Как фрилансеру работать легально?

Здравствуйте.

Не сочтите за наивность. Я начинающий иллюстратор-фрилансер. Уже больше года исполняю разовые заказы, которые ищу на фриланс биржах. При этом ни разу не заключала договора и не работала с серъезными издательствами. Разовые заказчики, как правило, договора заключать не хотят. Моя фриланс-деятельность мне очень нравится и я, как творческий человек, для которого очень важен вольный график работы, отсутствие контроля начальства и выбор заказов по вдохновению, не хочу идти работать в офис.((

Но со временем возник вопрос о легализации своего труда. Ведь, мне как любому человеку, хочеться иметь соцгарантии, которых у меня нету, да и если работать легально — на душе спокойней. Я загуглила этот запрос. Нашла информацию о том, что фрилансер может зареестрироваться как Индивидуальный предприниматель по упрощенной системе налогообложения. В итоге платить 6% с дохода ежеквартально, платить ежегодно 10392 руб. в пенсионный фонд, платить 500–800 руб. ежемесячно за обслуживание расчетного счета, + тратить время на заполнение налоговых деклараций. Но я думаю, это еще не все. Частному предпринимателю, как я узнала, надо реестрировать адресс своей работы, по которому когда угодно может прийти налоговая проверка или же проверка на лицензию компъютерных программ. Но как быть в этом случае если фрилансер работает дома или вообще мигрирует по съемным квартирам? Доход у него может быть не стабилен, а налоги то платить надо регулярно. Не понятно как здесь быть. Да и творческая деятельность что-то не вяжеться в моей голове с предпринимательством.

Еще есть вопросы по договорам. Если подписывать договор с заказчиком (издательством), с договора взымается налог — 13%. В этом случае стоит реестрироваться как ИП или договора уже достаточно что бы работать легально? Кто платит налог при заключении договора исполнитель или заказчик? Включает ли налог в себя взнос в пенсионный фонд?
Одним словом, как работать фрилансеру иллюстратору легально? Обязательно ли для этого реестрироваться как ИП или достаточно подписания договоров с заказчиками?
Буду благодарна за любую информацию, ссылки и.т.п…
Комментарии69
avatar

не знаю, как насчет ИП…не пробовала. Но вообще — оформил с издательством договор — работаешь легально. как правило, нормальные издатели отчисляют НДФЛ сами.

24 Май 2012, 15:51
avatar

из пенсионного регулярно приходят гумажки…

…на эту тему блог далеко не первый, пошарьтесь в блогах….

24 Май 2012, 16:19
avatar

+!

24 Май 2012, 16:33
avatar
Екатерина Бабокpro
Екатерина Бабок
0

Особенно интересно, как предпочитают работать с российскими издательствами " не россияне» (в частности белорусы))

24 Май 2012, 17:40
avatar

Постою, послушаю. :-)

24 Май 2012, 17:10
avatar

Я тоже

24 Май 2012, 17:36
avatar

Роюсь в блогах. На энной странице нашла полезную ссылку про налоги и предпринимательство. Выкладываю здесь, может быть кому то тоже будет интересно почитать.: http://illustrators.ru/posts/pro-nalogi-i-predprinimatelstvo

24 Май 2012, 18:48
avatar

Я работаю с росийскими изд-ми по договору. Налог они отчисляют сами. При этом налог не вычитается из моего гонорара. Также по-моему и ПФ платят, только все это идет в Россию, естесно, и пенсии мне с этого не накапает. И важный момент-я ни разу не заключала «белый» договор.т. е. в договорах, которые я подписываю сумма стоит за проект примерно такая как я получаю за одну илл. из проекта. Это чтобы изд. поменьше налога платить.

По поводу легальности.надо смириться с неизбежным, либо ты получаешь соцзащиту и льготы государства, и платишь ему за это ежегодно энную сумму, либо сжигаешь свои договора по тихому, и живешь официально безработным. Я тоже над этим думала, и мне кажется, что решаться оформляться есть смысл тогда, когда ты имеешь реальный и регулярный годовой доход с работы, а пока это «разовые заказы» не лезь в каббалу, будет то же самое, что с людьми, которые не имея денег берут кредиты. Дороже обойдется.

