Художник кидала

Жаль, договора не было, тогда бы так не вихлялась. Блин, по-нормальному, если согласился на сроки и цену, то надо делать кровь из носа, и не важно нравится - не нравится. Ты заключил сделку, изволь исполнять. Не устраивают условия, значит в следующий раз будешь к ним внимательнее относиться. У художника единственные активы это навыки и репутация, не будет - их пойдешь в кассиры в Пятерочку. Вы нарвались на будущего кассира, случается.

Если художник выполнил тестовое, оплаченное задание, а в дальнейшем отказался от работы, то со стороны заказчика выглядит "кидалой"?

Это всё лирика...

Причин "несработавшегося" тандема "художник+писатель(врайтер)" может быть УЙМА. Тут, нужен был контракт.

Тестовое-не тестовое задание - оно и служит для того чтобы и художник и заказчик нашли понимание как и сколько времени потребуется на выполнение работы. Такое задание не может длиться два месяца, даже месяц оно не может длиться (в данном случае). Произошедшие говорит об отсутствии опыта у заказчика (что понятно) и художника (что не понятно, судя по портфолио).

Не зная всей ситуации целиком, судить нельзя. Может там утверждения были по неделе и десятки правок?.. В конце-концов, денег с вас не взяли и говорили вежливо. Так что, не все так плохо. Будет для вас опыт на будущее.

Судя по истории

а) исполнитель новичок

б) заказчик новичок

Оба думают, что постоплата и 2 страницы готовой работы это ок.

Колупать месяц и только потом понять, что не вывозишь — крайне непрофессионально. Но чего вы ожидали от человека без опыта, соглашающегося на постоплату?

Кидать в ЧС тоже без смысла. Однако исполнитель хотя бы чётко объяснил, что ни сроки ни бюджет не соответствуют запросам.

Тут на заметку новичкам-исполнителям: общайтесь с заказчиками, говорите что не так. Если вы не вывозите, то в любом случае теряете заказ, но если молчите, то оба теряете ещё и время!

На заметку заказчикам-новичкам: спрашивайте, как идёт, в каком состоянии проект. Если неделя прошла, а ничего не меняется, процесс не идёт, нужно разбираться почему и скорее всего исполнителя менять, не теряя времени.

Несмотря на то, что опыт есть, недавно тоже отказался. Отношение норм, деньги давали сколько сам запросил. Но я заскучал от обилия технических работ с одной стороны и отсутствия видимого итога (к которому стремились) с другой.

Ага, по цене прояснилось. Хоть и скромная, но не копеечная.

Для второго шага карьеры комиксиста норм. Первый нужно делать самостоятельно, наработав портфолио и стартовый опыт.

А вот по требованиям к содержанию — не ясно. Эмиль, проясняйте.

Не чтобы кого-то оправдывать, а чтобы вам подсказали, каковы шансы и как в такую ситуацию не попасть.

заказчику нужно помнить, что тестовое это не только тест для художника, но и для него самого. Видимо в этом случае заказчик свой тест не прошел.

Еще надо все таки понимать, что художник это не крепостной и не раб. Он имеет право отказаться от работы, причин может быть масса: начиная от банального отсутствия понимания между сторонами, заканчивая странным поведением заказчика и ощущением что тебя обманывают. Договор вы не подписывали. История ваших объявлений показывает, что вам опытные люди неоднократно писали о том, что сроки, бюджет и проект в целом весьма сомнительны. Уже то, что на объявление не откликнулось, насколько я вижу, ни одного комиксиста, как бы намекает...

Художница виновата разве что в том, что не отказала вам раньше. Но если она все это время все таки работала над вашим проектом, то получается что это вы потратили ее время, не заплатив за него. Кидалой ее обзывать , мягко говоря, некорректно.

Это детский сад. Завышенные ожидания с одной стороны и отсутствие мотивации с другой. Составляйте грамотно ТЗ.

Не бейте тапками, но мне кажется, что эти вопросы стоит решать между собой.

Интересен факт(!), что автор топика даёт повторно объявление о работе. Предлагает соискателям демонстрировать как пример работу "художника-кидалы" в "личку". Это такая моральная компенсация?..

