Куда летит иллюстратор ...

Спасибо, Александр, я это очень и очень ценю!

Я бы еще добавил, коль ниже пошла полемика, что все по-своему правы, и это, наверное, как раз та ситуация, где нет и не может быть единственно верного и однозначного ответа, так как у всех свой опыт и пройденный путь, свой взгляд. Так вот, такого становления, как было у меня, для дитяти я бы не желал, хотя кто-то бы и мечтал о таком, да и в целом я благодарен: оно мое, оно было, и благодаря оному я таков, какой есть. Но для детей мы хотим лучшего, и на вопрос, стоит ли становиться художницей, я отвечу дочке, что вполне, но стоит ли идти в иллюстрацию — нет.

Эльдар...поясни пожалуйста, что такое..ИДТИ В ИЛЛЮСТРАЦИЮ????

Это что...зайти в какую то комнату и не выходить?:)))))

Это поставить себе клеймо?

Ну вот, что за непонятные термины и выражения? Вы как то упускаете такую вещь как способности,талант. Ведь советовать идти или не идти в иллюстрацию,можно только исходя из ОБЩЕЙ картины.Как рисует человек.А по вашим словам ....ребята ....выходит.Что просто надо решить идти или не идти.И типа всё? Слушайте,художник это и татуировщик и рисующий для рекламы и портретист,и рисующий натюрморты и абстракции.....В иллюстрацию,идут те у кого это получается .что значит...не стоит идти в иллюстрацию? А мы типа все где то пришли и стоим?

Илья, ну все ведь, как мне видится, первоначально предельно ясно, если только мы не будем вдаваться в демагогию. Разве не все понимают, чем занимается иллюстратор и чем он отличается от вольного художника?

>"советовать идти или не идти в иллюстрацию,можно только исходя из ОБЩЕЙ картины.Как рисует человек"

Как-то ведь человек не рисует вдруг и ни с того-ни с сего. Я, должен признать, опять же, по себе сужу, по своему опыту. И в иллюстрацию я вот изначально целил. Меня изобразительное искусство не прельщало само по себе особенно, а привлекать, интересовать стало только после того, как я познакомился с работами нескольких иллюстраторов, впечатливших меня, и — что немаловажно — понял, что этим можно зарабатывать. А такого, чтобы я просто мечтал быть художником, рисовал, рисовал, а потом — бац! и, "исходя из общей картины, как рисует человек", стал иллюстратором, — такого не было, Илья. Даже близко. До того, как я принял это решение, я даже не рисовал особо в школе, а так, как сказал, благо не про меня, мой однокурсник, "подрисовывал".

Прошу простить, что я тут все про себя, но со своей колокольни за неимением ни чьей другой же...

Кондуктору хорошо,

а шоферу -

лучше,

я б в шоферы пошел,

пусть меня научат. :)

Все правильно, Эльдар. Тут у каждого свой путь. Пункт назначения один :).

Не все пластические хирурги так зарабатывают))).

И подавно не все иллюстраторы зарабатывают, как Татьяна Доронина) И это правильно!

Ух....))))) , я зарабатываю отнюдь не миллионы, средняя зарплата по стране , но эта зарплата от любимого дела)))))

)))))) у моего мужа друг реаниматор, рассказывает , привезут такого олигарха , все ,концы отдает, стонет , " жить хочу, спаси" родственники под дверью чуть не на коленях стоят, молят " спасите , а мы вам за это....." ну вот откачает , после отводя глаза протягивают пакетик с коньяком, вот друг с этими коньяками ко всем на праздники и ходит))))

может ему попадется менее жмотный олигарх))

То есть, получается по-вашему, не важно в принципе кем работать..? - человек должен просто определиться, какую приемлемую для себя сумму он бы хотел получать в месяц(в год), и свою профессиональную деятельность уже "подтягивать" к получению этой сумме.

Евгений, вы как-то всё наизнанку вывернули.

Как раз речь аб том, что ВАЖНО кем работать.

А, понял, понял.

Тогда наверное имелось ввиду расширение диапазона своих возможностей как иллюстратора?

Например был только ручным иллюстратором - осваивай комп, цифру, если это более востребованно

Имелось ввиду, что путь у каждого свой. И просчитать успех или неуспех невозможно математически.

Есть ещё и факт определенного везения.

Знаю несколько таких примеров художников-станковистов.

Думаю в иллюстрации это тоже имеет место

да, наверное.

Коллеги, Илья. Дело же не только в деньгах, ребята, дорогие. Не только исходя из размеров заработка можно советовать или не советовать дитяти идти в ту или иную профессию. Давайте начистоту: работа иллюстратора заключается по факту в том, чтобы сидеть часами перед монитором (это в лучшем случае) и портить зрение и осанку, двигая рукой туда-сюда. Я не хочу такого для ребенка. А вы хотите, положа руку на сердце?

.

Пусть его профессия будет куда интереснее, куда насыщеннее живым общением с интересными людьми и наполненной разнообразными, а не однообразными задачами и с широкими возможностями для карьерного роста и реализации себя. Куда расти иллюстратору — только увеличивать размер монитора, либо уходить посредники (арт-менеджеры).

Эльдар, я не стал здесь это писать, потому как про это было в том, старом посте, на который давал ссыль. Но образ жизни это основной посыл - крепко задуматься о том - стоит ли оно. И не в деньгах дело, по большому счёту. Солидарен тексту.

Эльдар,а вы что хотите ребёнку? Чтобы он был счастлив...или какие то ваши условия жизни?

ну, у гинекологов, допустим, куда более специфическая картина перед глазами весь рабочий день))) по мне так монитор еще очень даже ничего))

Ну, а если серьезно, то в каждой профессии есть свои достоинства и недостатки. И, если человека устраивает их соотношение, то вай нот, как говорится? Заниматься любимым делом без стоящего над душой дурака-начальника... да мне все мои друзья завидуют! И зарабатываю я больше них. И еще куча достоинств, которые зачем мне перечислять, вы и так их все знаете и имеете. Что-то прям тоски нагнали. Отличная профессия, многим недоступная. Уж куда получше стописятмиллионного бухгалтера или, не к столу будет сказано, менеджера!)) Кто нацелен на результат, умеет трудиться и учиться, тот ни в какой профессии не пропадет. А слабакам и нытикам везде нехорошо.