24 Май 2012, 18:53
avatar
RivusDea (Бойко Анастасия)
RivusDea (Бойко Анастасия)
0

Подумалось еще, вот сможешь покупать себе легальные программы и обновления-тогда и оформляйся)) чтоб уж не стрематься

24 Май 2012, 18:57
avatar
Arania
RivusDea (Бойко Анастасия)
0

А в Украине налог этот заплатить нельзя или же какую-то его часть? Я так понимаю, эта проблема у нас актуальна только при сотрудничестве с заграницей?

Я тоже считаю, что оформляться надо уже тогда, когда доход стабилен, достойный и проги лицензионные. Но все же интересуюсь на будущее. Рано или поздно вопрос о легализации деятельности становиться ребром. К тому же, слышала, что за незаконная предпринимательская деятельность может повлечь за собой штраф и даже уголовную ответственность.

24 Май 2012, 19:26
avatar
Lizardie
Arania
0

я повспоминаю, какие я нормы законодательства встречала для людей творческий профессий, специально я эту тему не изучала, хотя надо бы;

вот в скандинавских странах, насколько я в курсе, нельзя быть «индивидуальным человеком» творческой профессии —

нужно именно фирму открывать для любого вида такой деятельности,

даже если ты, грубо говоря, в психушке благотворительные уроки ведёшь))

и сам с этого еле концы с концами сводишь…

типа, твои проблемы, никаких льгот по налогообложению,

там если ты заработал в год (!) больше 10 евро (назову для наглядности в «евровом» эквиваленте), то будь бодр с них 30% заплати)))

вот что меня вообще убило, при разговоре с налоговым консультантом

24 Май 2012, 19:42
avatar
Lizardie
Lizardie
0

как прикольно «б» и «д» перепутались в слове «добр»))

только сейчас увидела)))

24 Май 2012, 20:40
avatar

можно и в Украине, никто не помешает тебе заплатить два раза налог, там и тут за себя, у меня с одним издательством ставили такой выбор, либо они ТАМ платят свои 13 процентов сами, либо я получаю деньги на руки и плачу здесь свои 20 процентов, но уже из своего кармана. А если не дают выбрать, то можно заплатить самому десь плюс к налогу там, если очень хочется.

24 Май 2012, 21:38
avatar
Arania
RivusDea (Бойко Анастасия)
0

Выходит в таком случае в Украине тебе платить налог не выгодно, потому что сумма больше и из своего кармана?

25 Май 2012, 00:09
avatar

У нас еще надо платить налог в своей стране — где-то 12% (если издательство даст справку 2-ндфл, то поменьше)

24 Май 2012, 18:59
avatar
RivusDea (Бойко Анастасия)
Екатерина Бабок
0

насколько я знаю, налог платится только один раз, т. е. если работаешь на две страны, то платишь в одной из них.

24 Май 2012, 19:06
avatar
Arania
RivusDea (Бойко Анастасия)
0

А вот об этом как раз инфа из блога, статья «О налогах и предпринимательстве»:

«Если вы не в России, то предоставляете заказчику справку из налогового органа вашего государства о том, что вы являетесь налоговым резидентом своей страны, и с вас не должны удерживать налог в России.»

Судя по этому, можно сотрудничать с Россией и платить налог в своей стране. Если эта информация достоверная.

24 Май 2012, 19:38
avatar

А вот об этом как раз инфа из блога, статья «О налогах и предпринимательстве»:

«Если вы не в России, то предоставляете заказчику справку из налогового органа вашего государства о том, что вы являетесь налоговым резидентом своей страны, и с вас не должны удерживать налог в России.»

Судя по этому, можно сотрудничать с Россией и платить налог в своей стране. Если эта информация достоверная.

Извиняюсь за перепост, случайно вышло.

24 Май 2012, 19:36
avatar

недостоверная. Если вы гражданка Украины то по Закону РФ с вас в Росии должны удерживать 30%.Так что.лучше без договора.

Второе 13% это налог для россиян, и при этом -30% из этих 13:.получается 9%.

А украинцам, белорусам…впаивают 30%.Вот и думайте нужен вам договор?

Дальше.