Забавная ситуация.

я не знаю тонкостей ваших договоренностей, но четко знаю, что издательства заключают еще дополнительно договор о передаче- приемке работы и тогда закрывается вопрос.

но если честно, меня столько кидали заказчики) что я даже где-то рада за художницу)

Автору комикса стоит задуматься, созрел ли он вообще, может рановато всё таки? Не только что-либо выпускать в свет, рано в принципе. Поведение детское и несерьёзное. Скорее всего, спустя время, вам и комикс ваш собственный уже не зайдёт. А бездумное "я" "а можно я" "и я могу" "пишите, я на всё радая" в разделе работы вообще на спам уже похоже, чтобы по всем заказам на виду висеть. К такому результату и приводит. Не хватайтесь за горячее, одна вот обожглась, может думать начнёт. Как можно обещать стоимость работы, не поняв?

А в чём кидняк?...В ЧЁМ КИДНЯК?.....пообещала,но не смогла?

Предоплата была?НЕТ. Всё,какие вопросы? Идите лесом!

Где на вас написано что вы правильный и не кинете?

Ну пообещала на словах....мало ли...не захотелось человеку рисовать проект. Обязательств НЕТУ....кровью не клялась ,договора нет. АВАНСА...НЕТ......в чём кидняк?Расчитывал?Давай деньги сразу,пиши договор ,перепроверь человека,закажи профессионалу который В ТЕМЕ,который в ИНДУСТРИИ.....А вы ,наверняка ,договорились за небольшие деньги. И в чём тут извините....обман?.

И вообще ОТВЕТ она даёт......в ходе работы ВЫЯСНИЛОСЬ...что платите вы меньше чем требуете сделать.И наверное мозги ещё выносите своими хотелками......она правильно сделала....предупредив вас.И объяснив.ДУмаю,если бы бы подняли цену,она нашла бы в себе силы ....она же отвечает.....ДЕЛО В ДЕНЬГАХ.

И ещё это помойное СВИНСКОЕ слово....РИСОВКА.

Хочется сказать...сам ты рисовка.

хотелось бы услышать вторую сторону

Не вижу никакой динамы. Человек понял что не справляется и отказался от проекта. Такое случается и не нужно нервничать, а просто принять в расчёт что случаются недопонимания. Что бы такого не происходило нужно уметь быть заказчиком такого рода поодукта.

Как это делается и как происходит процесс работы в студиях. Поэтапность работы есть определенная которой нужно придерживаться, как раз на тот случай если проект большой, художники исполнители меняются и немогут вести проект с начала до конца. Заболели, померли, спились, ушли в декрет и так далее.

Этап первый разработка концепции, описание ее подбор референсов и утверждение.

Этап второй персонажи.

Этап третий локации.

Этап четвертый колорскрипт...и к персонажам и к локациям.

А потом только сборка всего в одно целое.

На каждом этапе есть возможность сменить иллюстратора.

В интернет зашла я сегодня...))))молодеж грызет науку инвестирования. Сегодня ... главный вопрос дня...это - Куда инвестировать сто несчастных рублей))))???

Вот такие вот мальчики и девочки, наслушавшись умных коучей,

заимев лишние 100 рублей несуться сюда вкладывать их в свою идею, зыбко завязавшуюся, но всетаки ИДЕЮ...в надежде, что ее щас кто-то воплотит в бумажном эквиваленте и счастливый обладатель ста рублей станет автором рисованного бесцеллера.

Ага....щас!

И ненужно плакать...проект под название КОМИКС...(если не ошибаюсь мальчик решил комикс закатать ни больше ни меньше)): )

Это проект который может сделать либо одноименно один художник, воплощая лишь свою идею, или автор который сам рисовать не умеет но умеет ПРОДЮСИРОВАТь свой проект.

Возможно потерпевшему стоит изучить профессию «продюсер»

Оценить свои возможномти финансовые, а потом уже пускаться вовсе тяжки. Ну и нерви проверить на прочность перед началом осуществления своих мечт, чужыми руками да за пол цены.

Вообще совет всем тем кто желает воплотить свои идеи в жизнь чужимы руками.

