как всегда-неразбериха с авторством (Россия vs Украина)
Какая-то бредятина происходит, господа или я ничего не понимаю(что тоже вероятно) Помогите, пожалуйста, разобраться, кто сведущ в этом вопоросе-заранее благодарю.
Ситуация следущая.
у меня тут странная тема
для одного российского издательства взялась делать книжку-малышку. Но издатель какой-то странный-с элементами загадки))Предоплаты нет-таковы правила. Оплата постфактум. Конечно.меня настораживают такие правила. Но господин пояснил, что переживать не о чем и у него есть положительный опыт работы с другими иллюстраторами на точно таких же условиях-дал мне мобильный номер «моей землячки»-иллюстратора.с которой он уже работал. Я, не стесняясь, созвонилась с ней-таки да))-девушка сделала иллюстрации-по факту принятия множеством всяких причастным к этому лиц получила оплату. Ну, думаю, ладно. Не давал же он мне с украинским мобильным номером подставное лицо(хотя и такое может быть).Сейчас, когда я выслала пополосно эскизы на 12 разворотов-господин пишет-всё чудесно, картинки великолепны, главный герой чудесен-одобрямс, продолжайте, НО " Еще должен Вам сообщить, что не сможем указать авторство, это из-за отсутвия договора, который заключить с гражданином другой страны не можем. Если Вы против, сообщайте. В электронной версии Вы можете указать свое авторство и использовать книгу для портфолио.«….по-моему какой-то подвох) Ни договора, ни авторства…зачем мне его портфолио? Учитывая, что работа за смешные деньги по сути-5000 руб. за 16 разворотов. Я взялась по большей части потому, что мне это интересно и потому что хочу КНИГУ С МОИМ ИМЕНЕМ НА ОБЛОЖКЕ)
Суть вопроса не в том.что у меня комплекс Наполеона.будь я без этого комплекса-я бы другую профессию освоила)Суть вопроса в том, что ЕСТЬ ЛИ У КОГО ОПЫТ С ИНОСТРАННЫМИ ИЗДАТЕЛЬСТВАМИ И ЧТО В ТАКОМ СЛУЧАЕ ПРОИСХОДИТ С ДОГОВОРОМ И АВТОРСТВОМ?Потому что похоже на полный бред-я не вижу проблемы в заключении договора хоть между марсианским иллюстратором и африканским издательсвом. Поясните, пожалуйста, если можете и имеете время и желание-я буду благодарна. Ведь не знаю как себя вести. Странно ещё и то, что, почему то, по умолчанию дядя решил, что раз я живу в Одессе и у меня ящик на укр.нете, то я аутоматычно гражданка Украины)))Но ведь я могу иметь российское гражданство. Дядя даже не уточнял. Что наталкивает меня на мысль, что тут что-то нечисто…
Плиз, развейте мои страхи. Спасибо
Спасибо, Татьяна. Вот и я думаю-мракомкаким-то веет. Не знаю-работать с ним дальше или нет. Я уже за много лет столько неоплаченой работы переделала, что и начинать не хочется. Авторство-полбеды-заплатит ли денег-тоже вопрос.
Да чепуха полная. Видимо в этой болтовне он пытается вам сказать о сложности каких-то там законов, тогда договора почему нет? Да, сущесвует масса всяких припонов, порой требуется не однократно подписывать всякие бумаги-шмаги. Но при соблюдении прозрачности и честности с обеих сторон проблем не должно возникать ни с указанием авторства ни с чем-либо ещё…
Так что ересь всё это. Крепитесь. Это кидалово. Он уже в любом случае не в проигрышной ситуации, даже если вы откажетесь от далнейшего сотрудничества, у него уже на руках отработанные вами начисто эсикизы полос. То есть скелет идеи уже отстроен и подан.
Я не могу назвать это чистовыми эскизами. Там ещё туча работы. Видала я во что такие эскизы превращаются, когда они уходят из рук автора в чужие руки)))По этому поводу я не переживаю даже.
Мне бы придумать в уважительном тоне, но без недомолвок, простой ответ письмом, который урезонит издателя.
интересно почему они не могут заключать договор с гражданином другой страны?
кто им может запретить это сделать, имела ввиду…
может у нас в законе это прописано? или у них свои заморочки?