Издательства НЕ ВСЕГДА отчисляют сами. Вернее.не всегда плюсуют к сумме на которую договорились деньги на налог. Иногда есть такие…искренние люди…что договорились скажем вы на 7000, а они присылают вам -13%.Т. е. даже свои кровные 30 из этих 13 не дают вычесть.

Поэтому.вСЕГДа оговаривайте.кто платит налог? Какая сумма в договоре. Спокойным тоном, не нервным…они тоже…не любят нервозности в таких вопросах.

По поводу соцгарантий…не знаю как на Украине в России есть возможность САМОМУ отчислять в пенсию. Отчисляйте сколько там можете и всё.ТОЛЬКО!…..напоминаю….ещё вчера наши папы и мамы, да что атм наши.я начинал служить расчитывая на одну пенсию, а платят другую. Поэтому…если нужен стаж. Ну ИП не миновать наверное. Если не устроиться по блату на какую-нибудь левую должность, типа двадцатый бухгалтер за пятым столом.

ЗАключать договора, просто как физическое лицо. Это обычное дело. ИП тут вовсе не обязательно. Не знаю как на Украине…но в России, пока ходят только проверяют легальную Винду. И то не по квартирам, и то прежде чем прийти они, ОБЯЗАНЫ прислать уведомление о проверке. Так что, пока не получали по почте….мы вас идём проверять, кто не спрятался мы не виноваты…бояться нечего.

24 Май 2012, 19:49
avatar
Arania
Есаулов Илья
0

Понятно. Спасибо за информацию.

24 Май 2012, 20:09
avatar

не пойму, почему с меня берут 13?

24 Май 2012, 21:40
avatar
Ольга (zontik)
RivusDea (Бойко Анастасия)
0

Да, чегой-то я тоже запуталась… Налог на доходы физических лиц (НДФЛ) в России — 13%. Т. е. если Вы работаете по офиц. договору Вы должны подать в конце года декларацию и с официальных доходов заплатить 13%. За что тогда платит заказчик, заключая договор с Вами? Он же должен заплатить налоги со своей прибыли. Или это как-то связано с его налогооблагающей ставкой, если он заплатит 13% за Вас и ему это выгодно для ее уменьшения… надо разобраться!

Про Украину и международные отношения я вообще не в курсе.

24 Май 2012, 22:20
avatar

Мне тоже кажется, что ИП тут не причем.

Какой смысл фрилансеру быть юр лицом — не знаю. По моему, если Вас беспокоит стаж, мед страховка, статус «не безработного» надо сделать как делают испокон веков все нормальные люди — устроить куда-нибудь свою трудовую книжку (лучше по специальности смежной с Вашей областью). По ней будут получать за Вас з/п, а у Вас будет идти стаж и хоть небольшие, но отчисления в пенс фонды и т. п.

Вам нужно проверять или заказывать у юристов все договора, заключаемые с Вами, как с физ лицом.

Успехов!

24 Май 2012, 19:57
avatar
Arania
Ольга (zontik)
0

Спасибо. У меня тоже фрилансер никак не вяжется с юридическим лицом. Тем не менее встречаются фрилансеры которые зареестрировались ИП. Но судя по всему, это очень хлопотное дело. Гораздо проще заключать договора. Вот только жаль, что заказчики неохотно хотят их заключать.

24 Май 2012, 20:24
avatar
Lizardie
Arania
0

прикольно, прочитала этот ваш комментарий и вспомнила, что я сама сразу написала комментарий, но почему-то не отправила его, видимо, переключилась на что то:

«нет, чаще всего мы не ведём предпринимательскую деятельность в чистом виде — не подходит она под определение предпринимательской;

я так думаю…»

24 Май 2012, 20:43
avatar
Arania
Lizardie
0

Надо найти этому юридическое подтверждение.

24 Май 2012, 21:29
avatar

не знаю как юридическое, но по-моему это тоже не предпринимательская деятельность. основное преимущество открытия ИП — это возможность осуществлять расчеты по безналу с юр лицами

24 Май 2012, 21:34
avatar

а инспекция противопожарной безопасности не приходит?

и проверка санитарного состояния заодно?

