Недостатки есть везде, но исправляя их, не перечеркнуть бы достоинства. А достоинства у этого сайта есть. Так что поговорки: семь раз отмерь... поспешай мэдленно... не навреди... в данном случае могут быть актуальны)) А вообще - удачи!
Дарья,очень рада с Вами познакомиться:))) Первая просьба: не спешите очень общительных и эмоциональных людей ограничивать в общении:)) Тут все люди очень творческие, замечательные,и всем есть о чем поговорить и высказаться:) И ,даже, если кто-то , где-то ,когда-то, вдруг, сильно увлечется спором и ,возможно ,по чьим-то рассуждениям и умозаключениям окажется ограничен в своих полномочиях (это я о нас художниках), то поверьте,как мы потом печалимся и горюем без нашего собеседника:))) Извините, я о наболевшем, я против "инквизиций":) После "репрессий" у нас затишье и пропадает желание вступать в обсуждение тем и высказыввать личное мнение о разных вещах и событиях:)))А сайт замечательный:)))
Мы будем Вам очень признательны:))) А то люди пропадают с профилями , уходят в спячку и грустно как-то не по весеннему:))) И не важно дружил ты с этим человеком или нет ,все равно печалька:))):))))
Мне кажется народ покидает сайт потому,что здесь вагон и маленькая тележка несерьезной публики,особенно среди заказчиков.Предлагаю сделать для заказчиков платную регистрацию и отцы-основатели начнут получать прибыль и все у кого бюджет 3 рубля отвянут.
соглашусь.. но тут возможно разделение на ИНОТНЫЕ объявы бесплатные и платные для серьезных заказчиков... это и демперов направит к любимой помоеечке с бесплатной работой и заказчикам будет проще.
с чего вдруг демперы будут толочься только у бесплатной помойки? Для них же все равно где пакостить, им это ничего не стоит. так что они везде наследят, думаю. Точно также будут биться в массовом "сделаюбесплатно" экстазе как и сейчас.(((
Мне кажется,что если заказчики будут готовы платить за работу нормальные деньги,то они два раза сами подумают стоит ли соглашаться на более дешевые варианты сомнительного качества.
Заказчики с нормальными деньгами не будут кидать невод в мутную водицу (т.е. в раздел Работа), поверьте. Они хорошо знают, что им нужно и не ленятся прошерстить портфолио, выбрать искомое и написать в личку.
В разделе Работа у нас в среднем 5 объявлений в сутки. Это слишком мало, что бы быть индикатором рынка. Его проще закрыть, чем иметь такой, который всех раздражает. Хотя мое личное мнение, лучше такой, чем никакой, я бы его воспринимал, как тренировку. Заказчики на сайте сеть, но они обращаются напрямую к авторам, которые нравятся. Масса писем от них на почте с вопросами как связаться с тем или иным иллюстратором, которые зачастую не отвечают.
Что касается нового сайта. Тестирование новой версии зимой не внушило надежд и мы решили переработать эту версию. Разработчики обещают на начало лета. Весь дизайн сверстан. Ждем движок.
Я видела на сайте какого-то европейского агентства иллюстраторов форму для заполнения для заказчика. Которую он, если заполнит не корректно или не полно, на сайте просто не появится.
В списке обязательных граф было полное ФИО, организация, которую он представляет, подробное описание проекта, подробно - описание выделенного бюджета. Ну и описание стиля уже на закуску.
Мне кажется, что сайт, претендующий на серьезную площадку встречи работника и заказчика должен подразумевать правдивые сведения как об одной стороне, так и о другой.
Например, загрузка на сайт скана паспорта - это практикуют даже все стоки.
Чел, имеющий заведомо гнусные или сомнительные цели, просто не захочет грузить паспорт, например. Это касается и одних и других. Потому что я уверена - среди художников тоже имеются те, у кого рыльце в пушку.
То есть должен быть какой-то ну если не фейсконтроль, то какой-то элементарный фильтр.
Иначе это все не лучше, чем если просто выйти на улицу и предлагать себя в качестве иллюстратора первому встречному. И то - на улице вы хотя бы можете оценить чела по физиогномике.
