Этот перепост должен здесь быть! Встречайте, "КАКАЯ ГАДОСТЬ!" (автор: Яна Франк)

Толерантность и вежливость обеспечивают дистанцию и нейтралитет в общении, способствуя комфортному общежитию. Очень легко корректно высказываться по темам и вопросам, которые не волнуют собеседников. Говоря о чужом творчестве всегда можно подобрать подходящие слова: "интересно", "неконвенционально", "креативно" и пр., а можно и просто промолчать. Но видимо, эта статья была здесь размещена в связи с полемикой о творчестве Перниллы Стальфельт. Мне кажется, что бурные высказывания по этому поводу возникли из-за того, что эти книжки были удостоены международной премии. Т.е. люди, обладающие финансовым влиянием весом в книжном мире своим поощрением задали вектор развития детской литературы, который затрагивает и нашу страну, и является ориентиром для детских авторов. Всё, что может сделать человек, несогласный с популяризацией подобного направления -- это высказаться в комментариях. Получается, что с одной стороны международные финансы и влияние, а с другой -- несколько десятков постов в блоге, т.е. силы противников явно не равны.

в данном контексте: "неожиданно"

Art_Zu, Вы действительно думаете, что Вы самый хитрый и благородный ?? А Яна то сама в курсе в каком контексте вы выкладываете ее статью?

А в каком контексте я выкладываю её статью? Вы хотели сказать – в какие условия я выкладываю её статью, наверное? Я не думаю, что самый хитрый. Я действительно поддерживаю все её слова, внутри себя чувствую, что должен этим чувством поделиться, и что Яна очень точно сказала вне контекстов.

Про что Яна сказала я поняла, а вот по поводу чего Вы высказались ее словами?

потомучто не могу своими высказаться как-то вот так. Это цитата. а как можно иначе отнестись к материалу со ссылками и подписыванием автора статьи?

Здесь, как всегда, вопрос меры... Понимаете, на большинстве западных сайтов, галерей и тому подобных ресурсов, таких, как, скажем, CGcosiety.org, Deviantart, Gameartisans и других, 99 процентов всех комментариев западных пользователей вроде таких: Awesome! Oh, I love your work! Great colors! Well made, I really love it!"Кто не знает английский — это радостные восклицания в духе "обалденно!". И практически все. Вне зависимости от качества работы, ее содержания... Сладенькая лесть или безразличные стандартные вежливые ответы, автор, конечно, почитает, и ему сделается приятно наверное, но ни конструктивной критики, ни полезных советов он не получает...Под конструктивной критикой я подразумеваю именно ее, а не "опускание" работ. Однако, если работа откровенно плохая, то лучше об этом не молчать. И уж точно не ограничиваться дежурным "great work!"

С другой стороны, есть такое интересное явление, свидетелем которого мы недавно стали вместе с Вами, Art_Zu.Почему-то в нашем русскоговорящем обществе есть такая специфическая особенность думать "мы великие и все такие духовные-предуховные, не то, что они, другие". Обычно под "другими" подразумевается запад и, особенно, Америка. Только почему-то на деле получается все наоборот.Надо учиться не завидовать чужому успеху и умению. Учиться самим. Совершенствоваться и идти вперед.

Цитата из выше приведённого текста:
,,нечаянно сделать удачную работу на плохом материале" её можно дополнить, а точнее немного переделать: ,,случайно сделать просто хорошую работу"

мне тоже кажется, что у нас с трудом принимается что то новое- стиль, техника, мнения опять же. Мне тоже не очень понравилась книга про какашки), но я согласна что есть большая разница в культуре общения, способности принимать непохожих на тебя авторов, между русскоязычными и англоязычными ресурсами.

Eldar Zakirov:я думаю советы можно высказывать, когда тебя об этом просят))

Мацькович Оксана:Ну в принципе, да, на вышеупомянутом Девиантарте есть отдельная функция при загрузке работы "Запросить критику", а также можно и вовсе отключить возможность комментировать работу.

Спасибо за пост! С удовольствием прочла. Вообще я Яну всегда читаю с удовольствием, она так тепло и легко пишет что можно физически это ощутить.

всегда была разница между Западом и Россией. Там всё иначе. Я думаю основы поднятой темы в этом.И следуя советам автора текста могу сказать...если я не хочу общаться с кем то,я не общаюсь.Пусть так же делает и Яна. Если русскоговорящие её не устраивают.можно общаться исключительно в англоговорящими. В чём проблема?Чем отличается это воззвание от короткого"...А ручками?"Поступайте как учите, не нравиться,проходите мимо. Я делаю так.