потому что договор по почте, это не проблема…
непонятна причина отказа заключить договор
Сам бывалв таких ситуациях. Понимаю, всякое моджет быть: и деньги нужны и долго сидишь без работы, а есть то что-то надо. И вроде бы не хочется думать плохо о человеке, и надеешься что ни какого обамана не будет, полагая, что, видимо, у них тоже непростая ситуация и всё такое, все же люди… Да это так, но всё же унижать себя нельзя позволять. Необходимо отстаивать если уж не достойный гонорар(видимо здесь уже у вас не получится продавить клиента на более крупную сумму) то хотя бы отстоять свои авторские права. И следует быть пожоще, без особой оглядки на деликатность, но в рамках приличия, чтобы не терять собственное лицо.
Вот как-то так.
Да, Дмитрий, вы правы. Раз гонорар неприличный-то пусть авторство хоть будет указано. Так и запишем:) Спасибо. Жёсткости мне всегда не хватает. Уметь рисовать и уметь выбивать деньги-разные навыки. Я зарабатываю архитектурным проектированием и там я уже схемы знаю-где кинуть пытаются, а где нужно пойти на встречу клиенту и подождать. Но в иллюстрации я новичок-поэтому и взялась на таких финаносовых условиях работать-мне интересно увидеть реальную книгу, в которой реальные картинки и сделала их я)То ли честолюбие, то ли что. Я думаю нормальное здоровое желание выдать впервые что-то своё в мир-не на сайте, не в домашних загашниках, а в настоящей маленькой книжке. Как РЕЗУЛЬТАТ.
Автор иллюстраций в выходных данных должен быть не просто указан, а еще и со знаком ©, и годом издания впридачу. Все это очень надуманно выглядит. Или это какой-то юрист у них соломку стелит на будущее — в расчете на переиздание, например, чтобы роялти не платить. Или в расчете на перепродажу прав на издание третьей стороне.
+
С договором- хрень! В конце концов заключаются черные договора…не зависимо от того, какая страна, хотя не проверишь. Лучше бы, чтобы в том городе, для которого делаете, был кто-то знакомый, чтоб хоть паспорт проверил. Я когда раньше (из-за дальности проживания)подвязывалась на такие заказы, условно предполагала, что мне ВОЗМОЖНО не заплатят. Какую сумму я готова НЕ ПОЛУЧИТЬ.Первую книжку сделанную в москву отвозила сама. Заработанная сумма покрыла дорогу. Месяц работы на интерес. Но я на это сознательно шла. Зато потом я уже знала, что механизм РАБОТАЕТ.Завязывайте работать за бесплатно. Ищите СВОЁ издателство! У Вас хорошие работы! А тут очень похоже на кидалово.
Катя, договор заключить с любым исполнителем из любой страны. Я так работала с Украиной, хотя являюсь гражданином России. Договор (в 2 экз.) присылается с подписью и печатью издательства по обычной почте. Вы его подписываете со своей стороны и отсылаете по обычной почте заказным письмом обратно. Подписываете в договоре каждый лист внизу.
Если в договоре есть пункт о неуказании имени автора, то он нарушает закон об авторском праве, где сказано, что никто не может лишить автора на авторство или запретить ему указывать своё авторство. Соответственно этим договором можно «подтереться»))) он недействителен.
Если заказчик ведёт себя непонятно и просит не указывать Ваше авторство, то создаётся впечатление, что заказчик хочет выдать Вашу работу за свою и подписать Ваши работы своей фамилией. Подобный заказчик у нас тоже был, но мы ему быстро " вправили мозги и поставили на место " .
Поддерживаю.
Ирина, Игорь. Издатальство питерское, чтоб не темнить-НеваПресс-никакой тайны в этом нету. В Питере у меня есть знакомые, чтоб на паспорт поглядеть. Да и об авторских правах тут у нас уже писано-переписано-тема регулярно поднимается. Поэтому я и вошла в ступор-думала всё уже знаю и меня не проведёшь. Но вот о такой сказке как «иностранные граждане»-узнала впервые. Спасибо, Майк, что подтверждаете мои самые мрачные домыслы)
Договор может быть любой с любым, хоть с туарегом, любой Хоть на туалетной бумаге. Важно юридич. данные, адрес
и номер паспорта, или что другое гражданина именуемого в дальнейшем «ЗАКАЗЧИК». И такие же данные для " Исполнителя». Сроки и СУММА Гонорара обязательны. Желательно получить по
Форэскизам одобрение. Подвох может быть и в неодобрении оригиналов и дальнейшей их пропаже. Тут кажется, что парень за 3 копейки хочет получить и авторство и
эсклюзивные права с правом переизданий. Похоже кидалово. Не советовал бы.
