детская книга

Татьяна скорее всего имела в виду вебдизайн. В вебдизайе многие рисуют в смик если для книги

А причем тут вебдизайн ? Есть система описания цвета, а она от вида дизайна не зависит.

С чем у вас несогласие? Если рисовать в фотошопе с целью, чтобы это потом напечатать, а не только показать где-нибудь в интернете, то почему сразу не делать это в CMYK (если в типографии всегда просят именно в этой цветовой модели)? Какие такие ведра красок вы имеете в виду?

Да все просто. Рисование сразу в CMYKе требует больше ресурсов, начиная от софта, заканчивая помещением. Но даже не в этом смысл. Вся штука в цветовом профиле типографии, и в подгонке в него изображения. Он по технологии проходит через конвертирование в RGB. И смысл после этого в рисовании в CMYKe? :) Есть и другая плоскость. Отдавая в "этой цветовой модели" вы подписываете все риски своего тиража на себя. Поэтому в каждой типухе висит для скачивания цветовой профиль.

https://15609-ru.all.biz вот эти краски я имею ввиду :) Ну а шо? вполне себе CMYK :)

Ну, рисуя в RGB можно наворотить цветов, которые потом при переводе в CMYK с любым профилем исказятся так, что надо будет дополнительно думать, что же с этим делать.

По поводу рисков - на этот случай предусмотрена обычно цветопроба.

А при СMYKe такого не бывает? :) А есть еще куча других проблем, к примеру как точка белого. Да тут каждый год стон стоит, что цвета уехали и типАграфы все испортили :). Правильно, для этого и существует цветопроба. И в RGB правки внести легче, просто потому что цветовой охват выше. Это азбучные истины так то.

ну и нууу

так и CMYK или RGB- вот, в чём вопрос.

у меня по умолчанию RGB и я вот только что перевела свою иллюстрацию в CMYK- на глаз ничего не изменилось

Только особенно продвинутые иллюстраторы рисуют CMYКе? :))) Естественно, по умолчанию RGB. Мне вот интересно сколько стоит ваш рабочий монитор? Где то 2k в зелени? Не суть. Рисуете в RGB и конвертируете в CMYK после получения ТУ из типухи.

чот я не понял... рисую в CMYK лет 15 наверное, и что? какие-то профили, откуда-то скачивать... зачем? пару несложных правил соблюдать, а дальше работа китайцев, или не китайцев, да не важно. не моя.

На счет 15 лет можно только посочувствовать. Но, тут все зависит от задач , правильно? :) Вот про китайцев, я тут и пишу, что может им лучше денег дать, все продуктивнее будет.

ну посочувствуйте. вон лежит стопка книг изданных, CMYK это требования издательств, не я его изобрел. Не типографий.

Владимир, я вам пишу "есть задачи", вы мне пишите, про требование издательства. Мы пишем, по сути, об одном. Не находите? Если ИЗДАТЕЛЬСТВО потребует рисования сразу в CMYK, вопросов нет, это путь героев. :) Пока же , ни коня ни воза.

да нет, я не о конкретном случае, тут ситуация печальная, в плане того, что нужно начать и закончить.

просто я понял, что для вас рисование в CMYK это что-то либо неправильное, либо неоправданно сложное или нелогичное. это не так

хм.. я тоже около 15 лет работаю в СМИКе.. сначала это был дизайн, потом иллюстрация. Более того, одно время работала на типографии, принимала работы... работы в RGB это была вечная головомойка... понаприсылают такие вот "умные", а потом плачут..

Да, зависит от задач. Но, для печати по умолчанию работы нужен CMYK (причем, когда нужны яркие, чистые цвета, то их еще и по циферкам подбирать надо). А RGB только если попросят.

Ирина, а я 25 лет объясняю на пальцах всяким неофитам, что так делать не нужно. :) Нет нужды РИСОВАТЬ в CMYKe не имея на то ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЙ задачи. Это требует больших затрат, а значит не эффективно. В CMYK картинку переводят на завершающей стадии. Так по технологии. Пожалуйста поймите, между РИСОВАНИЕМ и КОНВЕРТИРОВАНИЕМ есть большая разница, это две абсолютно разные задачи. и по штатному расписанию их выполняют разные люди.

После конвертирования как правило приходится цвета корректировать. Куда проще изначально делать работу в СМИК. Пишите "в RGB правки внести легче, просто потому что цветовой охват выше".. Но к чему бОльший цветовой охват, если в итоге все-равно работу придется загонять в доступные для печати рамки?

Каких затрат требует работа в СМИК?

ну в том наверное смысле, что цвет в RGB это три цифры, а CMYK четыре. примерно в этой пропорции больше размер файлов, соответственно оперативки и всего остального

Конечно придется корректировать. Я же пишу - это работа отдельной штатной единицы, и уж если совсем, по технологии, на профессиональном оборудовании в специально подготовленном помещении. Это полиграфия. Проще делать, не зная ТУ типографии? :) Мы ходим по кругу.