1. Имейте адекватный бюджет с учотом непредвиденных расходов в нем.

2. Умейте привлекать людей подходящих в свой проект и создавать команду исполнителей. Взаимозамещающих и заинтересованных.

А если неполучилось, то вините только себя и не мажте сопли на народе. Ведь есть все схемы безприпятственного прохода к успеху просто вы непотратили время на то, что бы их узнать.

Автор исполнитель взял у вас деньги (предоплату) или нет?

Итак. Что, мы имеем!

Автор получив концепт арт для своей "вселенной" на "халяву", вместо гонорара, решил утопить соавтора в бочке с г...ом.

Я всё правильно понял?

)))) следствие ведут калобки.

Художник был бы кидалой, если бы взял деньги и слинял в закат.

Так что полегче на поворотах, неуважаемый разоблачитель.

Художник кидала- это очень серьёзное обвинение, за это можешь и получить по полной. ...

Переименуй блог Emil Danilov = ЖМОД и ЛОШАРА и всё встанет на свои места

Совет: Если считаешь что твой комикс действительно хорош и имеет право на существования для широкого круга, найди (займи) деньги и достойно оплати работу художника, аванс 50% тогда у вас будут равные риски. Чем профессиональнее художник тем больше шанса отбить деньги и получить прибыль. В верхней строке сайта есть слово АВТОРЫ, это рейтинг художников, жмите и просматривайте портфолио (достаточно двух трёх страниц. Это люди чьё имя дороже чем одноразовый заработок (не кинут) Начинайте с первого***Аринушкин Андрей*** _ какая удача он рисует комиксы, он ПРОФИ, ваш комикс в его исполнении точно будет востребован, из лоха вы можете превратиться в звезду...

Пока вы обманываете себя и других

Друзья и коллеги, спасибо большое, кто поддержал. Автору сего поста - если честно, не знаю, что сказать. Наверное, повезло, что на раннем этапе прекратили сотрудничество, бог отвел. А после того, как Заказчик получил всю оплаченную часть работы и отдельно мои извинения, писать подобный пост, это по-скотски. Беру все свои слова назад - всего плохого тебе и твоему проекту, малоуважаемый Заказчик.

Подумала, что всё же может оказаться полезным пояснить от своего лица, в чём было дело. Опишу всю ситуацию в мельчайших подробностях. С данным Заказчиком работали с ноября 2019. Заказчик просил разработать несколько презентационных страниц комикса в цвете, начиная с черновых эскизов фреймов и заканчивая текстовой версткой, для получения патента/поиска инвесторов. С Заказчиком по моей инициативе договорились об оплате за каждый проработанный этап страницы (первый оплачиваемый этап - компоновка, эскиз и контуры, второй этап - колоризация). Мне понравился проект, сценарий, запал Автора и предварительные наработки, которые он уже успел самостоятельно сделать, поэтому я предложила обсудить сотрудничество. (Немного насторожила недосказанность в некоторых моментах, о которых мне стоило бы задуматься раньше). После того, как Заказчик ввел меня в курс дела, я сразу же предупредила, что не готова взяться за проект ввиду слишком больших объемов и маленького бюджета. Когда Заказчик спросил, сколько я прошу за свою работу, я направила ему ссылку на статью на illustrators.ru, в которой описан механизм расчета стоимости одной страницы комикса. После этого Заказчик ответил, что и не располагает таким бюджетом и предложил вдвое сократить количество страниц с прежней оплатой, на что я согласилась - это было уже более реальным условием работы. За оговоренный срок выпустили первую страницу, остались друг другом довольны ( мне предоставлялась полная свобода действий, по своей же инициативе зачем-то усложнила себе работу кучей мелких деталей, все правки со стороны Заказчика выполняла бесплатно, в общем, насладилась сполна процессом неограниченного творчества). Затем случилась череда технических и личных неприятностей, в которых я полностью виновата сама и в итоге повела себя непрофессионально ( практически в один день вышел из строя мой рабочий планшет и я потеряла основную работу). Заказчик полностью вошел в моё положение и согласился подождать, пока я справлюсь с возникшими финансовыми и техническими затруднениями. Когда ситуация более-менее устаканилась, я продолжила работу над следующей страницей, но процесс шел медленно ввиду шлейфа всё тех же проблем. Стоит заметить, что вторая и далее страницы по насыщенности деталями, кадрами и их проработке действительно оказались куда более трудоёмкими, чем первая. Когда я доделала контуры для второй страницы и получила оплату, я сообщила Заказчику, что у меня сильно сократилось время, которое я могу посвятить работе, что я не хочу делать халтуру и предложила на этом этапе прекратить наше с ним сотрудничество (Заказчик накануне написал, что сроки с этого дня жестко ограничиваются, т.к. он готов показать наработанный материал юристу (?) и количество страниц увеличивается с 8 стр. обратно до 16 стр.). Мы обговорили этот вопрос, и Заказчик согласился дальше работать на моих условиях. Когда я доделала 2/3 страницы в цвете, я поняла, что я не справляюсь со сроками и требованиями, о чём сообщила Заказчику. Заказчик попросил прислать ему все оплаченные материалы в высоком разрешении, я скинула файлы, на чём и разошлись. После того, как Заказчик получил все документы, то перешел на личности и не самым обходительным образом выразил мне свою досаду, я ответила ему сообщением, которое Заказчик и продемонстрировал в своём посте. После этого я в сердцах отправила его в бан :3