Да не за 3 копейки Глеб Георгиевич:)))
За бесплатно.
Я где-то уже писал… Договор НЕ священная корова! Это надо знать!
Его можно изменять в ту или иную сторону если требуется.
И его изменят для Вас по вашему требованию, если Вы им НУЖНЫ. Точка.
Ни в коем случае не ведитесь!
Когда Вам рассказывают даже что это принятая форма именно в их конторе и их «юридический отдел» якобы другой не пропустит и вообще они ничего поменять не могут — не ведитесь!
Здесь целый набор факторов, говорящих об опасности.
Деньги по факту… (я в шоке)
Левый украинский номер (уписался:)
Отказ указывать копирайт автора (прямое нарушения закона об АП РФ)
Отказ заключения официального договора (откровенная мошенническая схема)
Сокрытие посредством манипуляций юридического адреса организации и её реквизитов.
Наглые обещания на бужущее. (класифицируются как воры на доверии).
Катя…… ё-моё…. Вы ж из Одессы. Ну?
удачи
Катя у меня в основном опыт с иностранными издательствами. Две очень важные вещи — никогда не передавайте полный копирайт компании (в принципе по закону это даже невозможно и не разрешено) и не соглашайтесь на издание без вашего имени. Как раз вчера отказалась от очень скользкого контракта с компанией в Москве которые требовали полную передачу прав на рисунки, плюс возможности использовать их под вымышленным именем или без имени автора и взятия на себя ответственности за любые проблемы редакции с третьим лицом (тут у меня вообще шок был). Если интересно — с удовольствием пришлю пример «нормального» контракта.
Катя я тоже живу в Одессе. В октябре — ноябре выполняла работу для московской газеты.
Эл.вариант договора мне выслали. Я его перечитала написала с чем не согласна. Всё поправили. Оригинал с подписью выслали мне, что бы я подписала, и отослала обратно, это уже после выполнения работы и расчёта. Не вижу проблемы, для того кто хочет! На календаре указали иллюстраторов всё чин чинарём. Так что-то мудрят ТОВАРИСЧИ…
Вот так и надо работать. Всегда просить электронную верстию договора для ознакомления. К тому же законы Украины как я знаю практически такие же как и в Росссии. Никаких проблем при заключении договоров нет.
Всем, отозвавшимся на мой призыв, огромное спасибо!
Что касается высокого вопроса насколько я себя уважаю и оцениваю, то давайте это оставим на моё личное усмотрение. Пожалуйста, не сравнивайте Одессу с Москвой или Питером. Её нельзя сравнить даже с Киевом. Я имею ввиду ценообразование и платежеспособность. Для меня, как жителя города.в котором средняя зарплата составляет 300 у.е.,вполне логично за две недели работы получить в руки 178 у.е.-то есть 5000 руб. Наверное, поэтому так часто на сайтах фриланса можно увидеть-«…предпочтение заявкам из Украины. Москва-не беспокоить».
Поэтому, Сергей Тараник, Хобби, я себя уважаю, но я не в Москве и адекватно оцениваю свою ситуацию. К тому же я откровенно описала причины, по которым взялась за работу. У меня нет целей демпинговать намеренно-я хочу сделать книгу-раз. Я согласна на эти деньги-два. И третье-я всё открыто описала не за тем, чтобы меня тут пристыдили по поводу моего самоуважения)))а для того, чтобы мне помогли разобраться с плутовством в авторских. Спасибо большое, что я нашла с вами ответы на вопросы. Потому что верить хочется в лучшее и подозрительные домыслы хочется отметать, когда они возникают. Новости об авторстве меня сегодня просто срубили наповал-и мне показалось, что мне нужен адекватный совет от коллег-работать в таких условиях или нет.
Я и не думал обвинять кого-либо в демпинге, а просто удивился расценкам из 80-х годов прошлого столетия.
16 разворотов за две недели — отличный темп работы. Завидую белой завистью и искренне желаю удачи!!!
Надеюсь увидеть на Ваших страничках эту серию. Еще раз успеха в нелегком деле.
Катя, вы с ума сошли! За такие деньги, без договора и предоплаты…
Заказчик Вас просто ни во что не ставит, извините.
5000 — цена одного разворота, а не 16.