Про затраты. Вот ниже Полиграф Полиграфыч делится магией. Взять отсель, прикрутить сюда. :) как вам задачка на пустом месте? :)

"На профессиональном оборудовании в специально подготовленном помещении"? Шутите? Либо макет в RGB не примут вовсе, либо сами конвертируют его нажав пару кнопок в фотошопе. Как получится.. так и отправят на вывод))

ТУ типографии? Так чаще всего заказчики не знают где будут печатать..

Затраты, ресурсы - даже мой старенький комп справлялся со СМИКом. Не вижу в этом проблемы.

Ну, при таком подходе, конечно, нет проблем :).

В CMYK, конечно, печтают в CMYK'e же. То, что у вас на глаз вроде изменений в цвете на мониторе нет - это не говорит об идентичности цветовых систем. В РГБ есть особо яркие кислотные оттенки - в маженте или зелёном, которые в ЦМИКе погаснут. Вот на картинке у вас как раз что-то из этого спектра. Нажмите в фотошопе Ctrl+Y - тогда будут отображаться более точные "печатные" цвета. Насчёт запроса у типографии цветового профиля... у нас типография этот момент опускала, всё на цветопробах поправляли.

Ваше Высокоблагородие...

Не царское это дело. :)

Полиграф Полиграфыч, а вам известна судьба Милославского? :)

Храните деньги в сберегательной кассе!

Ну а почему тогда большинство типографий требуют в Cmyk? Прям вот официально файл присылают с требованиями, и всегда указано - в Cmyk) Я бы с удовольствием вот всё в Rgb рисовала, но увы..

Вот у кого современные печатные станки, те, кстати, говорят - да не парьтесь 0 присылайте в Rgb, всё без проблем напечатается. А вот другие (с непрофессиональным оборудованием наверное) прям не примут в Rgb ни за что:)

так ответ прост. есть такая наука тиражи сдавать, это один из принципов - типуха не берет на себя риски, сами принесли, сами и отвечайте. Лично был свидетелем как одного очень "крутого" спеца из местечкового издания чуть не порезали канцелярским ножом за галочку оверпринт на белом. Тираж был запорот, типуха не причем. А кто мешает рисовать в RGB? :) Еще раз напишу. в СMYK переводят в конце процесса создания иллюстрации.

Вы на спуск полос намекаете или чего?

Да какой спуск полос? :) Я намекаю на макет. Вот этот разворот, про который вы так уверенно пишите, имеет свои параметры, которые после постобработки просто не видны.

Я сомневаюсь, что речь идёт о какой-то толстой книге, где надо учитывать ещё и толщину переплёта. Других дополнительных параметров не знаю.

Ну к примеру, технические возможности оборудования. А если это советская типография, где фальцовку делали косточкой, а рубили ручной гильотиной ? :)) Или склейка была со вставкой ... Но к чему такие сложности? если есть технолог, у которого можно все узнать.

а где лучше смотрится разворот- склейка наверное предпочтительнее? сейчас хороший клей- комиксы выдерживают)

Яна, разворотом делать удобнее и понятнее просто (это если вы целиковыми страницами делаете), хотя всякие варианты бывают.

дело не в выдерживают, дело в области просмотра :)

Размеры шрифта - это, догадываюсь, в санпинах прописано, у вас книжка для маленьких? Вообще, это всё вопросы для верстальщика. Возьмите, например, Fedra Serif 18 pt полуторный интервал.

Для младшего и среднего школьного возраста (или 6+)

И это странно,так как в сказках Андерсена много такого,чего дети младшего школьного возраста понять и осмыслить просто не могут в силу своего возраста.

"Алиса в стране чудес" тоже 6+.Ну конечно,ведь главная героиня такого же возраста.Странная сказка для странных детей.Девочка попадает в мир взрослых и непонятных персонажей.В голове у неё каша от всего происходящего.. Искусствоведы по сей день гадают над смыслом этой сказки,но дети читают с ранних лет.. Произведение постоянно адаптируют,сюжеты меняют и упрощают(см.последние фильмы про Алису).

У нас принято:"Всё лучшее детям":)Вот и пичкают бедных со школьной скамьи Достоевским и Толстым.И всё потому,что главным считается не то,что понял или нет школьник,а главное усвоить школьную программу.. и требования эти увеличиваются.Стране нужны гении и герои:)

А категорию 0+ наверное идиоты придумали,не иначе:))

Я рисовала в сборник 100 стихов от рождения до года)) А еще сейчас куча книжек-игрушек выпускается, которые можно грызть, сосать, купать в ванне и т.д. Все это 0+ Идиоты - это вообще нынче тренд и мейнстрим))

В Доме музыки недавно произошёл конфликт администрации с одной безумной мамашей,которая пришла на концерт Вагнера с грудным ребёнком.Ей пытались объяснить,что малыш может расплакаться,испугаться громких звуков,что помимо неё есть и другие слушатели,которым не надо мешать и т д.Бесполезно:)Малыш с пелёнок должен слушать Вагнера вживую:))

нациста растит...понятно

не,они гениев растят..а всё остальное- серый отстой и быдло:)

я просто недавно узнал...оказывается это факт,первые наброски "Майн кампф" Гитлер писал на оборотной стороне нот Вагнера. Не было бумаги а были партитуры Вагнера.