а то моя недорогая съёмная квартира, боюсь, на выдержит тщательную многоуровневую проверку)))

не расплачусь с этими службами, если что))

24 Май 2012, 19:58
avatar
Arania
Lizardie
0

Вот и меня этот вопрос интересует. Ведь по идее жилое помещение эти службы проверять не имеют права, тем более если квартира съемная.

24 Май 2012, 20:15
avatar

Подпишусь на обсуждение.

Вот здесь ещё высказывались по этому поводу:http://illustrators.ru/posts/kak-poyotsya-v-odnoy-zarubezhnoy-pesne-free-lance-take-it-easy

24 Май 2012, 22:00
avatar

Я стараюсь работать всегда по договору. Если у людей нет своих договоров, у меня есть свои. Мне очень хочется, чтобы все было как-то правильно, по-честному. Стараюсь убеждать заказчиков покупать шрифты. Плачу налоги (наверное, не все — в них без поллитра не разберешься), пачу комиссию банку за облуживание счета. Хочу порядка в делах. Не все пока идеально. Про ИП не задумывалась. Иногда, когда надо заказчику, работаю через ООО мужа — у него своя типография, так что дизайн, иллюстрации есть в деятельности также.

В большинстве случаев крупные заказчики сами заинтересованы в легальных договорах, подписанных настоящими подписями и отправленными по почте. Правда, порой, забывают назад прислать:) И я всегда стараюсь просить заказчиков отчисления в пенсионный фонд и всяческие налоги брать на себя, чтобы об этом не думать.

Подпишусь послушать)

24 Май 2012, 23:21
avatar

«выбор заказов по вдохновению» — в первую очередь эту мысль надо выкинуть из головы, иначе ничего не заработаете.

ИП — гиморр и больше ничего. Договора достаточно, это уже легальность. Нормальный заказчик сам делает все положенные отчисления (доказательство тому бумажки, что ежегодно приходят из пенсионного фонда). Только не забывайте напоминать заказчику, что та сумма, о которой вы условились, это «чистые», в договоре должна фигурировать бОльшая сумма. Правда надо учитывать, что на этом диком рынке даже договор ничего не гарантирует, потому что часто заключается постфактум (так работают оч многие издательства, даже крупные), но даже в том случае, если договор заключен, как и положено до начала работы, это ничего не означает, как мне написал один заказчик «договор — договором, а практика…» и все те пункты, что вы выгрызали окажутся пшиком(((За некомпетентность редактора все-равно расплатится художник, чаще всего лишней работой и временем. А соцгарантий в нашей стране нет, хоть официально работай, хоть не официально. Поэтому не важно — легально Вы работаете или по устной договоренности, главное — адекватность и порядочность заказчика. Успехов!

24 Май 2012, 23:26
avatar
Arania
Кира Скрипниченко
0

Спасибо, буду иметь ввиду.

25 Май 2012, 00:14
avatar
Ольга (zontik)
Кира Скрипниченко
0

согласна с постом Киры на 100%

25 Май 2012, 11:53
avatar

послушаю

25 Май 2012, 01:07
avatar

интересно, когда заказчик ставит в договоре сумму в несколько раз меньшую, чем действительная, всех это устраивает? или находятся несогласные:)

25 Май 2012, 02:47
avatar
Володькина Еленаpro
Елена Атаева
0

Елена, Вы что? А вдруг сюда заползет налоговая?:)

25 Май 2012, 13:01
avatar
Елена Атаева
Володькина Елена
0

:)

26 Май 2012, 01:30
avatar

В РБ пару лет назад устраивали облавы на фрилансеров-лоили на живца-точнее на ложного закзчика. создавали подставные ящики, а отсутствие сайта объяснящи тем, что фирма молодая и еще не успели. Рассчитывались рублями РБ и купюры метили… А подом под белые ручки м в суд.

25 Май 2012, 10:27
avatar
Lizardie
Maryna Rudzko(Kanash)
0

ой, как страшно стало…

РБ — это республика Беларусь?

25 Май 2012, 10:30
avatar
Lizardie
Maryna Rudzko(Kanash)
0

а по решению суда что обычно бывает?