а что значит: "самое ужасное, что может случиться с творческим человеком, это нечаянно сделать удачную работу на плохом материале?"

Условия жизни на пространстве снг не располагают к толерантности.Начиная с верхушек государства и кончая контролёром в автобусе никто в нас не видит людей достойных уважения,поэтому люди легко и с удовольствием ругаются.Нам противна среда обитания, часто противен род занятий, "сливками" общества часто оказыаются господа несимпатичные.Насчёт доброты на "западе" - так за карикатуры на ислам можно и жизни лишиться, причём убьют соотечественники (только в чалмах).Размер пространства культуры России сопоставимо с Голландией, посмотрите сколько на сайте москвичей и петербуржцев, и как одиноко звучат художники из регионов. А у американцев, например, полно художников и в Нью-Йорке, и в Калифорнии, и в Балтиморе, да и оплата там выше, а значит есть возможность расти творчески. Посмотрите, как раскрепощённо рисовали наши старшие коллеги, Бритвин, например, думаю не последнюю роль сыграла свобода понеработать.Eldar Zakirov:

Безменов Артем:У вас интересный, доступный ход мысли, вы случайно не преподавателем работаете?

учителем рисованияДмитрий А:

На счет толерантности , да мы другие ,не хуже и не лучше ,когда я приехала из Казахстана в Россию уже чувствовалась разность в общения ,привычик , отношение между людьми , а ведь это все пространство русскоязычных, и отличие это не только в республиках , но и в районах ,областях городах , за восемь лет я поколесила по России и везде люди отличались , жосче всего люди в Москве, то есть не каждый человек , а толпа ,она прошла мимо когда я умирала на вокзале , а муж просил людей вызвать скорую ...она молчала когда в метро на моего четырех летнего сына напала наркоманка и стала душить я вырывала ребенка муж дрался с компаньоном этой дамы , а люди в электрички просто забились по углам ,странно но общаясь с москвичами с каждым по отдельности , я вижу чудесных, милых, добрых ,людей. Мне не веселит когда на мою работу кто-то просто без объяснений вылит ведро помоев , но всегда жду конструктивную критику , не нравится мне это "доброе безразличие" запада ,там проще , они улыбаются и тут же звонят в участок на своих соседей , мы не лучше и не хуже просто мы все люди. действительно если нам не нравиться человек , нас ни кто не заставляет с ним общаться , если не нравится ресурс можно его поменять , выбор огромен...)))

везде одно и то же :)), я имею ввиду, какой сферы деятельности ни коснись.

Пузыренко Марина:Когда разговор скатывается на "сам дурак ", прекращаю всякие споры бесполезно дураку доказывать , что он дурак , есть такиее гаденькие личности , которые пользуясь безнаказанностью инета делают мерзости и по всей видимости получают от этого огромное удовольствие и реагировать на их , просто лить воду на их мельницу , их все равно гораздо меньше , смотрите сколько на этом ресурсе прекрасных людей , а эти ... они практически и не высовываются здесь, боятся...)))

Киберпространство часто создает иллюзию невозможности получит в морду :)Я тоже думаю, что везде одно и то же. И в глубинке люди разные, только там все знают друг друга и боятся напакостить. Я жила во многих местах России (и СССР), и могу подтвердить, что процент хороших и плохих везде примерно одинаков. Большинство людей добрые пока боятся или когда нечего делить.

Светлана Бо:Сразу вспомнился роман СТругацких ,,Отягощённые злом" там люди в очередях вынужденны были улыбаться друг другу (тая злобу в душе), но при этом с ужасом озирались по сторонам ожидая испепеляющего удара молнией за малейшее проявление агресси и недоброжелательности.

Являюсь недавним пользователем только русскоговорящего нета, не имею возможности сравнить с забугорным. Но почему то мне кажется, что добра и зла везде примерно одинаково. Главное перед собой быть честным и строить свой мир по правилам, которые тебе близки. И "Как аукнется, так и откликнется", не в том плане, что давайте теперь боятся говорить то, что думаем в страхе получить то же взамен, а в том, что как ты к миру идешь, так и он к тебе поворачивается.
А про спор с дураком - известный афоризм: Если ты споришь с дураком, то вас уже двое:)

Непомнящий Дмитрий:Полностью Вас поддерживаю.

Можно еще предложить добавить к профилю пользователя доп статус(по желанию), ну например: "говорите, что думаете" или "очень неуравновешен" или "бываю невменяем" или "принимаю только поглаживания". Ну и. д. тогда все будут заранее предупреждены и время зря тратить не будут.