Понятно, что все это наверное тяжело и дорого реализовать технически. Но мысли такие.
Или, если не все хотят открываться, то придумать взнос для входа в "элитклуб" Но уже после этапа прохождения в профессионалы.
(Мне кажется, что все согласятся, что платить за рекламу - это нормально, мы же платим яндекс-директу, например)
Например, художник и заказчик, имеющие серьезные намерения, опять же, при создании аккаунта платят взнос и предоставляет документы админу. Админ проверяет личность (заявку) и подтверждает этот аккаунт как достоверный (ставит звездочку над аватаркой). Лицензию можно продлевать раз в год, например.
Небольшие деньги принесут выгоду добросовестным людям и посильную помощь сайту. Потому как постоянный мониторинг вновь прибывших - это серьезная работа. Сайты сами по себе не живут.
При этом не будет возбраняться не платить "за повышение кармы". Так любой талантливый новичок так же будет иметь возможность светиться но и будет иметь меньше доверия у заказчика (как репутация у продавцов интернет магазинов).
Мысль сырая, но что-то подобное давно используют многие ресурсы. Мне видится, что сайту очень не хватает финансирования. Даже при небольшом потоке прибыли из него можно было бы сделать конфетку и блестящий ресурс.
Может быть, стоит разделить отделы работа и портфолио. То есть, чтобы увидеть координаты художника, работодатель должен войти в закрытую часть портала, заполнив о себе сведения. А сами портфолио с именами могут быть выставлены на всеобщее обозрение.
И еще, чтобы я лично сделала - закрыла бы форумы-обсуждения для заказчиков и всего интернета. Как на медицинских порталах. Серьезные медики все свои профессиональные базары от обычных людей закрывают. Ибо нефиг простым смертным это читать.
Уверена, что многие талантливые художники ушли с этого ресурса только из-за того, что их имя было облито грязью вот тут и осталось на века. Если бы эта срань была закрыта, они бы пережили это и не ушли.
Светлана, отделить портфолио от контактов и от никнэйма автора - попробовали реализовать на фрилансе... как известно - этот приступ обострения жажды стать рабовладельцем - закончилось - пшиком. т.к. по любой картинке можно нагуглить и автора и его контакты на любом другом сайте в сетях... времени на это - ровно 2 минуты (в среднем)
к тому же - авторам - за что либо платить - имеет смысл - в крайнем случае - за РЕАЛЬНО предоставленный к заказу проект после реально полученного аванса\гонорара - и не раньше...
финансировать кота в мешке - это плииз - к дуракам в "страну Dураков"
тем паче, что в сети опять же - достаточно мест, где можно нарыть себе заказов - вааще бесплатно. множество онлайн-галерей, где висят авторы и продают свои АРТы самыми разными способами и на первой странице этих сайтов на самом видном месте висит объява, что художникам - всё пространство галерей предоставлено - БЕСПЛАТНО.
по этому, чтоб вдруг платить какому то сайту за прокат "галерейного" места - это возможно лишь в двух случаях - либо эти местА - РЕАЛЬНО - и запредельно хлебные... либо этот автор - яростный фанат отдельно взятого сайта.
народ с люстры схлынул - и это заметно ... и весьма сильно заметно ... по сравнению с тем, как было - в блогах теперь больше похоже на пейзажи с безлюдными руинами...
но народ ровно так же - "захлынет" обратно, как только на сайте - нормальному автору (начиная со среднестатистического) - станет уютно, безопасно (когда никто не обижает и не троллит)
и... если - ХЛЕБНО... то есть - если сайт устроен так, что умеющий работать среднеобычный автор - сможет на сайте заработать - тут то сразу ВСЁ и у всех - мнавЕнно наладится в жизни.
За такой сайт, какой он сейчас, я тоже платить не готова, даже 100 рублей. Это возможно только если у него будет большая база клиентов и репутация серьезного ресурса. А это возможно только тогда, когда он перестанет быть выгребной ямой. Почему люди платят за директ и другие рекламы, если у них и так есть сайты и всё можно нагуглить? Почему магазины лучше продают, когда они все на одной площадке и структурированы?
