирина Обухова
0

:))

22 Май 2020, 14:28
avatar

10 т. р. это 2 баннера в фотошопе с картинками из интернета (и не в Масквэ).

22 Май 2020, 07:11
avatar

вот! Полиграф Полиграфыч знает по чем фунт лиха. :))

22 Май 2020, 10:21
avatar

За такую бешеную детализацию, уникальность и с правами навсегда да еще и в векторе - 30000 точно "не переборщила". Даже маловато, т.к. эта раскраска потом будет раздергана на тысячу мелких раскрасок, а в залитом цветом виде еще и на всякие стикеры, наклейки на окна и т.п.)) И по времени один только эскиз дней 5 займет, не считая обводки...Что-то темнит заказчик со сроками... и люто жадничает, да)

22 Май 2020, 09:00
avatar
Ирина Обухова
Ковалева Ольга
0

Спасибо, Ольга! Что не переборщила, теперь, благодаря всем комментариям, понимаю. Но не понимаю, как у него дело-то процветает! Почему есть-таки целых 5 человек, которые на него за эту цену работают постоянно? Он даже говорил, что у них "глаза горят", и ему это нравится...

22 Май 2020, 11:35
avatar
Ковалева Ольгаpro
Ирина Обухова
1

Скорее всего, либо новички, не знающие цен, либо совсем-совсем без работы сидящие в глубокой провинции... Ну а что "глаза горят" - это, думаю, из области художественного преувеличения)))

22 Май 2020, 11:57
avatar
Такмакова Наталья
Ирина Обухова
0

Про целых 5 человек, - а Вы всегда верите незнакомым людям? Обычное психологическое давление. Было бы много художников с хорошим уровнем за 10000 р. зачем бы он Вас уламывал?

22 Май 2020, 14:15
avatar
Ирина Обухова
Такмакова Наталья
0

Но на плаву он точно держится, значит, кто-то ему, таки, рисует. А так да, уламывал. Практически, я отказалась от работы дважды. После того, как он отказался платить 30 тыс., а я отказалась рисовать за 10 тыс. он, как ни в чем не бывало, предложил мне назвать свою цену, но так, чтобы она устроила нас обоих!

22 Май 2020, 15:06
avatar
≧(◕ ‿‿ ◕)≦
Ирина Обухова
2

Надо было назвать 60, на 30 бы сошлись) - правила торговли;)

22 Май 2020, 18:34
avatar

Вы не переборщили. 30т нижняя планка, может чуть выше нижней.

В предложениях на такие раскраски я встречал цены отличающиеся в 10 раз, и каждый раз заказчик с каменным лицом доказывал что "ну куда уж больше"

22 Май 2020, 10:06
avatar
Ирина Обухова
Владимир Юденков
0

Спасибо!

22 Май 2020, 11:39
avatar

Мне кажется, цена занижена :). Контур а это основа для любого рисунка. Кто мешает превратить одну большую иллюстрацию в тысячу маленьких, и спокойно их продавать хоть оптом хоть в розницу, хоть в тиражах, хоть в клипаках, благо все права автор отдал не глядя. Это же база. В смысле база изображений, которая стоит весьма приличных денег. Ну, а попытка уронить цену, вполне нормальный ход, это же бизнес. С учетом NLP к тому же. В общем, какое небо голубое (с) :)))

22 Май 2020, 10:18
avatar
Ирина Обухова
Александр Фомин
0

:))) Спасибо!

22 Май 2020, 11:40
avatar

Согласен на сто процентов !!!

22 Май 2020, 13:59
avatar

Просто по своим ощущениям хочу сказать, что цена нормальная. Я рисовала несколько раз такого плана раскраски (правда площадь заполнения меньше) и знаю сколько сил они вынимают, меньше чем за 30ку я бы не стала такой объем фигачить. Тут еще надо помнить, что всех персонажей из этой раскраски заказчик хочет себе на совсем, и Вы даже в портфолио не выложите свои труды, а это тоже денег стоит в цивилизованных странах. За 10 тыщ такое рисовать...если бы я могла эти картинки потом использовать, то возможно, а при таких условиях точно нет.

22 Май 2020, 10:43
avatar
Таширова Юлия
Таширова Юлия
1

хотя знаете, за 10ку не взялась бы в любом случае))

22 Май 2020, 11:01
avatar
Ирина Обухова
Таширова Юлия
2

Спасибо, Юлия! Я тоже подумала, и муж поддержал сразу, что глаза мои выпадут от этой работы и такой зарплаты не хватит, чтобы вернуть их на место...

22 Май 2020, 11:42
avatar
Ветрова Ольга
Ирина Обухова
2

А вот на каком основании он запрещает работу в портфолио показывать? Это вообще уже ни в какие ворота!

23 Май 2020, 00:03
avatar

Еще когда заказчики показывают такие примеры, не особо видно линию. А от того, как внимательно к линии относиться, зависит рабочее время. Конечно, нормальный человек не будет специально хуже рисовать. Но иногда показывают пример, с низким ценником, а там при увеличении "курица лапой". И (только теоретически), рисуя без заморочки, времени ушло бы раза в полтора меньше, если не в два. А в размере картинки в портфолио разницы видно не будет.

22 Май 2020, 11:39
avatar
Ирина Обухова
Владимир Юденков
1

Согласна!