согласен, но мне кажется молодым людям, стоящим перед выбором в какую профессию идти, нужно думать ещё и о востребованности данной профессии.

И дело даже не в оплате - работа может быть просто не постоянна.

Нуу... заниматься востребованным, но противным сердцу и организму делом - это врагу не пожелаешь. Лучше думать о том, как стать лучшим и востребованным в том, что по душе.

Я не имею ввиду, что молодым людям нужно идти совершенно в нелюбимую и неизвестную сферу, только из-за востребованности или зарплаты.

Если человек склонен к "художеству", он может в этой достаточно широкой области по крайней мере рассмотреть более-менее стабильные в плане работы и зарплаты направления. Тем более это парней касается, которым семью кормить предстоит. Я бы так своим сыновьям советовал

Мне вообще не очень понятны художники - узкие спецы. Конечно нужно уметь работать в разных видах визуализации. Я так же детей ориентировала. Поэтому они выбрали дизайн, как широкую прикладную область. Но при наличии заказа распишут стену, изобразят картину маслом, иллюстрацию для сайта или CD, смонтируют ролик... Даже не потому, что сейчас очень сложно прокормиться одной областью применения, а потому-что по молодости все интересно и нет отчетливого понимания, что больше хочется делать.

да, это понятно - чем большим спектром возможностей владеешь - тем проще

***Мне вообще не очень понятны художники - узкие спецы. Конечно нужно уметь работать в разных видах визуализации.***

Ну а как же иллюстраторы(книжные графики) советского времени?

Есть ведь немало знаменитых фамилий, которые занимались только иллюстрацией, правда некоторые из них преподавали еще

Тогда возможно ситуация была другой..

Вы работали в советское время? Я немного совсем, но успела. Во первых, как известно, оплата была совершенно другая. Напрмер народный художник РФ А.М. Елисеев рассказывал, как он купил, взяв деньги в долг кооперативную квартиру + мастерскую и за год полностью расплатился. А во вторых попасть к число тех знаменитых фамилий было космически трудно. Доступ к заказам имел ограниченный круг лиц. Иллюстрировали одни и те же, ревностно оберегая свой доступ к работе(читай кормушке). Молодым получить работу было очень трудно... поэтому в те годы были распространены халтуры, подработки - фактически та же работа в смежных областях.

Да, от времени зависит.

Но у меня масса книжек детских с того времени осталась - сотни. Так же и иллюстраторов там сотни разных - не 5-10 фамилий.

Следовательно такой работы было много. А про тиражи, которыми эти книжки выходили - я и вовсе молчу.. - 2 млн. экз. - сейчас звучит как фантастика

Сотни фамилий возможно за весь советский период. А вотпрямщас это уже сотни тысяч. И сколько было издательств? Сколько из них печатали иллюстрированную литературу? Даже считая мелкие региональные - не так уж много на весь огромный СССР. Как раз сотни-другой художников хватит, чтобы все окучить. Хорошие книги были в дефиците, несмотря на миллионные тиражи. Их из-под полы покупали.

А сейчас 5000 - хороший средний тираж. И издательств... учету не поддается. При том, что рынок неуклонно падает уже много лет. Сравнивать - как холодное с мягким...

читаешь воспоминания классиков книжной графики СССР и удивляешся..

один пишет что больше отказывался от предложений, чем соглашался - ибо мало интересного было

другой говорит что, выбирал произведение, иллюстрировал и приносил иллюстрации в издательство - хотите берите, хотите - нет... И всегда брали)

"но мне кажется молодым людям, стоящим перед выбором в какую профессию идти, нужно думать ещё и о востребованности данной профессии"

Так наша профессия востребована очень даже. У меня, например, один выходной в три месяца, и не первый год так. Думаю, что мало кто сидит без работы, если серьезно относится к своему делу и отдается ему с душой. Нет работы - сиди учись, повышай навык до тех пор пока работа не будет твоей. Да везде так. Это только у окладников всегда гарантирована занятость по умолчанию (хотя тоже спорно), но у них шефы, менеджеры и прочая мутотень над душой. Да и оклады, в большинстве случаев такие крошечные, что только долгов и накопишь с ними.

Да. Но ещё и "жизнь свое диктует" - появление "цифры", волей-неволей заставило многих художников, работающих традиционно в ручной иллюстрации осваивать эту новую область.

У...у.у.у щас раскажу про химиков у меня муж и вся его семья потомственные химики, работа с некоторыми препаратами ну например - цианидами- последствия , выпадение волос , зубов , экземы различной интенсивности, страдает кровь, печень, желудочной кишечный тракт ит. д))))))

((бр-р... не, у нас золотая работа просто)))

Так и художники травятся, например, белилами свинцовыми. Киноварь там еще, стронциановая...

Хочу сказать Эльдару- общение с интересными людьми и разнообразие творческих задач - это как раз и есть профессия иллюстратор.

А ещё - иллюстратор- творец миров- глаза всех видящих и читающих.

Насчёт комиксов, всё же не пошли они у нас,сколь не пытались.По зомби ящику,это да....шутки- юмора новоявленных дегенератов каждый день с утра до ночи. Так что лучше про наших мастеров иллюстрации буду вспоминать,благо это действительно огромная плеяда выдающихся Профессионалов книжной графики.Единственное что заметно это то,что те кто оставляет комментарии,либо поддерживает нажатием на сердечко посты о наших книжных графиках не такая уж и молодёжь...а ведь где то в настройках нашего сайта есть процентное соотношение авторов по возрасту,художников от 40 и старше где то дай бог процентов двадцать или того меньше.Вот и думаю,либо львиной доле молодых коллег на сайте это нафиг не надо,либо они действительно так заняты активным сбором бумажек о своих достижениях и участии в различных выставках,писанием многотомных резюме и публикованием своих успехов и портфолио во всех соцсетях .Либо действительно всего уже достигли в профессии и чему там у всяких иллюстраторов "совка" учиться,они же только на бумаге работать то и умели))

По поводу возраста. У юности другие приоритеты, но это не значит, что не нужно воспитывать вкус. А просмотр работ мастеров как раз и формирует и воспитывает вкус. Я так понимаю. Да, нынешнее время требует техничности, но посмотрите, но результат дает работа, только с хорошим вкусом. Тем более у нас. Можно как угодно относится к "совку", но уровень советской школы очень высок. И потом это касается личной истории каждого и нашей общей истории. А бумага ли, экран ли роли не играет, принципы одни и теже. Пусть посмотрит один из десяти, но он задумается, и это уже результат. Про 40 летних и старше. К 40 годам личность полностью меняется. Приходит не просто житейская мудрость, а смена приоритетов. Самое время учиться настоящим тайнам мастерства :).