Ну а вообще-то я не верю, что на собрании вот так можно что-то организовать.
Это должна быть крепкая бизнес-идея у одного конкретного человека в голове, технически подкованного, который силой своей воли поставит эксперимент. Но известно , что в среднем 19 из 20 идей и проектов обречены на провал. Так что...
Проще всего снять по копирке чужой опыт, взять западный сайт со стажем и сделать подобный. Я бы так сделала.
Вопрос только в том, что это в первую очередь должно быть серьезно выгодно создателям такого ресурса. Никто на общественных началах не будет рвать шубу, чтоб другим было хорошо. И это нормально. Любые успешные проекты монетизированы. Здесь я этого не вижу и я искренне удивлена, признаюсь честно, что в такой ситуации он еще жив.
Кто-нибудь знает во что обходится этот сайт, кто за это платит и из каких доходов? Вот с этого и надо начинать.
По моим наблюдениям Иллюстраторс почему-то лучшее ,что есть в рунете,как сообщество художников,у него даже есть подражатели,но на Западе есть более серьезные площадки .На том же Бихансе,есть раздел работа,но там требуются люди такой направленности и квалификации,которыми я не обладаю,поэтому я туда не заглядываю.С другой стороны там ,все выстроено таким образом,что даже через этот непрофильный для художников сайт заказчики тебя могут найти.И здесь,если удалить раздел работа или там будет 2 предложения в месяц,при хорошей структуре в разделе авторы,все останутся довольны(можно листать либо с начала,где обитают самые маститые ,либо с конца,где болтаются пустые аккаунты,но чтоб посмотреть ,кто находится в середине,надо методично листать не один день страничку за страничкой).
А насчет монетизации,вон на вангоге каждый год надо отстегивать за размещение портфолио и как-то сайт не пустует.
Я только лишь предлагаю варианты, как сократить количество неадекватов с обеих сторон. Зарабатываю тоже от своей базы и рекламы за которую плачу каждый месяц. Ну и еще сарафанное радио, конечно же работает здорово.
С иллюстратора же не пришло ни одного вменяемого заказчика, с которым бы мне захотелось поработать.
Поэтому ну как я могу назвать его лучшим ресурсом? Лучший для кого? Для каких целей? Картинки посмотреть - это да, можно.
Лиза, соглашусь с Вами. Найти художника здесь вполне реально. Когда я работала худредом и искала исполнителей, это было не трудно делать, используя поиск по ключевым словам. Конечно, в случае, когда знаешь, что ищешь:)
И еще... не стоит забывать, что на этом ресурсе представлена лишь небольшая часть действующих иллюстраторов. Иногда, чтобы найти конкретного художника, особенно НЕ-любителя тусить по соцсетям и сайтам, приходится горы сворачивать.
Лиза, я, честно, не знаю такого ресурса. Но и этот не фонтан. Я его люблю лишь за талантливых авторов, которые тут есть. Чтобы утолить визуальный голод.
Но заказы нахожу своими силами как одинокий волк в диком лесу интернета.
Мои пять копеек, девушки. Насчет сайтов для художников — тут смотря, с какой стороны оценивать, как правильно говорит Света.
Если для "посмотреть картинки", то в рунете раньше были великолепные ресурсы CGtalk и Arttalk, где тусили молодые и, преимущественно, цифровые ребята. До них был (и частично еще жив) Render.ru, лет десять назад поглотивший Graphics.ru. Сейчас есть молодой перспективный сайт русскоязычный Virink.com, где много активнной молодежи.
Клиенты приходят через эти сайты, но, как правило, вряд ли чаще, чем тут — это, все-таки, сообщества по интересам.
Если же рассматривать сайт как для поиска работы и пациентов, то тут больше по профилю биржы вроде Freelance (ru, com), odesk. Из зарубежных, успешно объединяющих сообщества по интересам и возможный источник клиентуры — это всем известный DeviantArt, в первую очередь. Behance.net тоже, но не через раздел Jobs, а просто через портфолио.