В любом случае, желаю вам, чтобы все хорошо закончилось,
но не допускайте таких условий ни в коем случае на будущее.
Вы и себя подводите, и весь иллюстраторский цех.
Виктория, поверьте мне, если мне понадобится оплатить счёт за электричество.я меньше всего буду думать об иллюстраторском цехе. Или вы мне western union-ом денег дадите, чтоб я цех не позорила)
Катя, дорогая, не стоит обижаться, я вам искренне желаю только добра.
Смотрите, многие начинающие готовы вообще бесплатно свои первые книги делать, а дальше? Вы собираетесь оставаться в профессии? Как и на что жить будете? Электричество оплатите, а зубы на полку? Вам сейчас из заказчика 5 тыс выбить надо, а если не получится? Поэтому вам советуют на будущее никогда не работать без договора и предоплаты. И работать можно будет спокойнее, и за электричество заплатить. А пока оплата под вопросом… И еще — если у вас на 5 тыс две недели прожить можно, то в Москве-то сложновато. А вы влияете на ценообразование, соглашаясь на такие условия. Мне-то думается, что лучше вам по московским расценкам работать, чем нам по украинским. Или вы против? Стремиться-то надо к чему-то. И не обижаться, а прислушиваться, что вам коллеги советуют. Вас никто не хочет обидеть, поверьте. По вашему вопросу про авторство — авторское право не отчуждается. И еще раз удачи вам!
Хочу в Одессу…
Виктория, Майк…
вы странно рассуждаете. Вот если я, к примеру, живу в Нигерии-мне тоже по московским расценкам работать и жить по московскому времени? Смешно даже)Я как раз живу применительно к своему расположению и положению вещей в моём реальном мире. И в нём-в реальном мире-цена 12(изначально речь шла о 12) разворотов составляет 178 американских долларов. Почему бы, кстати, не равняться на Бостон, к примеру? Или давайте не будем демпинговать заодно и нью-йоркских художников. Попросим адекватную оплату. Я не обидчива. Просто я немного Илья))))
Но если быть откровенной-ну не может весь мир на Москву равняться и стремиться к её образу жизни и экономике. Возможно, если бы я была специалистом в области экономики, я бы более увесисто изложила свою точку зрения, но я поробую как могу.
Москва может позволить себе выдумывать небывалые стоимости работ-от хлебопекарских до художественных, но это не значит, что это РЕАЛЬНАЯ стоимость работы. Если бы вы, к примеру, попали в Днепропетровск, с вашими «зарплатными ожиданиями"и попросили 180 американских за один разворот-вам бы поулыбались в лучшем случае, как милому ребёнку, не знающему тягот мира. Будь вы хоть кто в области иллюстрации. Пусть тогда и квартиры в Запорожье стоят как в Милане)-чтоб не демпинговать миланский рынок недвижимости.
Да…никогда не озвучивай стоимость работы, за которую бьерёшься -закидают камнями. Перенапрвьте энергию. Вас, господа, послушать, так вы все золотыми слитками берёте и время ваше на год вперёд расписано.
Рискну на ещё одно откровение, чтоб ну совсем понятно было.
В мире сейчас сложно и он простирается далеко за пределы Москвы)))))))))).Майк, не рвитесь. Каждый зарабатывает как может. Если раньше я как архитектор-дизайнер могла за проектируемый мною один квадратный метр 20 долларов получить, то сейчас мне больше 6ти за него никто не заплатит. Всё соразмерно, Вика. Применительно к ситуации. То есть -голым тёткам прифотошопливать голову Ангелы Меркель не буду. Но думаю, что сделать 12 разворотов за 5000-это не преступление. Я могла бы и вовсе бесплатно, если бы предложили и у меня были бы причины сделать это. Повторюсь-для меня главное в этом заказе было-получить книгу с моими мллюстрациями в руки, коими являлась автором Я и об этом указано где нужно. Я против профессии-вах! Я люблю свою профессию. Не могу иллюстрацией заработать-собственным лбом пробивала стену в архитектуре. Науилась кое-чему-заработала. Спад в строительстве-попробовала гейм дизайн, по чуть-чуть пошло. А иллюстрация-моя мечта лет с 14ти. Но к сожалению, туго у нас с этим. И столица всех не вмещает. Мне главное-делать СВОЁ.В этом никакого предательства не вижу. Что прикажете -ехать в Москву за высокими гонорарами и опять же отбирать у вас заказы, сбавляя цену на доллар? А вы мне в спину-«понаехало!» ?))))А так и вам, и мне спокойно. Я тут. Вы там. Мне мои три копейки-вам ваши 10.Поймите-ВАШЕ у вас никто не возьмёт, если оно ВАШЕ.