Александр, попалось тут объявление о поиске иллюстратора для детской книжки (не на иллюстраторс). Требование - БЕЗ советчины, с пониманием современных европейских тенденций. (не дословно пишу по памяти, но беЗсоветчину запомнила). Сама с такими требованиями встречаюсь регулярно. Молодежь в большинстве рисует в соответствии с упомянутыми тенденциями, поэтому им не интересно.

Елена, меня тоже покоребило от этой фразы. С другой стороны, в современных европейских тенденциях, давать родителям порядковые номера. Я думаю наша молодежь мало похожа на Эллочку Щукину, что бы тупо следовать за чайным ситечком. Мне хочется в это верить. Тенденции понятны, толерантность и все такое оставляют свой след, опять же технологичность , меньшие трудозатраты. Капитализм. Не интересно им потому, что они прагматики. Но это вовсе не отменяет момент воспитания вкуса. Это же наша молодежь, а не чужая. Сел, как то, с внучкой почитать книжку. Современную. Напечатана так себе. Иллюстрации еще более так себе, но это перерисовка старых советских иллюстраций. То есть народ ходит ищет смотрит. Я считаю нужно бороться за культуру. (Голосом Кадочникова) За нашу культуру. :))))))))))))

Да, я тоже так считаю! Нельзя без своей культуры, без традиций! Но смотрите, что происходит... В продаже сейчас 2 детские книги на один возраст, одного издательства, практически одного формата и цены: лицензионная с "европейским" рисованием и репринт из советского с иллюстрациями известного сов. художника.

Угадайте с трех раз, что идет нарасхват с восторженными отзывами, а что никому нафиг не сдалось? Увы(

А вот это называется продвижением товара :). Где составная часть PR - формирование общественного мнения. Вот "современные европейские тенденции" и "совок" оттуда. Эти продавцы собаку съели на продаже снега эскимосам. В отличии он наших едва -едва сформировавших плохонькую государственную идеологию. Точно -увы.

Видите ли, речь идет о книгах издательства, где я работаю. Я точно знаю, что не было особого пиара в чью-то пользу. Для нас самих эта ситуация была неожиданностью, если не сказать шоком! Мы предполагали, что все будет наоборот...

Я так и понял. Лицензия предполагает пиар дающего право, как и всей его продукции. Дисней, как пример. Сталкивались, наверное. Это уже бренд , а значит и частота выбора будет выше, с менее известным товаром. Что бы все было наоборот, по телику должны крутить полнометражные советские мультики, а в магазинах игрушек торговать качественными персонажами известного сов. художника. Как то так.

Да нет там никакого бренда(( Лицензия не подразумевает проценты с продаж и, соответственно, продающая сторона в тратах на пиар не заинтересована ни разу. Им вообще пофиг, продали и забыли. Это как раз иллюстрация к состоянию общей культуры населения.

ну тогда, грусть-тоска. маркетинговые исследования проводили? Грустная получилась иллюстрация.

че ет? ВАЩЕЕЕ не канючить???

:) А смысл?

Вот "Думать", не сразу получается. Видимо, это реально только с возрастом приходит. Понять бы еще с каким, хе-хе.

Наташа... точно могу сказать - с весьма преклонным)))

А-хаааах!))

да не- от этой фразы попахивает прискорбной ограниченностью личных возможностей.)) Общий смысл не меняет

ээээ..дядя Саша...ты дзю-до не занимался? Хорошо подсечку делаешь:)))

каратэ грешил немного))) пока не выяснил, что и там мои возможности ограничены врождённым дефектом сустава)))

ну я имел в виду,так сказать...умственное дзю-до.Вроде согласился ,а в вроде и выбил основу для спора:)))

Каратэ....да.Ктож им в наши годы не грешил:)))) Уж я погрешил,мама не горюй. Пока святые угодники бокса не растолковали, что есть кино, а есть механика движения.Но когда иду на тайский бокс .иду мимо зала каратистов....и всегда немножко в восторге замирает сердце.Все в кимоно,красивый зал,не запрещено:))))

перепутали век немного видимо)

ага)) промахнулся Акела))

И олигархов на всех не хватает(((

острая нехватка)) приходится все самим. Горящие кони, скачущие избы и прочая проза жизни))

Да! Вот у меня кстати бывают проблемы со сном и иногда просыпаюсь рано утром. Когда в офис ходила, очень мучилась - потому что время это было ни туда ни сюда и потом весь день сонная. А сейчас встала хоть в пять утра, поработала несколько часов и потом можно снова поспать :)

да, иногда не спится ни в какую, и садишься, спокойно порисуешь пару-тройку часов, чтобы не вертеться зря в кровати. У меня вечно самое рабочее время в 5-6-7 часов начиналось, когда в офисе трудилась.

А летом наоборот иногда и 5 утра встанешь, так работается тоже хорошо в охотку.

Достойно жить можно по-всякому… Это верно

Может зарабатывали бы может и нет… но уже неузнать…

Многие тут рабы искусства … а по сути не самого искусства, а того чувства независимости которое даёт творчество… жаль только что это иллюзия незанисимости и бесконечная погоня за журавлём

Вот, кстати, да)!

Вот наконец до истинны начинаем добираться… значит иллюстрации никому ненужны… на них незаработать… продаётся только «стиль неповторимый и востребованный»

Почему вы такой вывод делаете, что не нужны? - я написал лишь, что всегда будут востребованные художники.

Китайцы шустренько сплагиатят и на конвейер.

вот где собака))

вот и профессию надоть такую, чтобы нельзя было сплагиатить и украсть...

ауу!!

Благодарю, Илья )))

про "приятный процесс" - легко умещается в такое понятие, как - СЧАСТЬЕ...

но - для того и написаны этот (и похожие блоги) - по тому, что каждый рассказывает то, чему является свидетелем...