22 Май 2020, 11:44
avatar
Володькина Еленаpro
Владимир Юденков
0

Не могу не согласиться! Многое зависит от степени детализации. Можно и за 3-4 дня простыню заполнить, если рисовать с минимальной прорисовкой и первое, что в голову пришло.

23 Май 2020, 10:41
avatar
Ирина Обухова
Володькина Елена
0

Да, вот я, видимо, по этому засомневалась, права ли, что, если бы не многочисленные перестраховки со стороны заказчика насчет эксклюзивности и непохожести, то можно было бы и быстрее и дешевле всё нарисовать. Но, похоже, заказчик сам не понимает, чего просит, и за что деньги должен платить.

23 Май 2020, 11:15
avatar

ещё и в вкторе!!!! Давайте считать на маленькие кусочки ....полоса...по 1000р.Да там больше выходит на круг.30 это ещё.....округляя.

23 Май 2020, 09:01
avatar
Ирина Обухова
Есаулов Илья
0

Спасибо! Буду знать, как считать вектор!

23 Май 2020, 11:19
avatar
Есаулов Ильяpro
Ирина Обухова
3

да ну как.....суть в чём .Необязательно именно рисовать в векторе:)))При обсуждении цены надо указывать что во первых,это универсальный формат.......т.е. его можно применять на разные размеры типа.....а значит ,сами понимаете.Плюс...заказчик не обязан знать технологи.По умолчанию,это "тягание узелков и общёлкивание мышкой"....никто не обязан знать что на самом деле вектор сделать не сложнее чем растр.:)))

Вообще и рисовать сразу можно кистью....и ТУПО ОТРАССИРОВАТЬ!....и вот вам вектор.Просто заказчику это объяснять не надо

23 Май 2020, 11:22
avatar
Sofia Timetskaya
Есаулов Илья
0

Хитренькие)) В растре тоже не все так уж просто, я считаю время которое потратила на рисунок и как у вас я понимаю на задумку и концепт, вам же ни кто не предоставил черновика по которому вы все обводили, назначаю цену за час к примеру 300 рублей и считаю сколько должно получиться в день неделю месяц что бы мне не было обидно и я не работала бесплатно, но тут еще зависит лично от вашей заинтересованности в проекте, иногда заказчик может и доплатить за хороший результат( но это редкость). 250 рублей в час это минимум в нашей профессии , это почти так же уборщицы за час получают в клининговых компаниях, а иногда и больше в час. ( ничего личного если что, каждый как может хлеб зарабатывает и это нужно уважать, как и нас художников).

28 Май 2020, 11:30
avatar

"Все герои, конечно, должны быть эксклюзивные, ни на кого не похожие, ни на мультфильмы, ни на советские иллюстрации, ни на фильмы."

Такое вообще возможно? При массовом тиражировании известных персонажей, они просто обречены быть хоть чем-то похожи на своих аналогов. Собссна, в этом и состоит их узнаваемость и популярность. А изобретать кучу (огромную кучу) новых видений персонажей знакомых всем с детства и миллион раз виданных это 30 т. за одного будет. Вот и пускай умножает, жадная жопа. Шлите его в сад с такими запросами.

23 Май 2020, 09:45
avatar
Ирина Обухова
Кожевникова Светлана (Sunday)
2

:))))) красноречиво, конечно... Думаю, он сам себя перебдел в этом случае. Слишком много условий и в договоре и в личном общении. Думаю, он не представляет всего того, о чём Вы написали. По-видимому, я серьезнее отнеслась к его договору, чем он сам.

23 Май 2020, 11:18
avatar

Согласна с мнениями, работы очень много и цена могла быть побольше 30т .

23 Май 2020, 10:47
avatar

Лучше отдыхать, нежели каторга за 20 копеек.

24 Май 2020, 14:57
avatar

Я бы назвала 30 т. невысокой ценой.

Не поддавайтесь на манипуляцию.

24 Май 2020, 15:15
avatar

30 тыров за такую работу цена абсолютно вменяемая, даже не сомневайтесь.

25 Май 2020, 10:20
avatar

Если прикинуть время работы- 3 недели, то это 10 тыс за неделю работы, учесть размер и наполненность картинки, то я бы взяла дороже. Если не устраивает, пусть обращаются к тому, кто сделает за 10 тыс, вопрос как. Можно расписать ценообразование, исходя не только из рабочих часов, но и объема работы, посчитать количество персонажей и вывести среднюю цену. В общем, не стоит сомневаться в себе)

25 Май 2020, 11:21
avatar

Спасибо за поддержку, дорогие коллеги! Мне очень помогли все ваши комментарии и советы!

25 Май 2020, 11:32
avatar
Nikuloki
Ирина Обухова
0

Вам спасибо! Хорошую тему подняли.

Я не специалист, но тут можно "нарезать" картинок на несколько раскрасок. 30тыр мало.

25 Май 2020, 13:58
avatar

Я не специалист, но тут можно "нарезать" картинок на несколько раскрасок. 30тыр мало.

25 Май 2020, 13:50
avatar

30 мало за такой объем работы. А заказчик пусть идёт лесом и рисует сам за 10 т.р подобный винегрет.

25 Май 2020, 22:41
avatar

Здравствуйте товарищи художники !Дайте пожалуйста прейскурант на ваши услуги. Где то был здесь на сайте помню раньше, где его найти теперь ? Спасибо!

4 Июнь 2020, 21:36
avatar

https://illustrators.ru/posts/davayte-poprobuem-vyrabotat-obschiy-prays

5 Июнь 2020, 05:00