А если говорить о том, к чему стремиться, так я скорее к призрачным вещам и внутренней гармонии стремлюсь, чем к московским гонорарам) Может мне тогда и к вашему цвету глаз или волос стремиться? Несуразицу говорите.
Я таки не понял, почему мне нельзя хотеть в Одессу…
Эх, Катя, не слышите вы меня или не хотите слышать. «Москва может позволить себе выдумывать небывалые стоимости работ» — очень смешно, тем более, что почти все заказы идут через интернет, и ни один из моих, скажем, заказчиков, не спрашивал, где я живу. Большинство даже и не знает, что я не в Москве)) Видите ли, существуют определенные стандарты — это российские расценки, а не московские. Кто-то может платить больше, кто-то меньше, но продаваться в 10 раз меньше просто нецелесообразно. Странно, что приходится говорить о таких очевидных вещах. Разумеется, это ваше дело, за сколько работать, мне вас жалко просто, как вол работаете за мифические 5 тыс. Дай-то Бог, чтобы у вас все обошлось. Вы бы лучше не обижались, а прислушались на будущее к тому, что вам опытные коллеги говорят. Про Илью насмешили, вот кто-кто, а Илья бы никогда не стал работать по таким расценкам, без договора и без аванса)) Жаль, не понимаете, что интернет нас всех так или иначе уравнивает в условиях, и что для вас это отличная возможность заработать больше, чем если бы вы сидели в местном издательстве, скажем. Но вы так упорствуете, что я не стану вас уговаривать, воля ваша — 16 разворотов за 5 гипотетических тыс — ваше право. Да, и хочу вас уверить — московские иллюстраторы на бентли не разъезжают, в шампанском не купаются и отдыхать на Мальдивы не ездят, уж поверьте))
Катя если все-таки кидалово не забудьте добавить в недобросовестных издателей http://www.blacklist.fromru.su/
о, да, Спасибо что напомнили. Письмецо ответное издателю кинула-подожду реакции. Завтра дам знать о результатах в блоге. Если недобросовестные-обязательно отмечу в листе.
не указать авторство он не имеет права
(кроме случая, если вы ему письменно запретите это указывать)
а замять этот момент хочет скорее всего чтобы меньше вопросов с ЕГО налогами
так нет автора — нет проблем, а есть автор — нужен договор, налог (30% для иностранцев)… из тех 5000 он уже не рискнет вычитать)), а свои платить не желает.
хотя вы эти картинки можете смело продавать на территории Украины, а может даже и России: договора нет, вы автор, никому ничего письменно не обещали
да и морально вы не обязаны особо, деньги эти слабо тянут даже на неисключительную лицензию
Катя, я живу как и вы в Украине, заключала не раз договор с российским издательством, это никогда не было проблемой. По поводу оплаты, я согласна с Викторией, что сейчас заказы идут через интернет и уже не важно место жительства важнее умение рисовать, опыт работы. 5000 руб. может быть ценой за один разворот! Думаю у меня есть право дать вам совет, так как я нахожусь примерно в таких же географических условия, но мои гонорары никогда не были низкими. Не ровняйтесь на окружающих и расценки своего города. Не обижайтесь, пожалуйста. Вы конечно можете по каким-то своим причинам согласиться на такую работу, но пусть это будет единичный случай. Желаю успехов в творчестве и больших доходов от него)))
Катя Кот. Жёсткости мне всегда не хватает-НЕ ВЕРЮ.
Вы так наехали на соратников по цеху, если б так на заказчика, он бы Вам ключи от квартиры отдал… И всего лишь за то что хотели помочь Вам разобраться в сложившейся ситуации /просили Вы/.
Лучшая форма доверия, стопроцентная предоплата!.
В Вашем случае, гонорар так мал, а для Питерского издательства тем более, что и обсуждать то вроде нечего, Ваших нервов это точно не стоит, а вот то что люди говорили выше это для Вас должно быть важным.
Не можете быть с заказчиком жесткой, напишите спокойно мягко по женски.