Vitali Konstantinov / Виталий Константинов:Браво, очень вежливо чужими руками заткнуть рот оппоненту.

может просто мы(русские) чаще говорим правду?)никакого смысла в этой статье я невижу, кроме возбуждения безмысленного негодования у читателя. Если Вас раздражают дурацкие комментарии малолеток, то срочно обратитесь к психотерапевту. А лучше всего заняться делом, тогда некогда будит бездельничать в блогах. Труд - это лекарство от всех печалей, уныний и глупых умствований.

Vitali Konstantinov / Виталий Константинов:Виталий, о каком таком "русском сраче" Вы пишете после того, что устроили в Стокгольме с Астрид Лингрен?

Petrulenkov Den:Мне нравится Ваша точка зрения. Походу действительно у нас говорят правду чаще. Как сказал мой друг, "лучше прямая критика, чем елейные слова"... Я об этом и говорил — лучше услышать (прочесть) честное мнение, чем сладкое и бессмысленное "oh, I love your work"

Не стоит забывать еще об одном моменте: конструктивная критика требует определенных усилий от критикующего. Нужно потратить свое время на то, что бы понять и объяснить что и почему тебе не нравиться в чужой работе. Сказать "О, круто!" или "Фу, дрянь какая!" в сто раз легче. Что мы и имеем. И тут, и там. Просто негативная реакция на западе фильтруется, и не только в интернете. Они так приучены. У нас за оскорбление можно в морду получить, а у них - под суд пойти.

Безменов Артем:Буквально "с языка сняли". Общий фон в Росси таков что количество нервных и несдержаных людей все увеличивается и увеличивается. И тут не отмахнуться фразами типа "художник выше быта". Нихрена он не выше. Он ровно так же как и остальные зависит от многих вещей, людей, денег в конце концов. Яна конечно умненькая девушка, но почему то забыла об этом подумать. Нельзя живя в относительно благополучной стране судить тех кому многое просто недоступно. Но статья хорошая в том плане что всетаки кто то задумается и попытается стать чуть толерантней к соседу. Ну не из доброго нрава а хотябы из солидарности..Всетаки от владивостока и до пригорода москвы условия у всех более менее одинаковы. А Яна лучше бы советами радовала а не нравоучениями. У нее опыт есть. Талант есть. Но она видимо придерживается западного поведения. Промолчать если не нравится.

Подписываюсь под каждым словом в статье.Мне кажется что подобного рода комментарии в крови у русского человека.Сам неоднократно сталкивался с массами негативной критики в адрес своих работ от русскоязычных коллег. Я думаю, что в основном желание написать гадкий комметарий вызвана либо завистью либо неудовлетворением в личной жизни оставляющего комментарий.Люди у которых всё в порядке никогда не станут писать всякую чушь чтобы оскорбить тебя.И все эти вещи говорят лишь об одном:Авторам для начала стоит поработать над собой и гармонией с окружающим миром а потом начинать всякого рода коммуникации.Селяви

Grino:От этой темы начинает попахивать русоненавистнечеством. Не находите странным следующее обстоятельство: при всей своей нелюбви, неуважении, ненависити к людям русской национальности у которых ,,в крови" ,,масса негативной критики" нерусские свободно обустраиваются среди русских, добиваются успеха и благополучия в Росиии, в стране чудовищных невежд и злодеев. Но раз здесь такие плохие люди, зачем ехать сюда? Зачем обустраиваться здесь?
Вчера в новостном блоке первого канала показывали украинскую ,,депутатшу" отважно выступившую в одной из средних украинских школ перед русскоязычными маленькими детьми, говоря им в лицо, что детям с русскими именами не место на украине, что им следует убираться в Москву...
Так что всё относителньо, господа. Нестоит искать природу невежества в национальном происхождении.

Grino:Давайте не будем про весь интернет. Намек этого поста в том , что конкретно на этом сайте звучали неконструктивные оскорбления в адрес участников. Я такого не помню. Приведите хоть один пример. Лично я готова прокомментировать каждое свое слово. По моему имела место быть излишняя мнительность и оскорбленное самолюбование. Но, дорогие обиженные, иногда нужно реально на себя смотреть.

Про русский интернет - ну это вообще бредятина.

В общем, предлагаю автору поста мирно разобрать каждый случай на "иллюстраторе", чтобы не быть голословным.