тут и появляется картина, полная красок и оттенков

˚ ͜ ˚

да нет,я имел в виду что вот эта беседа..такая длинная...это и есть процесс:)

а всё остальное и так понятно.Кто как на мир смотрит,так и воспринимает.Ты абсолютно прав.может и миллионер повеситься от безнадёги,может и открыточник быть счастливым.Тем более что вопрос счастья...это вообще тема мировая и философская.

тема это - не только мировая, но и актуальная - для каждого живого человека, даже когда отдельный человек отказывается это признать :)

Боа, под «Лузерами-Нытиками» разумнее предполагать только тех, кто таковыми является объективно...

(и даже субъективно - тоже можно)...

.

если у человека ахирЕнная вилла, авт0 и мильённые гонорары - в газетах критики поливают мёдом, то не понятно - зачем "дядька" ноет и жалуется на жизнь... а в итоге - взял, да подох от самоубИвства...

по объективным понятиям - "дядька" вроде бы -

БЫЛ чег.г.т0вски успешен...

и только достаточно узнать, что этот "дядька" -

некто (Ротко) - рисовал шуршавые 2-3 цветные полоски на каждой картине, тогда хотя бы становится понятно - по чему он "ныл" и кислЯчил... вместо того, чтоб тупо радоваться своему финансовому успеху, кАжн день бухАть и переПАхивать баб на шикарной террасе своей "гасиенды"...

.

по этому - даже если чел - абсолютно счастлив, рисуя деш0вые открытки по 2 000р за файл - то и в этом случае - ему можно не париться, вычеркнуть себя из лузеров - и наслаждаться жизнью...

так что - лучше не усложнять диагностику клиентов "нашей палаты"

)))))))))

Ага, ну, то бишь, тема переросла в философские понятия и относительности.

Это «немного в другую степь». У меня, например» сосед недавно помер - бомжеватый образ жизни, фанфурик на завтрак и обход помоек днём - очень, очень счастливый человек был. ;)

*

Изначально, как я понял, тема была в соотношении трудо-затрат, образа жизни и вознаграждения за все эти «жертвы». Отсюда и плясали. И при всех «плюсах» профессии, я хотел озвучить и её «минусы». Кстати, не указал ещё один - профессиональные болезни. Начиная с психических - недостаток общения, одиночество, депрессия, заканчивая болезнями «железа». Мог бы перечислить проф-болячки только тех иллюстраторов, кого я знаю, плюс и Великие, если почитать мемуары - весьма страдали и страдают от проф-недугов. Да что там говорить - я, на сегодняшний день» 7 месяцев как добавочное время расходую - весной из-за дед-лайна проекта попал в реанимацию.

*

Ну а сам-то я и не представлял себя вне иллюстрации - рисовал, наверное, лет с 5. Так что для меня вопрос выбора профессии не стоял никогда. Но тот, кто колеблется - должен знать минусы. А не читать одни восторженные и высокие сопли про мармеладных иллюстраторов. Мне так думается.

А что это за болезни "железа"?

Профессиональные болячки - остеохондрозы; грыжи от упорного сидения (поясничные и шейные); (обчно) страдает правая рука; трудно бороться с лишним весом; гиподинамия; варикозы; глаза. Я от долгого сидения над дедлайном - две недели каторжного труда в согнуто-рисовательном виде - в «месте сгиба» от застоя крови заполучил воспаление внутренней стороны брюшины с последующим перетонитом. Полостная операция. Еле откачали. ((

Боа, но - лично я нигде не писал о "мармеладных иллюстраторах" и уж тем более - мне фиолетово - кто именно пускает по ним восторженные сопли )))

.

я только упомянул, что - какую бы мы профессию не рассматривали - там всегда будут лузеры, счастливчики - и некоторое "серое большинство" (средненькая вода на киселе)...

просто по определению, т.к. - таковы явления Природы - ну не бывает таких профессий и ремЁсел, где было бы 100% счастливчиков или 100% лузеров, если речь идёт именно о профессии, где полным полно ВСЯКОГО народу.

.

и от "философии" - никуда не деться, т.к. результаты профессии - не измерить "линейкой", жопочасами, мешками гонораров и тд...

и, т.к. формально успешный Марк Ротко - ежели сам себя порешил, то уж тут и так ясно - что себе он лузерный диагноз поставил - самый суровый...

а счастливых мусорщиков - я и сам видел в реале - от сюда и "мутные" критерии - кого считать лузером, кого счастливчиком, а кого нирыбонемЯсой ...

по этому - от себя советую людям смотреть на таковую диагностику попроще - ежели ты счастлив - то и плевать на общественные табели о рангах - просто будь счастливым и не парься :)

.

что касаемо профи болячек - то таковых предостаточно и в других профессиях... и не менее, чем в нашей.

.

от сюда - родителям, кто хочет счастья своим чадам - лучше предоставить наиболее полную картину статистики по тем профессиям, что интересуют "салажАт"- и пусть сами делают свой ос0знанный "взрослый" выбор...

что бы пот0м - не было повода никого обвинять в своих косяках и неудачах.

.

ну, примерно так я смотрю на "нашу картину"

у кого другая точка зрения - да, на здоровье...

моему субъективному ощущению счастья - это никак не мешает

* ͜ *

считаю что проф болезни...это от нежелания с ними бороться. Кто придумал физкультуру и спорт? Диеты....перерывы? Люди ,те же самые болячки и в обычной жизни зарабатывают.Извините но сейчас малоподвижность,падение зрения..бич общества.А не только иллюстраторов.

ну да. перерывы и диеты. и физкультура обязательно.

это - условие профессии.

Болезни люди зарабатывают и на на вполне "здоровых " специальностях. У иллюстраторов есть по крайней мере возможность минимальная себя выпинать в спортзал или в парк на пробежку. Люди прикованные к офисному веслу и к семье после "весла" зачастую и этого не имеют.

Ну и ну... Сочувствую. Да, сидячая работа здоровья не добавляет.

Я например комп совсем не переношу. Раньше грешил неплохой монитор, но несколько лет назад приобрел приличный комп и тоже самое. Глаза болят - оказалось астигматизм.

Поэтому цифровая иллюстрация для меня заказана.

В итоге на компе дети смотрят мультики.