Я проконсультировалась с Российскими иллюстраторами, издательствами и юристами по нашему с Вами заказу (так как последнее время живу в состоянии стресса, так как взаимоотношения, становятся подозрительнее и подозрительнее, Вы не хотите ставить мое авторство хотя по закону обязаны, увиливаете от подписания договора, хотя сумма моего гонорара мизерна.) Из всего вышесказанного я делаю вывод если Вы меня выбрали значит нет смысла из пустяшного заказика делать большую проблему.
Есть предложение успокойте меня, в знак доверия перечислите на мою карточку ********* пять тысячь рублей и я успокоенная и благодарная выполню работу качественно и в срок
С уважением Екатерина Кот.
Если это не сработает ни в коем случае не продолжайте работу, обманут
Подписываюсь.
Ответ на мой отказ работать дальше в случае неподписания договора. Заметьте -срок выплаты гонорара я вообще не обсуждаю. Без авторских прав сумма уже неинтересна априори. «Катя, добрый вечер, я обеими руками за договор и даже многократно поднимал этот вопрос, но компания в которой я работаю, из-за своей крупности и известности на рынке, не может допустить сделки с заведомо липовым договором. Уверяю, что те кто с вами заключали договор из России, сделку со своей стороны никак не регистрировали, бухгалтерских проводок по нему не осуществляли и заключали договор с Вами просто для Вашего спокойствия:) Дело в налогообложении, в момент оплаты по договору Вашего гонорара, происходят налоговые вычеты в пользу России, а вы не гражданин и тут начинаются проблемы. Я тоже могу такой псевдодоговор с Вами заключить, и даже имя написать на книжке, но это до первой проверки, после которой и в Вашу налоговую инспекцию направят письмо о нетрудовых доходах. Конечно вероятность мала, но она существует опять же из-за публичности компании. Что касается предоплаты, я могу получать гонорары авторов в финансовой службе, только при условии демонстрации готовой работы. Пишу служебную записку с вложением готовых иллюстраций. Никакие скетчи не прокатят, не примут. Мне очень нравятся Ваши работы и готов полностью оплатить книгу из своих собственных средств (мне их вернут после сдачи Вами работы) но при условии отсутствия в печатной версии вашего имени.
Такие дела)))
Советовать нечего — не был в таких ситуациях. Когда всё пройдёт, Вы положите этот случай на склад своего опыта, и мы с Вами улыбнёмся.
К слову, для меня Одесса поближе к центрам искусства, чем наш город. Удачи!
можно простой договор — типовой- заполнить. купли-продажи.
товар — рисунки.
это на худой конец.
на самый худой.
на конец.
Прошу прощенья за мои 5 копеек. Прошлой зимой я одной даме выслала макет баннера. КОнечно же в плохом качестве. И была спокойна за себя. Всё равно, мол, не использует никуда. Она получила макет и сгинула. Ни на звонки, ни по почте не отвечала. ОНа этот макет растянула — мама не горюй. И повесила так. В стиле «пипл хавает всё».
Отсюда вывод: заказчик видимо непрофессионал в этих делах. Думает, что всё сойдёт с рук. И такой макет, и такое обращение с иллюстратором. Бояться надо именно таких. Моё мнение.
ну да-есть и такие находчивые-тоже встречала таких)Бог в помощь! Мне же честно дядька предложил-я выше написала-денег перевести сразу готов всю сумму. Но что мне с той суммы?-я авторство хочу. Предложила ему интересную схему-мой муж имеет российское гражданство. Фамилии у нас ним разные. Пусть с ним подписывает договор. А муж, как автор, выступит под творческим псевдонимом-моей фамилией и именем))))))))Жду ответа:)
ну, про издателей не скажу, а вот высказывание типа «да хоть сейчас деньги отдам» знакомое. Вы не смотрели комедию «Не может быть»? Там, где герой Вячеслава Невинного разговаривает с соседом
как раз на той неделе смотрела-умирала со смеху)
ИТАК-чем завершается история(но пока ещё не завершилась)Ответ издателя на моё предложение с творческим псевдонимом-
Добрый день, Екатерина!
Сумма гонорара небольшая, согласен. Уровень Ваших работ высоко профессиональный и я очень рад, что Вы согласились работать.
Предложенный вариант с договором заключенным с Вашим мужем и указанием в нем его творческого псевдонима «Катя Кот» устраивает вполне.