Частые заказы идут на относительно узкопрофильных сайтах вроде hentai-foundry. Кстати, рекомендую:)
Illustrators.ru же ценен, пожалуй, своими "старичками", отсюда и несколько ретроградная его направленность. Ну и ценен еще возможностью посраться в комментариях:)
В свое время через Illustrators ко мне пришло несколько замечательных заказчиков, но это было лет пять назад.
Эльдар, я наверное ретроград, пользуюсь гуглом. И гугл выдает при поиске "иллюстратор" в первую очередь сайт, на котором мы сейчас находимся.
И он выгодно отличается от Freelance.ru хотя бы тем, что мне не нужно платить за то, чтобы меня на нем увидели. Я принципиально не плачу, зачем мне это?
И потом, я же имею ввиду наш, российский ресурс. Те, кто знает языки и хочет работать с западными заказчиками, пойдут искать заказы на западных биржах. А кто рисует аниме, тот выучит иероглифы и пойдет размещать свое портфолио туда, где это востребовано.
Повторяюсь, все зависит от задач, которые решает художник, а сайт - это только инструмент.
М! Да! Я спешу поправиться — у Illustrators есть еще одна важная ценность, возможно, даже самая важная среди других ресурсов. Это совместная культурно-просветительская деятельность его жителей в вопросе правовом и ценовом.
перестаньте влезать в отношения заказчика и художника, сами разберутся, без вас и без админа.... это единственный бесплатный сайт, на котором я держусь, с остальных платных и где сделка заключается через админа я дааавно ушёл... не повторяйте ошибок...
пара вещей: хорошо бы иметь более полную информацию о работодателе, работе и бюджете ( часто забывают указать)... и ещё, у меня в личке висит информация, что у меня там одно не прочитанное сообщение, но это не так, прочитаны все... смущает
из наболевшего: очень не нравится -что поставишь кому то лайк под работой -и потом все что в том треде происходит будет сыпаться к тебе -
я спасибо за отзывы к моим работам не говорю по той же причине - потому что понимаю -что все кто отметился в треде все это вынуждены читать опять и опять - ну и еще из марально устаревшего достаточно муторно вставлять картинки в блогах
Можно просто заблокировать подписку на тему, которая вам не нужна. В полосе получаемых комментариев справа красный кружок, жмите на него и будет вам счастье.
А у меня уже давным-давно не работает кнопка комментариев - их (скрытых) накопилось уже аж 31932 штуки. Сколько на эту кнопку ни нажимать ничего не раскрывается... ?
И по-прежнему - сколько ни нажимаю на голубую строчку "комментарии", ни один комментарий не открывается. За несколько лет накопилось уже 34668... Так оно всегда теперь будет?
Дабы данная лента не угасала, спешу отметить, что все читается, анализируется и вопросы/пожелания, выдвинутые вами, выносятся на совещания с руководством.
Поэтому, если у вас есть еще предложения по улучшению работы сайта или конкретные претензии - пишите.
с каким бы удовольствием плюсанула некоторые комментарии)
"Illustrators.ru же ценен, пожалуй, своими "старичками", отсюда и несколько ретроградная его направленность. Ну и ценен еще возможностью посраться в комментариях:)"
Тут после той самой перемены/перестановки образовался устойчивый глюк: если комментариев меньше пятисот, то я все их могу прочитать и всё в порядке, НО в ленте они не проявляются... то есть не отражается их количество вообще. А как только их число переваливает за 500 показываться они начинают, НО как только я пытаюсь их открыть выскакивает окно: ОШИБКА и вуаля! ни одного коммента на который я подписана... Вот и сегодня то же самое - зашла после недельного отсутствия... В ленте видно - 467 комментов у вас.. (сразу схватилась за голову и застонала в нехорошем предчувствии кляня себя за рассеяность и забывчивость...), то есть 967 (плюсуя те 500, которые не показываются) и да... оно самое.. ошибка и нет никаких комментов....