Светлая Бо:Вы несколько не поняли. Автор этого поста вообще никакого отношения к сайту не имеет и думаю даже не знает, что ее "перепостили". Это ее личное наблюдение, без анализа, и как говорят англичане "не есть факт". Просто автор что то заиетил и написал. Перепостивший считает " что подобную информацию необходимо читать и перечитывать всем без исключения авторам русского нашего родного", т.к."наш любимый портал стал не исключением из общей тенденции". Почему автор так посчитал, он не высказался. Проблема толерантности вообще довольно надуманная проблема. Как и система критериев оценок комуникабельности представителей различных народов, слоев населения ипр. Попытаться просто безболезненно ткнуть в это пальцем наивно. Но вот что настораживает, перепостивший Art_Zu? в вступлении пишет "Важно, чтобы прочли и подумали". А то что Вам по прочтении надумалось не важно. Я же думаю, что приглашая к разговору резонно услышать мнение собеседника.

Шевченко Алексей:Да да, все верно, мое приглашение к разбору полетов было адресовано Art_Zu, конечно.

В общем, не хотелось тратить время на это, но я полагаю, что из за отсутствия аргументов у перепостившего, этого и не придется делать.

Почитал биографию Яны Франк. Что тут можно сказать... Только сочувствующие пожелания на скорейшее выздоровление.

Привет. Даный перепост стал конкретным примером того, о чём написан. Все сейчас скажут, да неее... мы не такие, и всё начнётся сначала) После прочтения комментариев не складывается ощущения спокойной обстановки для общения.Светлана, даже этот (замечу не первый комментарий) уже пример:"В общем, не хотелось тратить время на это, но я полагаю, что из за отсутствия аргументов у перепостившего, этого и не придется делать."Вы понимаете о чём я? Мне кажется, что нет. Я сам отдаю себе отчёт в том, что часто специально "завожу толпу". Русскую толпу проще всего завести критической оценкой их действий. Больше я никогда не буду этим заниматься. Пересмотрел очень многое в своих действиях после переезда. Теперь стараюсь просто не писать ничего, прохожу мимо. Думаю ещё один пример с комментариями так же будет вам полезен, как и сам пост... Читайте ещё, ещё, ещё и ещё раз. Яна знает о перепосте, я ей написал сразу же и получил здравый ответ добродушного человека, всё в порядке, не волнуйтесь так)

Art_Zu:Замечательная череда действий, сначала притащить за уши чужой пост, спрятавшись за него, Потом встать в позу обиженного. Видимо талерантность некоторые понимают как "вежливый мат", в отличии от примитивного. " Вы понимаете о чём я? Мне кажется, что нет". Очень вежливо. Как же Вас понимать когда Вы ничего толком сказать не можете. В посте все примеры о противодействии цифровой живописи и "традиционной". Этого на данном сайте в помине не было. Вы что то еще имели в виду? Поподробнее, пожалуйста и по яснее.

Art_Zu:Требую извинения за термин "русская толпа"!Вы смотрели паспорта?Вы в курсе национальности КАЖДОГО писавшего здесь или в тех отвлечённых примерах из текста?Где же эта ваша толерантность? Вы обижаете русских считая их толпой..и обижаете евреев,казахов,армян,эстонцев,т.д. и т.п. называя их русской толпой..а так же обижает русских зачисляя всех кого не попадя в русских.ВЫ...толерантность то применяйте..применяйте.Думайте и применяйте.Показывайте пример.

Приношу извинения, не спал этой ночью, не слишком ясно выразился "рускоговорящая, живущая на территории, пишущая на раскладке, толпа людей ru домена, ru портала, России и стран СНГ написано в обзорах, бывшего СССР написано о проекте".Я люблю вас, реально всех и без исключения, серьёзно... Пытаюсь помогать многим, общаюсь в личках, слежу за чистотой по мере сил, призываю к пониманию, к доброте душевной. Все мы - просто люди планеты Земля. Давайте помнить что все наши беды от недопонимания и от того что мы вовремя не можем остановиться и сказать себе стоп, я не такой. Я спокойный, добрый человек! Стараюсь им быть, а не палить из всех пушек и выяснять отношения. Я и показывать стараюсь пример, как могу. Вот Яну показал) Ну простите вы меня, самого злого на свете человека, а?

Art_Zu:Не прибедняйтесь. Просто все мы тоже не совсем дураки. А быть толерантным и учить толерантности несколько разные вещи.