может, это, как проституткам и «массажисткам» — легче 50 раз штраф заплатить, чем профессию бросать? ;-)

25 Май 2012, 10:31
avatar

По решению суда кому как)) Иногда судья похихикает да и выпишет три раза «Отче Наш» и три бакса в кассу, а иногда и штраф в 100 минимальных и вернуть все что заработал

25 Май 2012, 11:03
avatar
Lizardie
Maryna Rudzko(Kanash)
0

а с вами такое было?

извините, если нескромный и неуместный вопрос

тогда не отвечайте!

25 Май 2012, 11:07
avatar

было)

25 Май 2012, 11:08
avatar
Lizardie
Maryna Rudzko(Kanash)
0

что прописали? ;-)

25 Май 2012, 11:10
avatar

А что можно прописать девочке с двумя хвостиками и слезами на глазах? Три раза «Отче Наш»

25 Май 2012, 11:13
avatar
Lizardie
Maryna Rudzko(Kanash)
0

может, переежайте к нам?

у вас такие работы хорошие)

я б на месте судьи ещё в вашу пользу бы компенсацию выписала бы — за моральный ущерб хорошему художнику

25 Май 2012, 11:12
avatar
Lizardie
Lizardie
0

и отвлечение его от дел всякими глупостями;-)

25 Май 2012, 11:13
avatar
Arania
Lizardie
0

У нас в Украине тоже власти грозятся вылавливать фрилансеров. Но пока месть, только грозятся, а еще не придумали как им реально воплотить это в жизнь. http://www.bring.com.ua/novosti/ochota-v-teni

Но, к примеру, они уже пытаются контролировать доходы. Долларов без паспорта теперь нигде не обменять, все данные записываются — кто менял, где, когда и сколько.

25 Май 2012, 11:23
avatar

ЭЛементарно, Ватсон))) Фрилансеры ловятся на пару типовых ходов и уловок…

25 Май 2012, 11:24
avatar
Arania
Maryna Rudzko(Kanash)
0

Интересно бы знать какие именно?)

25 Май 2012, 11:31
avatar
Lizardie
Arania
0

ну, вот белорусскую схему им уже подсказали, что называется, открытым текстом — бери и пользуйся!))

25 Май 2012, 11:25
avatar

извини, но полная фигня-не далее как неделю назад меняла баксы в банке без проблем это раз.

Ничего не записывают и не отсылают, если ты не снимаешь больше, по-моему, 10 тыс. грн. единоразово. Т. е. если тебе нужно снять\получить большУю сумму — снимаешь\получаешь по штуке баксов за раз, и хоть 10 раз в день, и никто ничего не узнает. Банковские счета и операции- это вообще-то конфиденциальная информация, которую банк разглашает только по запросу прокуратуры и только по поводу. Так что не бойся, пока, по крайней мере. В Украине я уточняла в банке специально эту тему.

Но! Если ты превысишь лимитную дневную (или разовую) сумму хотя б на рубль, он имеют право сами позвонить в налоговую и сообщить, если таково будет указание сверху.

ПС: по поводу обмена долл.я часто меняю у валютчиков-и никакого гемора, очередей и банков. Курс 8,0 против банковского 8,05, по-моему не критичен.

25 Май 2012, 11:55
avatar
Arania
RivusDea (Бойко Анастасия)
0

Я тоже меняла на днях и у меня требовали паспорт. Значит данные они записывают, а отправляют в налоговую информацию только в том случае если большую сумму меняешь. С мелкими суммами никто возиться не станет. А мне вот интересно, денежных переводов эта тема тоже касается?

25 Май 2012, 12:03
avatar

Спасибо)) у меня тут муж, сын и шиншилла в огромной клетке-пока этот цыганский табор перевезешь….

25 Май 2012, 11:16
avatar
Lizardie
Maryna Rudzko(Kanash)
0

1) я думала, такое возможно только по итогам признания в незаконном фрилансе на исповеди))

и то там 50 раз назначают, как правило))

2) так наоборот же, закончите неофициальный крупный проект, на гонорар быстренько подхватываете всех своих под белы рученьки, они на такой случай уже должны быть все собранные и ждать в прихожке — и дуете к нам!