Присылайте его ФИО, паспортные данные, скан с паспорта, скан свидетельства ИНН, скан страхового пенсионного удостоверния и реквизиты банка с указанием номера карты. Я передам юристам, они подготовят договор, я перешлю его Вам для ознакомления, если все устроит, то распечатаете в двух экземплярах, подпишете и пришлете по почте. После получения и подписания с нашей стороны, произойдет оплата с уплатой 13% подоходного налога
Катя:
НИ в коем случае!
Как можно всю свою подноготную высылать «На деревню дедушке»?! Вы что?
СНАЧАЛА электронный ДОГОВОР для ознакомления. Там должны быть указаны реквизиты его лично или конторы которую он якобы представляет!
Вот и будет «Момент истины»:)
Кто, но, что он, откуда и куда.
Кстати в порядочных конторах сканы документов обычно не просят.
И что ж это за издательство «Крупное» которое он якобы представляет?
Что за секретность?
Если крупное, многие тут с ним значит работали и могли бы без всяких тут базаров в прямую сказать как с ним работать.
ООООООООООО!!!! Так ещё с этой суммы и налог возьмут?!!!! Чую, скоро он предложит уплатить Вам за иллюстрации:)))))))))))))))))))))
ещё раз акцентирую внимание-заказ сразу озвучили как МАЛОБЮДЖЕТНЫЙ-меня всё устроило-мне важна моя фамилия как автора и опыт работы с издательством- в этом новичок. Опыт я сейчас УЖЕ получаю)))).Хочу в портфолио положить первую книжку-хоть и малышку. Поэтому 13 прОцентов мне не жалко. Мне важен сейчас результат и в этом заказе это точно не сумма гонорара. Хотя и гонорар я возьму и даже потрачу:)
ещё раз-спасибо всем, кто проявил участие и просвещал меня в разных вопросах. Интернет тупит уже два дня, к сожалению, не всегда вовремя реагирую-в личных сообщениях вообще путаница-не могу отправлять ответы. Некоторым получилось отправить-некоторым-нет. Я прошу прощения-ветер, морозы у нас-мой вай фай отказывается работать. Жуткий какой-то ветер раскачивает антенну на крыше, как пушинку)
Катя, вы всё же доведите дело до конца. Тема справедливости в этом мире — очень горячая. Держите нас в курсе. Все здесь за вас
Конечно буду держать в курсе, книжку же в итоге в портфолио хочу выложить))))))))Ну прямо ребёнок)Не ругайте
М-дя, Катя. Так зачем вам советы то были нужны? Удачи……………..
ну как же, Дмитрий?…именно из этих советов я отделила семена от плевел и нашла решение-договор же всё-таки выбить удалось! А значит и авторство. Из ваших(всех участников дискусси.собравшихся здесь) именно советов я выделяла мудрые строки и копипастила их в письма к издателю. Я почувстовала в себе уверенность в том, что я говорю и зачем. Мне юридическая подмога нужна была-я её и получила здесь. А «ай-яй-яи» по поводу гонорара-это из другой пьесы. Но тоже пригодится. СПАСИБО:)
Подоходный налог с гонорара и отчисления в пенсионный, дело обычное и нормальное, независимо от общей суммы. Если его не будут вычитать, нужно самому ежегодно тащить декларацию в налоговую.
Вопрос тем, кто сталкивался с оплатой на банковскую карту: Нужно ли обязательно давать номер карты помимо банковских реквизитов? По-моему, это лишнеее. Или нет?
когда я работала с украинскими банками и переводами-достаточно было только номера карты и всё.Никаких реквизитов
Номер карты надо. Вы ничем не рискуете. Вы же не даёте от этой карты пароль? :)))
я с Симферполя, работаю с нескольким российскими издательствами уже пару лет.
Всегда есть договор со мной, на мое имя. Всегда есть аванс. Всегда оговариваются авторские права, у нас это чаще полное отчуждение. Всегда есть моя фамилия на обложке. Деньги переводятся на мой банковский счет, в случае оплаты на счет номер карты не нужен.
Сумма предложенная вам за работу это цена одного- двух разворотов. Проблема не в том что вы с Украины, вы просто согласились на демпенговую цену. Большинство украинских художников не соглашается. И вы не соглашайтесь. Когда вы уважаете себя заказчик тоже проявит к вам уважение. Странно что при такой оплате за работу, вам еще и аванс не хотят давать. Я бы с таким товарищем не работала.