прикольный фильмец:)

Онажемать - это диагноз((

видел я раскраску на айпаде, чб изображение, трёшь по нему пальцем — проступает цвет, и веселый голос говорит: Мо-ло-дец! ))

а потом попробуй его переубеди(когда подрастёт и свои картинки на худ.сайтах выставлять будет),что он не Мо-ло-дец:))

Недавно на лабиринте искала дочке книжечку с логическими задачками, ребусами и проч... на некоторых из таких книжек значилось "0+"

Искусствоведы, которые гадают, стопудово плохо учили английский. Алиса - книга, построенная исключительно на особенностях английской фразеологии - эпонимах, фольклорных афоризмах и т.д.. Ради них она и писалась, а не ради глубокого философского подтекста. Именно поэтому она кажется странной в переводе. "Непереводимая игра слов"(с) :) реально понятная только носителям языка.

Да?а вот послушайте,что говорят сами носители зыка:)

Не осилила в полном объеме, сорри. Я думаю это какое-то популярное очередное видео. На самом деле есть просто дивное издание Alice's Adventures in Wonderland на английском с комментариями. Там все очень понятно разжевано буквально до каждой буквы. Кто есть кто и почему. Я прочитала эту книжку классе в 4-ом или в 5-ом. С тех пор у меня нет вопросов к этому тексту))) Очень рекомендую)

Дело не в осмыслении и философии, а в конкретных совершенно банальных моментах. Дословно не осилю, но это можно найти. Например в книжке про пиратов для младших не должно быть бутылок рома, курева и прочего йо-хо-хо. В книжках для средних бутылка уже может стоять на столе, но пить - ни-ни. И т.д. А также не может быть обнаженки, расчлененки, зато из западных лицензий настойчиво ползет гендерная толерантность. Классики, которые писали свои произведения до исторического материализма и не подозревали о законе о защите детства по идее должны маркироваться 18+

В общем забота не о понимании, а обычная несусветная дурь. Но она есть(

Это, если, маненько приложить голову, а не тупо читать, что в интернете написано.

Полиграф Полиграфыч, а вы голову прикладывали к столу? или к стенке? :)))а может к полу? Полиграф Полиграфыч, а лоб зеленкой мазали? :)))))))

Вы, поручик, что, вообще, тут делаете?

Вас там Наташа Ростова заждалась на балу.

Ходит взад-вперед и нервно грызет веер.

Полиграф Полиграфыч,вот честно, не знаю. Это же ваши фантазии . :) Проверьте как там у вас вентиляция работает :)

Зато я знаю.

Бла-бла-бла ради бла-бла-бла.

Ваши фантазии :) Вам по шапке не дадут за сидение в соцсетях в рабочее время, на рабочем месте? :)

Ну, я ж не на галерах.

Может лучше порядок на рабочем месте навести, химию там проверить не подтекает ли где? Ну, вместо трансляции своих фантазий. Нет? :)

Ключевое "по опыту я понимаю как это будет выглядеть". :)

Да хоть в пантоне фигачте, по-моему всем н@срать...)))

Ирина, я за вас рад)

Все совершенно верно!

Зачем делать сложно, когда можно сделать просто.

Тяжелые файлы для современных компов, вообще не проблема, таки, 21 век.

Самый средний комп с этим вполне справится.

Украинцы будут против...)))

))

и всё же, для меня самая большая загадка - почему RGB, а не RYB? Куда подевался жёлтый цвет? Из какой смеси он вылезает при печати? Пробовал в разных пропорциях мешать красную, зелёную и синюю краски - получается грязно-коричневая...

Читай в Википедии...)

Да читал... Всё равно не понятно - как так? Так ведь не должно быть.

Сергей, так нужно было не подмешивать краску, а отнимать) Если бы отняли, зеленую, например, от красной, все бы получилось. При правильных, разумеется, пропорциях. )))

Правильно, краска и цвет абсолютно разные вещи.

Чтобы отнять надо сначала подсоединить. А как вот потом её из этой смеси вычленить... проблема.

Сергей, не придуривайся вроде у вас цветоведения в институтии не было...) Как минимум два семестра.

Про предмет "Цветоведение" впервые слышу. Я ж учился в дремучие докомпьютерные времена, когда о существовании всяких там Аржиби со Смыками никто и не догадывался.

А я когда учился? А ЦМИК и РЖБи были уже в 18 веке.

Так я тебе и поверю... )

Отложим до встречи у Михаила...Я докажу!

Сергей, читай! Ты видимо прогулял это все в Суриковке...)))

http://harmonypik.ru/publikatsii/istoriya-pechati

Украинская детская книга иллюстрируется в два цвета...