Не знаю, внятно ли объяснила, но уже пятый раз пишу, так что вроде складно :-)))
Дарья, присоединяюсь к коллегам - приятно познакомиться.)) А теперь вопрос к коллегам - как получить статус профи? И что это даст, вообще? С уважением.
В этой группе профессионалы представляют авторов из любительского раздела к получению про-аккаунта. Важным правилом этой группы является то, что представить автора может только другой участник про-сообщества
ура...
ну, хоть - первый админ с человеческим лицом...
хоть что то вселяет надежды ...
------------------------
а то тут давно уже ничево, как надо - не работает... народ щас понапишет - собрание сочинений... томов на пятьсот...
... из наболевшего...
дажешь не сумлевайтесь
* ͜ *
Буду стремиться к статусу мастера на все руки)И почитать/и разобраться/и лампочку вкрутить)
Здравствуйте Дарья! подпишусь на темку
фото маленькое...хотя... "лицом к лицу лица не увидать". может, с Вашим приходом работа наладится
Здравствуйте!
Что, новый хозяин, надо? :))
Вникать/помогать по возможности буду)
Здравствуйте, Дарья! Улыбаетесь, и это уже хорошо! )
+
Дарья, добрый день!
Народ оживился, в надежде, что все разом решится.
Недостатки есть везде, но исправляя их, не перечеркнуть бы достоинства. А достоинства у этого сайта есть. Так что поговорки: семь раз отмерь... поспешай мэдленно... не навреди... в данном случае могут быть актуальны)) А вообще - удачи!
Спасибо вам!)
Удачи новому админу и терпения!))
Будем знать к кому обращаться:-)
Привет, Дарья!
Когда состоится полный и окончательный переезд на новое место?
Большая часть работы позади, так что в скором времени,надеюсь. Сама очень жду уже,если честно.
послушаю
Дарья,очень рада с Вами познакомиться:))) Первая просьба: не спешите очень общительных и эмоциональных людей ограничивать в общении:)) Тут все люди очень творческие, замечательные,и всем есть о чем поговорить и высказаться:) И ,даже, если кто-то , где-то ,когда-то, вдруг, сильно увлечется спором и ,возможно ,по чьим-то рассуждениям и умозаключениям окажется ограничен в своих полномочиях (это я о нас художниках), то поверьте,как мы потом печалимся и горюем без нашего собеседника:))) Извините, я о наболевшем, я против "инквизиций":) После "репрессий" у нас затишье и пропадает желание вступать в обсуждение тем и высказыввать личное мнение о разных вещах и событиях:)))А сайт замечательный:)))
.
Приму к сведению и постараюсь объективно оценивать разного рода ситуации)
:) Здравствуйте!
Приветствую!) Удачи в трудах Ваших!)
Мне кажется народ покидает сайт потому,что здесь вагон и маленькая тележка несерьезной публики,особенно среди заказчиков.Предлагаю сделать для заказчиков платную регистрацию и отцы-основатели начнут получать прибыль и все у кого бюджет 3 рубля отвянут.
соглашусь.. но тут возможно разделение на ИНОТНЫЕ объявы бесплатные и платные для серьезных заказчиков... это и демперов направит к любимой помоеечке с бесплатной работой и заказчикам будет проще.
Мне кажется,что если заказчики будут готовы платить за работу нормальные деньги,то они два раза сами подумают стоит ли соглашаться на более дешевые варианты сомнительного качества.
демпинг не искореним .. методами НКВД...
но если работать с людьми на сайте то результат будет
Заказчики с нормальными деньгами не будут кидать невод в мутную водицу (т.е. в раздел Работа), поверьте. Они хорошо знают, что им нужно и не ленятся прошерстить портфолио, выбрать искомое и написать в личку.
А разве нельзя в целях улучшения сайта выселить троллей?
Существующий раздел работа, в том виде в котором он есть, можно смело озаглавить: Мутные заказчики ищут мутных художников )))
С целью что-нибудь замутить.
ну, и пусть найдут уже друг друга и возрадуются:)
Здраствуйте! Приятно познакомится :) Послушаю.