Я не понимаю о чём вы здесь ведёте диалог. Думаю стоит вести функцию отключения комментариев на выбор постера. Прочитать и подумать совсем не значит обсудить, кстати. Но так как, не буду лукавить, мне было интересно провести подобный тест с иллюстраторсом, ресурсом которому я много отдавал времени (сейчас меньше, в свете сложившихся событий), то бесседе я конечно рад.Хочу особенное спасибо сказать:Пузыренко Марине (за чистоту мыслей)Eldar Zakirov (за рационализм, пример с девианом и назядания развиваться)Мацькович Оксане (за комент про непохожесть)Безменову Артему (за пример с автобусом)Фёдорову Сергею (за понимание)Data Доронина Татьяна (низкий поклон вам)Виталий Константинов (за терпение)Петруль - люблю тебя, я поэтому и не писал так долго ничего)Grino (за селяви)...

И да, напоминание) На правах рекламы.Когда-то группы создал для вас, так вот.- Критики ждут работы в "разборе полётов" Группа специально была придумана для вас, любимыя мои (в свете коментариев типа "специальное место где я сам за то чтобы мне помогли, научили, поделились опытом", угу?)- А посты про авторов (к которым вас легко приучить получилось) просьба выкладывать ещё в одной специальной группе сделанной для этого. Чтобы держать их в одном месте, на одной полочке. Сейчас очень много постов осядет и уже осядает в собствнных блогах, найти их через год будет нереально, помните об этом. Для того чтобы при постинге можно было расположить пост в группе, нужно быть в ней зарегистрированным. Сейчас мы не можем сделать это в админке по причине нехватки времени, поэтому просьба перебрать свои посты самостоятельно.Спасибо вам.

Art_Zu:Замечательно всем все объяснили и даже оценки выставили. Что до "на правах рекламы" впредь, если увижу ваш пост, сразу отправлюсь к Яне. За первой свежестью.

Шевченко Алексей: Ок, удачи) мои можете у меня в ЖЖ почитать и упрекнуть меня в чём-нибудь ещё, любом. А я буду пытаться понять как вы связываете "на правах рекламы" портальных событий, и этот перепост. Да, кроме вас здесь ещё 3000 человек и в среднем 2000 уникальных в день. А ещё лучше подпишитесь на постинг Яны всё в том же ЖЖ, это очень полезно. Яна - прекрасный, мудрый, человек. Было бы интересно пригласить её вести и на этом ресурсе свою группу (но у нас аудитории не хватает пока, к сожалению. Возможно дело в сложившейся атмосфере общения, как вариант)

Art_Zu:Трудно быть Богом :))

Art_Zu:Да, Вы правы. Хочется как то из первых рук. Я это Вам не в обиду, но Вы пишите несколько неясно, а у Яны с этим все замечательно. Что до ЖЖ то я наверное слишком стар, или как шутят друзья слишком молод. Семья, работа. Иллюстратор дает возможность, в паузу между работы влезть и посмотреть безболезненно для времени. Что до рекламы, то я имел в виду, что Вы Яну представили. Статья у нее славная, но, поверьте, процесс цифровой графики, ментальности и поколений гораздо интереснее. Если Вы думаете, что Яна его достаточно осветила, это Ваше мнение. Мое мнение, я думаю, Яне не будет интересно. В общим на счет пушки Вы правы. И на счет отключения тоже. Но можно проще. Просто напишите, "не комментировать".

Люююююди! Любимые, дорогие, трогательные, талантливые, невообразимые, смышленые, смекалистые, вдохновляющие, заботливые, единственные и неповторимые!о чем вы пишете??? Я сидела, перечитывала пост, комментарии, потом опять комментарии, потом снова пост...И не от том пишете...в нашем мире стало так мало чистого, искреннего, простого... Я думаю, что если писать хорошие комментарии, то тогда не будет плохих! И все... просто не будет плохих комментариев...Плохого станет меньше, а значит, где-то станет больше хорошего…Есть очень много хорошего, чистого, светлого – оно осталось еще…Например стихотворение Рождественского, которое читает мальчонок: http://www.youtube.com/watch?v=3Jx7ksF1FcUИли моя любимая мелодия из детства – вы только вслушайтесь в смысл…http://www.youtube.com/watch?v=AzRl0PM7jRkА еще я люблю клоунов - Снежное шоу / Snowshow (Вячеслав Полунин) – вы не смотрели?? – если нет – посмотрите обязательно…Еще не так давно меня впечатлила биография музыканта, его история – жизни и смерти… и что это привело к созданию этого ролика http://www.youtube.com/watch?v=6v736bGGG-g и что этот клип потом получил премии разные и награды…А еще есть Диана и Соня – это ролик про них… и он тоже трогает..http://www.youtube.com/watch?v=fxI1a5MlfwAИ есть еще огромное количество важных или милых, особенных или дорогих, нужных или трогательных вещей в жизни, как у меня, так и у вас…Я очень согласна и с Яной и с Артемом… может быть не все понятно написано или не всегда правильно… но суть от этого не меняется, и думаю все всё правильно поняли, так как каждый понимает по своему и для себя.Для себя – я поняла, что лучше не оставлять плохих комментариев, даже если совсем-совсем не нравиться! Если есть возможность помочь человеку, который еще не умел, не опытен и делает какашки – то нужно это делать! (в личку письмо или постучать в аську или еще какой личный контакт наладить – и помочь… просто так, просто потому что ты можешь, а он нет… ) Иногда из этого рождается просто помощь, а иногда целые проекты зреют =)Что-то я расписалась… может не о том или не там.. ) Но прочитав все что написано выше, я написала именно это…А здесь у меня место для очень «слюнявой» и «всеобемлеще люблявой» фразы, но так как у каждого она своя, я напишу для себя – ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!