а за форумом следите как....дети рассказывают и записывают со слов?:)))

одно дело периодически вести переписку на планшете, а другое дело изо дня в день по 8 часов напряженно смотреть в монитор..

Астигматизм - не приговор;) У меня он есть, у моего брата тоже - нормально и длительно работаем за компами. Это дело вполне прекрасно всё корректируется линзами. Другое дело, что могут линзы неправильно подобрать.

Боа - вот - согласен с Ильёй - здоровье можно потерять - при любой профессии. А, зная опасный список - нашей - нужно предпринимать все предосторожности, какие только возможно...

итого - мне 48 - очки мне не нужны, к докторам ходить - нету ни поводов, ни причин, а всего то в активе - обычные "дары наследственности", плюс желание сохранить тот уровень здоровья, какой получил от родителей... (простецкие физ-зарядочки, какие легко нагуглить за 5 минут... ну, ещё - с детства закаляюсь холодной водой) больше ничего "магического" - ни разу не понадобилось...

если заказ косячный, с неподъёмными сроками и дедлайнами - просто посылаю их лесом - здоровье важнее денег

корячицца над заказом в ущерб себе же - это ошибка, которую надо выбросить из своей жизни - раз и на веки вечные

Ну, ладно, вы меня убедили! Вы - ГероиНашего времени, могучие атланты иллюстрации и истины в последней инстанции! ;) То, что я писал ранее - прошу считать не действительным. ))) У профессии иллюстратор - нет негативных сторон! Одна розовая карамель! )))))))) Да будет так!

при чём тут герои?:))) ты обещал по моему два или даже три года назад...что начнёшь опять качать железо...обещал не мне:))) Людям.Но я свидетель:)))И? качаешь?:))

До операции качал. Без фанатизма уже - группа здоровья) Сейчас, вроде, дохтора разрешили - снова пойду веса таскать. Правда, от проф-болячек не особо помогает. Разве, что наклоны - поясницу спасают. А вот сколько не пытался закачать плечо - нифига. Правое от рисования болит.

Конечно может примешь за ерунду...но..в Октагоне,это магазин напротив ЦГБ...есть целый шкафчик с тайским мазями.Есть разогревающие есть холодящие.Различают их ...не смотря на названия по цвету:)даже в инете. Вот оранжевая http://greenbox.com.ua/image/cache/450-450/data/goods/oranzhevii-bal-zam-vangprom-50gr-52.JPG и зелёная,холодящие они содержат криптолепис...ты знаешь,какие бывают травмы на спаррингах,и растяжения и ушибы и надкостницу на голенях разносим...ну с дурной головы чо не сделаешь.Так вот эти две мази.....очень хорошо снимают боль.И приятно атк холодят.а есть Красный тигровый бальзам,ну так называется.Он сукаядовитый...жжёт,минуты три-четыре не по детски.Но блин......обезбаливает тоже по взрослому. и работает пару дней.Вечером намажешь.На другой день на тренировке...бьёшь ногой по мешку,а он начинает поджигать так не сильно.И боль не чувствуешь.Вот я как то по дури ,без защиты в спарринге по голени раз пять партнёра саданул,ну взыграло детское в жопе.....еле дополз домой. И знаешь.Этот бальзам вернул к жизни очень быстро.Прямо вот реально.Попробуй ,они и в быту при растяжениях,болях,ушибах....долобены всякие рядом не стояли.

Ага, спасибо, попробую) Я, правда, пользовал довольно много препаратов из арсенала качковых магазинов - таблетки для связок и хрящей, мази и бальзамы - не особо помогло. У меня есть подозрение, что от постоянной работы-напряжения (а рисую от плеча) чтот в плечевом суставе деформировалось слегка или подтёрлось. Вот был на море в сентябре-начале октября и обратил внимание, что от заплывов к буйкам плечу стало реально легче. И вот теперь всё никак не дойду до бассейна, хотя, он в 2-х кварталах от меня))))))

Олег, а вы не зщадумывайте сразу планы-грандиозо.

Попробуйте просто начать с ежедневных утренних и вечерних прогулок. не пробежек, а именно прогулок - по 15-30 минут.

Олег, правая рука , в числе всего прочего, это и анатомически неверное рабочее место. Сама на этом погорела, руку правую заклинило. Пришлось стол поднимать на 5 см, монитор двигать, столешницу расширять (чтоб локоть не висел) и прочее такое, что по деньгам не разорительно. А все дэдлайн проклятый...

Оксана, не думал об этом. Вроде, всё нормально с рабочим местом, на первый взгляд, но вполне может быть, что Вы правы. Промерю с рулеткой и прикину - возможно, и правда - надо чтот двигать. Спасибо за "наводку" )

*

Вот, кстати, от мягкого офисного кресла отказался в пользу твёрдого икеевского - тоже, оказалось, что мягкое не всегда хорошо - спина теперь намного себя лучше чувствует. Да и вообще;)

икеевское кресло-вещь, подтверждаю. Иногда на даче рисую- туда тоже икеевское поставил

И я присоединяюсь! Перебрала тучу ортопедических кресел, так и не выбрала. Икеевское удобное, только кошка его обожает драть)))

Поясницу, плечи и весь хребет реально спасает плавание. И противопоказаний особых к нему нет.

Меня прямо из больницы доХтур(тоже откачивали после дедлайна) в бассейн погнал. Плаваю - живу, как ленюсь - спина ржавеет...

а я танцую... с элементами подобия "ката" и прочего.

как три дня не помашу руками - фсё - спина не сгибается, ноги не ходят.

спина - это профессиональное наше. безусловно - нужна гимнастика.

Боа - ой, не знаю, где ты опять углядел карамель...

какой то переводчик между нашими мониторами, который переводит с Русского - на криворусский ...

)))

как я уже отметил выше - при ЛЮБОЙ профессии - человек может иметь все формальные признаки успеха и быть максимально несчастным - таким образом - он САМ себя записывает в лузеры...

про счастливого мусорщика - ты вспомнил САМ - а значит понимаешь, что личное ощущение счастья - не зависит ни от мильёна денех, ни от двух мильёнов лайков, ни даже от блестящего портфолио среди самых крутых мегапр0фи...

.