Господа, договор сегодня получила. Выложила его здесь http://illustrators.ru/posts/dlya-kati-kot-nerazberiha-s-avtorstvom .Кому есть что сказать-говорите в блоге http://illustrators.ru/posts/dlya-kati-kot-nerazberiha-s-avtorstvom У меня либо паранойя, либо просто отсутствие опыта взаимодействия с издательствами. К слову, в данный момент с этим же агентом на сегодня работает ещё как минимум один мне известный иллюстратор «из наших» и его никак не волнует ни вопрос авторства, ни размер гонорара. Потому и думаю-я параноик?…
Оксана
Всегда оговариваются авторские права, у нас это чаще полное отчуждение. — полное отчуждение это что означает? Автор соглашается на что? Что его работу могут использовать покупатель, переиздавать и прочее, а он сам прав на это лишается?
Объясните пожалуйста, а то я темная…
что означает отчуждение-это значит что вы-автор-отдаёте Заказчику полное право на то, чтобы он мог
— воспроизводить произведение (право на воспроизведение);
— распространять экземпляры произведения любым способом: продавать, сдавать в прокат и так далее (право на распространение);
— импортировать экземпляры произведения в целях распространения (право на импорт);
— публично показывать произведение (право на публичный показ); публично исполнять произведение (право на публичное исполнение;
— сообщать произведение (включая показ, исполнение или передачу в эфир) для всеобщего сведения путем передачи в эфир и (или) последующей передачи в эфир (право на передачу в эфир);
— переводить произведение (право на перевод);
— переделывать, аранжировать или другим образом перерабатывать произведение (право на переработку);
— сообщать произведение таким образом, при котором любое лицо может иметь доступ к нему в интерактивном режиме из любого места и в любое время по своему выбору (право на доведение до всеобщего сведения);
— уступать с соблюдением настоящего договора все или часть полученных по настоящему договору прав (осуществлять их дальнейшую передачу) третьим лицам;
— иные права, предусмотренные действующим законодательством РФ.
ну да по большему счету вы отдаете свою работу, не имея права продавать ее дальше и получать процент с тиража
полное отчуждение авторских прав видимо не означает, что имя автора иллюстраций не будет указано в книге
да, кстати-кто у нас Оксана?)))
Оксана у нас детский иллюстратор)
Простите, пожалуйста, запуталась в блогах-всё, вроде, пролистала и так Оксану и не нашла-думаю-о ком речь?))))
)))ничего я не обиделась
я бродила по инету и наткнулась на странную фразу:
Неимущественные права не могут передаваться, но также могут регулироваться авторским договором (например, автор может разрешить использовать его произведение анонимно, т. е. без указания имени автора).Т. е. в принципе, закон об обязательности авторского права можно обойти?
Оплатить отдельно, а с авторством замутить как с неимущественным(если я верно понимаю его значение)…
Потому что не зря постоянно возникают разговоры о том, что кому-то предлагают отказаться от авторства в пользу какого-то дяди. Я уже не первый раз это слышу. И даже думала, что это норма))
на фрилансе объявление о работе…
не Ваш случай?
Нарисовать иллюстрации к детским сказкам
--
Имеется 17 небольших детских сказок. Требуется нарисовать столько же иллюстраций
к ним. Так же есть примерные наброски того, что должно быть. Рисунки должны быть
выполнены в двух вариантах, адаптированные под мальчика и под девочку. Рисунки
должны быть яркими и красочными. Так же необходимо сделать эти же иллюстрации в
формате раскраски. Всё должно быть в формате jpg или подобном. В примере приведена
приблизительная иллюстрация, которую НУЖНО ДОРАБОТАТЬ.
Комментарий к примеру: Веселый старичок с длинной бородой. Одет в халат со звездами,
широкие полосатые штаны, туфли с закрученными носами и тюбетейку. Вокруг него летают
вкусности (мороженое, конфеты, торт и т. д.) и игрушки (кубики, мячи, воздушные
шары, машинки, дудочки, куклы, книжки и т. п.)
Дамы и господа! Окончательная цена 5000 рублей ЗА ВЕСЬ ПРОЕКТ!!! Кто готов работать,
оставляйте комментарииhttp://www.free-lance.ru/projects/?pid=1023939
ДАМЫ И ГОСПОДА, что ж это делается? 5000 руб за 17 иллюстраций в двух вариатах + столько же в формате раскрасок(итого в общей сложности получается 68)… и всё это ещё и «только для про»
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Лена, случай не наш, но тоже клинический)В моём случае никто сюжет, исходники и композицию не диктует.