tapua:"может быть не все понятно написано или не всегда правильно… но суть от этого не меняется..."К сожалению меняется, и очень сильно. А иначе получиться как в анекдоте...

tapua:Как отвечала Раневская на замечания "ранимых" коллег: Странно - жопа есть, а слова "жопа" - нет

tapua:А у нас и так все хорошо. Мы тут просто общаемся

Светлая Бо: Нравится мне ваша прямота. Я всегда поражаюсь и восхищаюсь тому, с какой лёгкостью женщины способны вносить остроту в жизнь.

Светлая Бо:Я постоянно напоминаю, что многие любимые не одним поколением детей художники Мигунов, Чижиков, Семенов и многие другие параллельно с Мурзилкой и Вес. картинками были активнейшими крокодилоацами.

М... начните чувствовать, что ли...Что ж вы все так приземленно и прямолинейно воспринимаете.Светлая Бо:Мне бы хорошо жилось, если бы в мире осталась жопа, просто не нужно подписывать ее... и я люблю Раневскую, советую проникнуться ее словами в том самом ключе параллельного сарказма, который она так любила... рада, что у Вас все хорошо - давайте делиться хорошим! =)Шевченко Алексей:если меняется смысл, значит нужно его чувствовать, а не читать... может это только я так делаю... хм...

tapua:А почему Вы решили что другие не чувствуют? Не думают?. Я ведь не из тупого упрямства не хочу сказать что наивные мысли Яны, или Артема это хорошо. Потому что из своих "хороших" наблюдений они делают не совсем хорошие выводы. Если Вы слушайте как мальчик читает стихи, я вот с маленькой дочкой на руках у компа не чувствую? Вы, голубушка, монополистка. Я Артему писал "о чем собственно пост, " что подобную информацию необходимо читать и перечитывать всем без исключения авторам русского нашего родного". Он не пишет. Вы говорите что полностью согласны с ними, но с чем именно непонятно. Я вот "чувствую" что Вам не хочется принимать иную точку, или просто подумать самой. А то ы Вас как у Бармалея666: "Если бы я был хорошим, я бы всех плохих враз заставил стать хорошим".

Шевченко Алексей:Алексей... мне так грустно читать, то что вы написали.. я же поделиться хотела моим кусочком радости, трогательности, проникновенности... Может вы и видели эти ролики и картинки, можно еще раз посмотреть, вспомнить.При чем тут монополизм...??Вы наверно читаете по своему и со своей интонацией... а я еще и пишу, не так как говорю (я вчера язык прикусила, хоть и больно, но речь вообще смешная такая получается) Это большая проблема Интернет общения по средством переписки - каждый понимает, читает и переваривает по своему))А вот пост для меня Янен, как раз о том, что очень в русскоязычном пространстве много негатива выливается. Все как ежики спрятаны по норкам - каждый за свой кусок готов грызться... А в Европе да и в США наоборот - талантливые собираются все вместе - делятся опытом, помогают друг другу. Ведь в мире хватит места всем))

tapua:Выздоравливайте. Естественно письменная информация- 75% смыла пропадает. Не думайте, что за границей хорошо, а у нас плохо. Там просто кое что по другому. Это не лучше и не хуже, это по другому. Поэтому простое сравнение часто "не продуктивно". Если бы все так было просто, все наши актеры давно и художники давно бы перекочевали туда.Да и вообще я на русский нет смотрю с любопытством. И обобщать как Яна не стал бы. Задумайтесь, очень часто за "агрессией" кроется искренняя заинтересованность. Вернемся к Яниной теме. Она напомнила мне, как мой приятель в былые годы попробовал "продвинуть" комп в работе своих дипломников. Один старый профессор просто кричал, что нельзя ставить оценку художнику, "за нажатие на кнопки". Однако уже через пару лет , к чести этого художника, он уже своих дипломников гонял к приятелю. А ему в это время перевалило за 90. Видимо, это был не старческий маразм, и не агрессия, а ревность к профессии которая быстро прошла, как только он более внимательней присмотрелся.