ещё крутую тайну открою... я знаю счастливых людей, кто счастлив даже - НЕ ИМЕЯ ЗДОРОВЬЯ... вот прямо - на каталке чел ковыляет... денех нету... всё болит, таблетки ест горстями... и СЧАСТЛИВ... т.к. у него есть РЕАЛЬНЫЕ друзья, которые "сертифицированы" самой жизнью...

- тем, что не отвернулись от калеки... и ничего дороже теперь для этого человека - нету...

вот даже в таком бедственном положении - ЛЮБОЙ чел может оказаться СЧАСТЛИВЧИКОМ

.

таким образом - ты уж определись - что тебе важнее - научиться быть счастливым с тем, что у тебя УЖЕ ЕСТЬ В НАЛИЧИИ - или гоняться за условными "ценностями", навязанными социумом...

просто пойми очевидную вещь - Счастье это осязаемый РЕАЛЬНЫЙ "предмет", который, когда он при тебе - то ты однозначно это осознаЁшь и ни с чем другим - не перепутаешь - даже с пузырИстой карамелью, которую ты так панически боишься...

поверь нАслово - это две большие разницы...

Счастье - это GUT

розовая карамель - это некий отвлечённый предмет, не имеющий отношения к делу, ибо он загораживает тебе вид на те понятия (или пути), которые тебе пока не достижимы...

извини, но ты сам признался (фактически), что ты несчастен... и что самое аБЫдное - тебе нЕкого обвинить в том, что ты оказался в таком незавидном положении...

делаем банальный вывод:

ИЗМЕНИ СЕБЯ САМ

и начни это - ПРЯММ ЩАZ

ибо в твоих же собственных интересах этого не откладывать

Ну прямЬ - РУКА_ЛИЦО.

*

Хде и когда я писал, что несчастлив???? Зачем вкладывать в мои слова то, что я не пишу! Что за мода такая))))) Я вообще НЕ ПИСАЛ ПРО СЧАСТЬЕ (прямь у Ильи взял стиль больших буквочек))))) Один раз упомянул соседа в контексте разговора - и то как ответ!

*

В общем, я понял, что каждый не читает буквочки другого и токует свою тему. Я, видимо, в том же числе.

*

Последний раз пытаюсь прояснить свои слова и НЕ ВКЛАДЫВАЮ В НИХ НИЧЕГО ДРУГОГО! (не намекаю, не пишу между строк и не пытаюсь сложить из заглавных букв слово «Вечность») )))

:

При всем известных «плюсах» (перечислять не буду) описал «минусы» профессии (перечислять снова не буду). И заметил справедливость слов одного старого ростовского художника. Фактически, это означает, что если человек может не рисовать - ему в профессии будет трудно, а стало быть и не стоит в неё лезть. Трудная это профессия, если её не любить. ВСЁ!

*

Я назвал «мармеладом» и «карамелью» однобокий восторг с поучительством))) Прошу прощения, но на мой взгляд выглядело именно так.

Боа, ну - кто меня живьём хоть раз видел, тот никак бы не заподозрил во мне восторженного персонажа с беспричинными фонтанами мармеладной карамели...

и поучать нынче - даже студентов - не берусь (а то все нынче - замороченные и обидчивые)... а уж тебя мне учить жизни - вааще не в тему...

ты сам - с усАмм

так шта - будем считать, что всему виной - трудности перевода с "прописного" на "вербальный"

)))

трудности профессии

- а кудЫ без них-? они всегда на своих - местах - кому то мешают жить - а кого то закаляют... и как именно на них смотреть - это вопрос того, как человек научился себя настроить

ибо, как и всякий инструмент - человек не менее, чем старая радиОла - нуждается в правильной настройке...

а по сему - нравится оно или нет, но - всё, что с нами происходит - можно оценивать с позиции сплошного негатива.... а можно с такой позиции, чтоб ничего не могло нарушить человеку - прочный внутренний баланс... а далее - уже легче настраивать себя - быть на позитивной волне - и не как какой нибудь - восторженный дебил, (что тебя вполне понятно что - пугает) - а если рассматривать ровный, спокойный - и при этом - ПОЗИТИВНЫЙ фон своего личного пространства, как неотъемлемое условие крепкого здоровья...

ну, как то - не вижу даже смысла напоминать, что позитивный настрой - человека излечивает от всех недугов... а негативный настрой - загонит в гроб любого "Геракла"... этот тезис - не нуждается ни в каких доказательствах, т.к. очевиден, как день и ночь...

.

соответственно - никто и никого не призывает стать восторженным кретином, брызгающим карамельными бурлесками, но найти в себе ресурсы для ежедневной "правильной настройки" - это буквально - вопрос жизни и смерти...

и так как это всё такая банальщина, которая понятна даже школоло... то и поучать "учёного" - тут нЕопчем

просто хочу устранить фрагменты непонимания из текстов, расставив точки над йЁ

Да, думаю, что получилось недопонимание по причине «межбуквенного пространства» ))))) Если бы с пол-литрой, да в аналоге - всё решилось бы и консолидировалось значительно быстрее)))

*

В целом - всё разъяснилось, как я понимаю))

По поводу «правильной настройки» - имеет огромное значение, но увы, не панацея. А вот, ежели вернуться к понятию «Счастье» - как-то написал своему другу мысль, а тот даж завёл ея в рамочку у себя дома - «Счастье нельзя достичь, его можно только почувствовать!» Это простая мысль, но чтоб заставить её работать в себе надо приложить довольно заметные усилия. Особенно, если в жизни есть неодолимые каждодневные печали…

печали есть у всех - эЭт точно... мы же все - живые люди и всякая шняга случается регулярно...

по этому весьма актуально отслеживать, где ты сам находишься

(особенно, если ловишь себя на том, что уже битый час прокручиваешь в мыслях какую нибудь случившуюся хрень) - и оценку этому факту дать очень легко, т.к. бегающие по кругу мысли - всегда имеют легко определяемый "заряд "- они (мысли) либо удерживают тебя в негативных областях... либо - надо рубанУть "шашкой" весь этот раздрАй ... и усилием воли - переместить свои потоки мыслей - в позитивные русла...

...

при этом - все "места", где бегает наше сознание - ровно так же легко поддаются детекции, как вода в ведре - она либо холодная, либо горячая, либо примерно равна температуре тела...