25 Май 2012, 11:21
avatar
0

Ой…

25 Май 2012, 10:55
avatar
Ольга (zontik)
Maryna Rudzko(Kanash)
0

«В РБ пару лет назад устраивали облавы на фрилансеров-лоили на живца»

— я так понимаю для того, чтобы не попасться на этот крючок надо требовать с фирмы договор, а самому заплатить НДФЛ. и претензий органов не будет. вообще — жесть. в России пока такой мелочью не занимаются

25 Май 2012, 11:55
avatar
Arania
Ольга (zontik)
0

Есть новость, что ваш президент уже размышлял на тему легализации фриланса: http://www.rb.ru/article/medvedev-hochet-legalizovat-frilans/6740177.html

25 Май 2012, 12:07
avatar

Мне интересно как работают фрилансеры за рубежом? (например, Европа, Америка…) Они там тоже считаются безработными?

25 Май 2012, 11:42
avatar

нет-они платят налоги-фрилансер там просто способ работать вне офиса-а не синоним проходимца)))

25 Май 2012, 11:43
avatar

почитала статью))) пусть махают руками, надо же им как-то зарплату оправдывать. Фиг они кого поймают. Ну словят одного-двух, устроят показательный суд, штраф возьмут(это если еще что-то докажут) Да и будут пугать периодически. Ты посмотри на свою зарплату на уровне государства и налоговой, че с тебя взять? Им устроить слежку и т. д. обойдется дороже чем те пару тысяченок штрафа которые ты сможешь им заплатить. Может они кого и будут ловить, но это скорее тех, кто выводит регулярно в банке большие суммы,(и может себе позволить платить налоги),а следить за каждым-утопия.

«Потенциальному нарушителю фискалы высылают письмо с просьбой задекларировать свои доходы. Если на письмо нет никакой реакции, налоговики „проводят разъяснительную работу“ при личной встрече.

Правда, особо успешной эту работу не назовешь. Так, с начала года, например в Голосеевском районе Киева, удалось выявить всего тридцать человек, уклонявшихся от уплаты соответствующего налога. После вмешательства налоговой они компенсировали государству 275,4 тыс. грн., то есть более девяти тысяч каждый. Между тем очевидно, что киевлян, сдающих жилье в этом районе, гораздо больше»

Я посмеялась, поймали 30 человек, содрали по тысяче)) стоило ли напрягаться?

25 Май 2012, 12:10
avatar
Arania
RivusDea (Бойко Анастасия)
0

Я ж и говорю, что пока им эти замыслы воплотить нереально. Хотят, что бы вольные граждане платили налог, пускай вводят в трудовой кодекс закон «О внештатном сотрудничестве» и сделают приемлемые условия для таких условий труда. Хотя, я лично не надеюсь, что государство пойдет нам навстречу.

25 Май 2012, 12:20
avatar
Lizardie
RivusDea (Бойко Анастасия)
0

вот-вот, ключ в том, что «кто может себе позволить платить налоги»…

когда собираются вылавливать фрилансеров, то заранее презюмируется, что все они — зажравшиеся теневики, подпольные миллионеры…

а между тем, реальность такова, что даже при усердной работе с утра до ночи фрилансеру труднее заработать себе на хлеб (и на маслице))

чем человеку, работающему официально

я совершенно не против платить налоги и отчисления, даже за, только было бы с чего))

мы с моим любимым человеком об этом разговаривали, и я ему даже сказала — «вот так и пожелай мне, чтоб в Новом году мне было, с чего платить налоги и отчисления»)))

25 Май 2012, 12:39
avatar
Arania
Lizardie
0

Да и я не против платить налог, проблема состоит лишь в том, как убедить заказчика подписать договор. Ведь они то налоги со своего кармана не хотят платить.

25 Май 2012, 13:27
avatar

Вот еще тематическую ссылку нашла. http://www.weblancer.net/forum/themes/7269.html

Читаю.

25 Май 2012, 13:32
avatar

+

25 Май 2012, 15:43
Ф

Подписываюсь под словами: «За некомпетентность редактора все-равно расплатится художник, чаще всего лишней работой и временем. А соцгарантий в нашей стране нет, хоть официально работай, хоть не официально. Поэтому не важно — легально Вы работаете или по устной договоренности, главное — адекватность и порядочность заказчика.»

1 Июнь 2012, 16:32