Шевченко Алексей:полностью поддерживаю Вашу точку зрения.tapua:Ваша философия, tapua: про то что "...может быть не все понятно написано или не всегда правильно… но суть от этого не меняется, и думаю все всё правильно поняли, так как каждый понимает по своему и для себя...." враз рассыпется даже в обыкновенном быту.Дмитрий А:Спасибо, но моя прямота не врожденная, а убежденческая, я долго к этому шла и поняла, что быть честной и доброй (доброй - значит, если потребуется, быть плохой ради добра) - это выгодно. (Если не нравится слово "выгодно", можно заменить на "хорошо"). Быть честным - это очень эффективно для работы и жизни. Меньше недоразумений. Но нужно быть последовательным. Если честный - то всегда. Мои наблюдения говорят мне о том , что витиеватость и неконкретность, стремление всем нравится и всегда быть любезным приводит к разложению личности. Это как трясина. Это вечные игры в то, что: как бы сказать и не договорить. Как бы пообещать, и съехать. Как бы любить, но ненавидеть. Как бы похвалить, но плеваться. Это можно осуждать или нет. Но такая установка всегда ведет к пустой потере времени, любящих людей и истинных целей в жизни. Потому что мелочи ведут к целому. А человек всегда цельный. Если он врет\льстит в праздном разговоре, то он соврет тем более в ситуации, когда будут затронуты его личные или профессиональные интересы.tapua:И мы тут собрались не монстры какие-то и не для того, чтобы поскандалить, а потому что нас активно призывают к лести. Это профессиональный портал, а раз так - тут место для дебатов, не так ли? Но почему-то диалоги эти срабатывают не как призыв к диалогу, а как вызов к бою.

Светлая Бо:В русском языке добрый и добренький это не синонимы. Как говорит мой друг-травматолог: "Выздоравление-болезненная процедура.".

Светлая Бо:Забавно, я тоже когда то пришел к выводу, что конфликтная ситуация часто перерастает в плодотворное сотрудничество, а комфортная по началу ситуация, часто чревата конфликтом в конце.

Шевченко Алексей: да!У меня моими заказчиками оочень часто так случается. Поэтому я всегда стараюсь вначале задать все неудобные вопросы и веду краткую "историю болезни" по каждому заказу. Число, месяц, кто что кому сказал. Если человек сразу принимает что-то в штыки (например, вопрос оплаты), значит, я избежала изнурительного и неплодотворного общения с ним с конфликтом в конце.

Шевченко Алексей:"Выздоравление-болезненная процедура."Есть еще хорошее выражение "врач на больного не обижается":)А еще! :)) Профессии врача и художника отличаются тем, что ошибки художника видны сразу.

Светлая Бо:Это не к травматологам. Там все сразу. У меня так получилось, что медиков много в друзьях. Есть и уехавшие за рубеж. К слову о вежливости. Один гинеколог осел в Штатах. На хорошем счету. Рассказывал жуткие вещи, как приходится врать клиенту, чтобы все были довольны. Люди гниют заживо, но очень довольны. Поначалу он было рыпался. Сейчас привык. Но нормальным это естественно не считает.

о, медицина, это такая неисчерпаемая тема....

PS У меня в предках много врачей и художников, так что не на один пост рассказов хватит :))

Светлая Бо:А анекдотов еще на два. Хотя мысль безусловно интересная. Тем более старшенький задумался о медицинском после школы.

Хороших врачей много не бывает.Как то мы так на медицину съехали :))

Светлая Бо:Просто в медицине дежурная вежливость часто чревата.

Да , желание всегда и всем говорить или хорошо или ничего, это попахивает кладбищем.

Светлая Бо:Совершенно верно. А в той сфере деятельности, в которой мы с вами оказались коллегами, я оперирую теми же ,,привентивными,, методами. Пока речь не заходит о деньгах сложно понять, что за человек обратился к тебе.

Светлая Бо:Путь правды - это путь воина. Простите мне такой каламбур, но даже в вашей фамилии уже заложены бойцовские качества.