Уважаемые коллеги оказались правы, я не самый опытный и точно не самый умелый художник, но единственный момент, в который я повела себя непрофессионально - это тот, когда я не расторгла наш с Заказчиком уговор сразу, как только у меня возникли непредвиденные сложности и я почувствовала, что не вывожу. Мораль истории для Исполнителей - внимательно читайте задание/сценарий, с уважением относитесь к своему труду и времени Заказчика, оценивайте свои силы и требуйте сдельный трудовой договор, чтобы зафиксировать все условия работы "на бумаге". Мораль для Заказчика читать не берусь.

Ну и раз Заказчик позволил себе прикрепить скрины нашей с ним личной переписки, то и я позволю себе прицепить парочку скринов.

Конечно, вы тут все ,видимо, о Микельанджело Буонарроти говорите. Художниками, блин, обзываетесь, просто закончив уч-ще, намазав три-четыре "Я так вижу" и еще выпендриваетесь под эпиграфом " художника обидеть может каждый". Мы все просто ремесленники, работяги. Такие же как и сапожник, и комбайнер ,и слесарь. Как напашешь, так и ешь.

Если нас читают другие начинающие художники, поясню почему данный проект "матрешка":

1. Пропущен этап концепт-арта, разработки персонажей, локаций, костюмов, стиля и т.д. Заказчик предполагает, что вы разработаете дизайн вообще всего в его "вселенной" бесплатно. Причем он включает сроки разработки дизайна в сроки отрисовки финального продукта. А между тем, разработка одного (!) главного героя комикса уже может занять полгода и стоить очень дорого. Это работа за зарплату, или в крайнем случае, с почасовой оплатой, т.к. включает в себя кучу правок и скетчей.

И такой объем невозможно потянуть в одиночку. Были хорошие примеры, когда художники делали комикс самостоятельно, только вот идею они вынашивали лет по десять и над плечом у них никто не стоял.

2. Заказчик - фантазер. Это глобальная проблема. Он понятия не имеет о схемах и пайплане такой работы. Он ожидает что вы возьмете эту организационную часть на себя и будете "учить" его как надо, а он еще и помыкать вами будет. По факту, это творчество чужими руками.

И, конечно же, в любой коммерческой неудаче он обвинит художника. А неудача неизбежна. Бизнес плана у него тоже нет.

Вывод: хотите поработать на энтузиазме - работайте на себя. Есть Патреон, там отлично заходят комиксы, вы там заработаете больше, чем получите от таких горе-заказчиков. "Вселенные" придумывать каждый дурак умеет, успех зависит от реализации.

Девушка молодец, не хамила, скрипела зубками но поступила порядочно. Заказчик вроде парень, а труханы грязные вынес, а по факту они оказались... его.

А какое название громкое))) сколько на вашем пути еще будет "реальных кидал". Хотя с такой горячкой, не долго и перегореть в таком терпеливом деле.