соответственно, как только ловишь себя на блуждании по негативным "минным полям" - то в своих же интересах - покинуть "эти места", найти способы решить все свои проблемы - и не отвлекаться от того, чтобы увеличивать то время, когда сознание "гуляет" по оздоровительно-плодотворным - позитивным территориям...

а там уж, при накопившемся опыте устранять негатив - приходит и "оно"...

чувство неподдельного Счастья, которое - как ты сам озвучил - можно только почувствовать...

и перепутать - есть "оно" или померещилось - невозможно )))

как только

"Счастье, вдруг... на заре...

постучалось в двери..."

значит, братцы, полный ништяк... жизнь наладилась

и даже - вне зависимости от вопроса финансов, и прочих мелочей биографии

* ͜ *

Согласна полностью! Если человек доволен своим пусть и небольшим, но доходом, кайфует от процесса-то он не лузер) нигде не прописаны финансовые нормативы счастья.

" нигде не прописаны финансовые нормативы счастья"

- ДА

а ещё - в школоло возрасте мечтается, - вот щас научусь рисовать, забабахаю себе мегапортфолию, и стану счастливым навсегда...

НО

так как до самого последнего дня биографии - всегда будут в тырнетах - чьи то портфолии на порядок круче своего ...

то рано или поздно приходишь к мысли, что и этот "предмет уповАний" - можно полностью похЕрить...

и просто не забывать развиваться в своём естественном режиме роста...

тогда появляются шансы ощутить себя счастливым, находясь в процессе движения по "линии жизни"

- каждый день,

а не откладывая весь "свет" в сАмый конец "туннеля"

... тем более, что и там - его может тоже... не оказаться...

* ͜ *

Извиняюсь, что уже не в тему - по поводу "нытиков-лузеров" и смоубившегося "дядьки" Ротко. Попалось тут на глаза:" Ротко потерял мать, когда ему было всего 5 лет и отца, когда ему было десять. И если верить воспоминаниям близкого друга художника, искусствоведа Ирвинга Сандлера, мироощущения обоих художников были созвучны: «Ротко был человеком пессимистического склада. Кроме того, надо учитывать обстановку, в которой он жил — Вторая мировая, потом холодная война. А в конце жизни он испытывал серьезные проблемы со здоровьем. Он никогда не считал себя счастливым человеком, и его картины несут отпечаток трагизма». Так что ничего удивительного - мироощущение, всё-таки, очень часто берёт начало из детства, и его очень трудно менять - не помогают, как выясняется - ни виллы, ни гонорары..))

Анастасия,

каждый из нас (кому не три годика от роду... а за 30-40...) - может вспомнить пример реального человека, у кого судьба злодейка - похлещще раза в два... и неизлечимые болячки, и проблемные родственники, и в биографии трагичность на трагичности... и нич0, живут себе на свою грошёвую зарплату, пенсию, пособие...

куда ближе к правде будет то, что - для того, чтоб продавать шадЁвры с тремя махрАстыми полосками, нашмяканные валиком - история страдальца художнега - напичкивается байками и побасенками... единственная капля правды, в которую я могу поверить - самоубивец-автор ... редкостный раскислЯй, скафнИла, нытик и нудИла... это просто видно по его физиономии...

вся остальная его трагическая трагичность - это развесистая лапша для втюхивания рынку всякого фуфлА.

кому сие не очевидно - то это его личные проблемы, а мы (коллеги) тут и совещаемся, чтоб понять - в чём именно мы тут живём, и как нам ориентироваться в этом самом - будь оно у кого - погущще... а у кого пожЫже... а выплывать как то надо

Елена, в пиратских кладах, по традиции, предусмотрительный капитан припрятывал среди золотИшка - кинжал из нержавеющих металлов... дабы в тяжёлую минуту неожиданно им воспользоваться и устранить остальных кладоискателей

...

будем надеяться, что страховка старого капитана - спасёт художника-водолаза ;) )))

Или на сториборд к скетчбуку в тематике слэша,да? Не позорьтесь, Олечка или как Вас там по-настоящему

Это мое мнение. Стариковский, нафталиновый реализм. Это вы должны стыдиться того, что не в состоянии идти в ногу со временем.

Оля, у Вас неправильное понимание реализма, примитивное. Типа, если я на картинке всё понимаю, то значит никакого художественного отбора не сделано, типа где здесь творчество?

Реализм, всего лишь форма подачи материала, со своими определенными законами этой подачи. Нафига нам бокс, если у нас есть бой без правил. Ствновится модным среди художников неуметь хорошо рисовать!!!!

Сплошь и рядом неумение рисовать, прикрывают беспонтовым "я так вижу".

К окулисту надо вовремя обращаться))).

Согласна, так же можно сказать, что реалистичная подача материала -это прикрытие того, что художник не имеет своего взгляда. Встаёт вопрос, что более ценно сегодня? Умение рисовать или умение рисовать своё видение. В чем больше творчества.

Думаю, противопоставлять в художнике умение рисовать, умению мыслить(осуществлять своё видение, выстраивать свою картину мира), есть лукавство!

Специфика художника в том, что он должен уметь и то и другое. Ибо профессия истолкования миров, без поэтической визуализации, принадлежит философам и учёным, профессия рисования принадлежит рисовальщикам.

При этом, наблюдая результат труда искустного рисовальщика, мы всё же относим это действие к визуальным искусствам, человек же ощущающий себя художник, но не имеющий возможности представить своё видение на ОБОРзение публики, выглядит по меньшей мере смЯшно)))

Если бы я умел рисовать, то вы все бы рухнули от восхищения))

Греки, времён Фидия-реализм?

Искусство греков времён Фидия реализм для греков времён Фидия, для меня нет.

Оля, такой ответ обнажает, со всей беспощадностью, всё Ваше невежнство, касательно вопросов относящихся к задачам и методам в искусстве. Это я Вам говорю, как профессионал!

Почитайте, что нибудь по теме из книг. Хотя я тут столкнулся с суждением, что раз книга написана давно, то она не актуальна. Телевизор и дамские журналы, конечно, гораздо современней...