Кстати написать уважительную и грамотную критику это требует времени, сил, такта и терпения. Так что честь и хвала тем, кто это еще делает.

Дмитрий А:Да, но это фамилия моего дорогого супруга :)

Мне кажется все последующее бурное обсуждение подтвердило пост))
Странно что его восприняли как призыв к лести и равнодушию, мне показалась речь шла скорее о расширении кругозора и возможности смотреть на мир иногда глазами другого человека, чье творчество может выйти за рамки твоего.
А кстати комментарий про украинскую тетю в русской школе бред полный, я живу на украине и могу сказать что подобные настроения не соответсвуют реальной ситуации

Светлая Бо:Тем более. Раз вы сказали что это приобретённые качества.

Мацькович Оксана:Оксана, я вовсе не бредил когда говорил об этом.
,,Подобные настроения не соответствуют действительности" Дай бог если бы это было так. Безусловно подобные настроения не охватывают всю Украину, не все же умстенно отсталые и душевнобольные как та самая украиноязычная дупутатша и прославлявший фашизм Ющенко (в любых формах: бендеровщина и так далее)Однако западная незалежная всю дорогу фашизму и радикальным антирусским нтечениям зад лобызала.

Мацькович Оксана:Оксана, и Вы тоже толком не можете ответить на мой вопрос, почему ArtZu. считает, "что подобную информацию необходимо читать и перечитывать всем без исключения авторам русского нашего родного". Он не пишет. Tapua пишет, что это надо чувствовать, Вам "показалось". Оксана мы в какое время живем. Это во времена моей брежневской молодости в любой мелочи можно было откопать фронду. Сейчас каждый может, но оказывается "не может". На всякое "я думаю" подойдет другой "а я не думаю". Раньше мне затыкали рот одним "нам лучше знать". Теперь мне говорят это другие. А когда я спрашиваю, а собственно на каком основании лучше, если я вчера не с ветки слез и тоже много чего знаю, от меня гордо разворачиваются и уходят, сетуя, что нельзя просто ввести кнопочку отключения неугодных мнений. В пору моей молодости один немецкий бард рванул на запад и потом весело говорил "Попал из огня в дерьмо". Не думал, что его слова сейчас буду вспоминать.

Мацькович Оксана:Оксана, согласитесь, у Вас же у самой не получаеться следовать своим же выводам. Вы пишите "о возможности смотреть на мир иногда глазами другого человека". и следом иное и нелицеприятно о Дмитии А.Я Вас понимаю, Вы живете на Украине, в "реальной ситуации", и на основании этой реальности Вы с Дмитрием не согласны. Вернемся к статье Яны. Я не могу судить по себе о системах обучения, и могу это делать только с чужих слов. Но это слова уважаемых людей, с которыми имел честь быть знаком, непосредственно обучавших в Худ. институтах России, Европы и Китая. Поэтому наблюдения Яны и кажуться мне несколько наивными. Что до русскоязычного интернета, И ЕГО БОЛЕЗНИ РОСТА, то не будете же Вы отрицать, что он еще только появляется, тк относительно дешевый и мобильный нет только только доходит до большинства регионов России и бывших республик в Азии. Потенциально это довольно интересное, но еще не "прояснившееся" явление. Поэтому, я на основании собственных наблюдений не могу с Яниной статьей во многом согласиться. Но мне и в голову не пришло бы, как Вы обозвать мнение другого человека 2бредом полным". Давайте как то быть последовательней.

Ах, как же я улыбаюсь. Но немного жаль некоторых. Всё будет хорошо!)Я уже рад только тому, что даже несколько человек поняли, зачем был нужен этот репост. Теперь они будут вспоминать об этом чаще и улыбаться этому сложному общественному, но не менее прекрасному от этого, миру.

Art_Zu:А улыбка натянутая. Вспоминается старик Станиславский.

Art_Zu:Вот и славно, главное что Вы удовлетворены. Или думаете, что удовлетворены. Ведь все равно кто что думал или сказал. Главное, все улыбаются. Мы-то поговорили и разошлись, а Вам жить с самим собой и со своими тараканами. Удачи,Art_Zu:!!! Разговор для меня окончен.

Светлая Бо:Наверное и я пошел. Знаете, вернусь к медицине, у меня одна знакомая как раз работает в клинике где улыбаются. Очень грустное место.

Шевченко Алексей::))))

не хотела задеть никак Дмитрия А, и его мнение бредом не считаю, мое замечание относилось к информации о странной женщине обижающей русских школьников, а никак к мнению Дмитрия..