Напомню что бы я что то о современных журналах и телевизоре тут писала, и невижу так же никаких доказательств вашей осведамленности в вопросах искусства. Кроме того, статус искусствоведах я у вас не заказывала для себя. Откуда столько фантазий на мой счёт? Я просто написала что иллюстрация советского периода потеряла продаваемость. Она скучна и надоела, ценится совсем не тем зрителем для которого нарисованна, удовлетворяет лишь ностальгирующих, а вовсе не юных читателей. И это всё.

Глупости какие вы изрекаете, помазав всех одним мирром.

всегда были иллюстрации посредственные и иллюстрации гениальные. и со временем они не станут хуже или лучше,

будь то период советский или не очень советский.

наверное, не только я так считаю))

наверное не период имеет значение, а мировозрение людей живших в том периоде. Вы правы. Наши мамы были зажаты в своих фантазиях. От того и картинки такие у них получались.Сегодня мы детей учим по-другому себя вести и мыслить ярче. Можно больше и много доступно, палитра другая, динамика. Перченее все.

Думаю диплом

СПбГАИЖСА (Академия художеств) им. Репина, достаточное свидетельство моего профессионализма. По моему Вы тут пытались заткнуть людям рот, упрёками в непрофессионализме.

Ван Гог кстати, был "любителям", почитайте его письма, там много поучительного для любого профессионала. Он искренне восхищался работами своих современников, в том числе, так называемых реалистов.

Мои дети, например восхитились иллюстрациями из книг "Незнайка на Луне", "Малыш и Карлсон"...наверное просто потому, что я им не показал "Смешариков".

Ольга, тут даже не в профессионализме дело, в отсутствии начитанности (понимание прочитанных книг, а не простое ознакомление со списком), элементарном отсутствии вкуса...к сожалению...

Ой, ну как же это банально вспоминать Вангога с его непроданными картинами за всю его жизнь. И если уж вы про диплом вспомнили то напоминаю вам что тема мной затронутая это Детская иллюстрация. Может диплом у вас и есть а вот иллюстраций детских в портфолио нет.

По ходу Вам удалось коснуться и других тем))

Оля Беляковааринушкин андрей

"Больше на раскадровку к фильму похоже."

"Оля Беляковааринушкин андрей

Это мое мнение. Стариковский, нафталиновый реализм. Это вы должны стыдиться того, что не в состоянии идти в ногу со временем."

Напомню Вам , что опыт человечества, прописные истины, некоторая часть человечества относят, к разряду банальностей)) Как это обесценивает пример с Ван Гогом?

Ваша эстетика, это Смешарики))-ново, свежо и модно))

Кстате про Смешарики- можете неповерить, но я их невидела. Только пару картинок с персонажем розового цвета в сети.

*** банально вспоминать Вангога с его непроданными картинами за всю его жизнь***

с чего бы это? полюбопытствуйте, а то вы так категорично пишете обо всём

http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/3966/

Хочу спросить. Что вам в "иностранной хрени" непонравилось? Цвет? свет? персонаж? или то что она иностранная.

Сергей! Если именно Вы выйдете погулять на Тверскую,одетым под доктора Ватсона,Вас примут за очень богатого лондонского бизнесмена с милыми причудами,потому что классика,как стиль,была и будет всегда премиум.Ну а современные тренды-они для удешевления печатной книги,вполне себе прекрасны,как и модные тенденции в одежде,меняются каждый год.

СтанислаФ, заглянула к вам в портфель и поняла что с таким эстетом как вы мне разговаривать нехочется.

Оля Белякова, как вам уже озвучили - на профессиональном сайте - "экспертное" мнение человека о современных тенденциях в иллюстрации (при нуле в портфолио) - соответственно

РАВН0 НУЛЮ

пока не предъявите причины, по которым ваши слова могли бы весить более нуля - так и останитесь нулём

Мое мнение не экспертное. Чтобы видеть очевидное мне ваше разрешение ненужно, а уж темболее оно мне ненужно для выражения своего мнения.

Оля Белякова, повторю очевидное:

ДЛЯ СЕБЯ вы можете - любоваться, чем хотите, и покупать что хотите - ваше святое право...

но, пока вы не являетесь конструктором самолётов и не имеете в арсенале - реально летающие самолёты, построенные ЛИЧНО ВАМИ, то

на сайте профи авиаторов - ваше мнение отправляется в топку...

оно никого не может заинтересовать...

...

таков простой и понятный принцип того, что можно считать экспертным мнением

Угомонись СтанислаФ это не профессиональный сайт и большинство художников здесь лбители. Невыдавай желаемое за действительное, спусти свои остатки интеллекта с веток.

Открой глаза, у вас тут МАГАЗИН, и стало быть ходят покупатели и оставляют отзывы в книге потребителей, жалобы и предложения.

на ты, будете разговаривать с дворником Джамшутом,

а ко мне более не обращайтесь, пока не научитесь элементарным нормам вежливости...

вас мама даже этому в 5 лет не научила?

тогда понятно, откуда такие вкусы в области искусств

- это очевидные пробелы в воспитании

Ваше право - не верить. А можете и проверить - пойдите в книжный и спросите у продавцов(я думаю информация не конфедициальная) - как покупаются у них скажем детские книжки с классическими иллюстрациями..

И вот случай вспомнил. Есть у меня знакомый, артдиректор одного издательства.

Вот он как вы рассуждает - вся советская классическая иллюстрация - это отстой, скука и архаика.

Прочитал мне тогда целую лекцию о том, какая раньше была плохая советская иллюстрация и какая она была скучная и серая..

Я ему показал помню иллюстрации Дехтерёва.

Он полистал, потом еще раз полистал.. говорит - ну я вообще-то своему сыну тоже такие книжки стараюсь покупать... Но все равно вся иллюстрация тогда отстойная была...

Остается развести руками

Характернейшая история, по типу "вообще да, а так нет". Из области" прогрессивного" отношения к легализации проституции " как явление почему бы и нет, но когда собственная дочь, то х..н Вам всем на рыло!")))

Да, ещё это обыкновенным лукавством называют..

Они мне не помешали, они меня удивили, как можно восхищаться картинками в которых ничего кроме искусства ремесленнического рисовальщика не продемонстрированно ничего.

ничего кроме искусства ремесленнического рисовальщика не продемонстрированно ничего.

ЗАТО В ЭТОЙ ФРАЗЕ ВАМ УДАЛОСЬ ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ ВСЁ....

+1