В разделе Работа у нас в среднем 5 объявлений в сутки. Это слишком мало, что бы быть индикатором рынка. Его проще закрыть, чем иметь такой, который всех раздражает. Хотя мое личное мнение, лучше такой, чем никакой, я бы его воспринимал, как тренировку. Заказчики на сайте сеть, но они обращаются напрямую к авторам, которые нравятся. Масса писем от них на почте с вопросами как связаться с тем или иным иллюстратором, которые зачастую не отвечают.
Что касается нового сайта. Тестирование новой версии зимой не внушило надежд и мы решили переработать эту версию. Разработчики обещают на начало лета. Весь дизайн сверстан. Ждем движок.
Я видела на сайте какого-то европейского агентства иллюстраторов форму для заполнения для заказчика. Которую он, если заполнит не корректно или не полно, на сайте просто не появится.
В списке обязательных граф было полное ФИО, организация, которую он представляет, подробное описание проекта, подробно - описание выделенного бюджета. Ну и описание стиля уже на закуску.
Мне кажется, что сайт, претендующий на серьезную площадку встречи работника и заказчика должен подразумевать правдивые сведения как об одной стороне, так и о другой.
Например, загрузка на сайт скана паспорта - это практикуют даже все стоки.
Чел, имеющий заведомо гнусные или сомнительные цели, просто не захочет грузить паспорт, например. Это касается и одних и других. Потому что я уверена - среди художников тоже имеются те, у кого рыльце в пушку.
То есть должен быть какой-то ну если не фейсконтроль, то какой-то элементарный фильтр.
Иначе это все не лучше, чем если просто выйти на улицу и предлагать себя в качестве иллюстратора первому встречному. И то - на улице вы хотя бы можете оценить чела по физиогномике.
Понятно, что все это наверное тяжело и дорого реализовать технически. Но мысли такие.
Дарья здравсвуйте!
из наболевшего: очень не нравится -что поставишь кому то лайк под работой -и потом все что в том треде происходит будет сыпаться к тебе -
я спасибо за отзывы к моим работам не говорю по той же причине - потому что понимаю -что все кто отметился в треде все это вынуждены читать опять и опять - ну и еще из марально устаревшего достаточно муторно вставлять картинки в блогах
Можно просто заблокировать подписку на тему, которая вам не нужна. В полосе получаемых комментариев справа красный кружок, жмите на него и будет вам счастье.
На сайте не работает должным образом система обмена письмами. Далеко не все письма доходят до адресата.
Здравствуйте,Дарья! очень приятно.Меня зовут Елена Гершуни. Буду знать к кому теперь обращаться))спасибо за предложенную помощь.
Даша, привет:)
А у меня уже давным-давно не работает кнопка комментариев - их (скрытых) накопилось уже аж 31932 штуки. Сколько на эту кнопку ни нажимать ничего не раскрывается... ?
У меня с некоторых пор около года висит оповещение о четырех непрочитанных личных сообщениях, однако на деле их нет.
И по-прежнему - сколько ни нажимаю на голубую строчку "комментарии", ни один комментарий не открывается. За несколько лет накопилось уже 34668... Так оно всегда теперь будет?
Вот-вот! У меня уже 80 926 скрытых комментариев. И это ОЧЕНЬ неудобно!
Дабы данная лента не угасала, спешу отметить, что все читается, анализируется и вопросы/пожелания, выдвинутые вами, выносятся на совещания с руководством.
Поэтому, если у вас есть еще предложения по улучшению работы сайта или конкретные претензии - пишите.
да, и ещё.... может сократить пощение работ одного участника до трех в день? порой постят по десятку за раз, портит возможность просмотра и оценки....
Вот, вот-)
с каким бы удовольствием плюсанула некоторые комментарии)
"Illustrators.ru же ценен, пожалуй, своими "старичками", отсюда и несколько ретроградная его направленность. Ну и ценен еще возможностью посраться в комментариях:)"
:))
Елена:)))))
Ну , надеемся!-)
Дарья, ничего не меняйте.
Всё классно работает.
Приятно познакомиться, Дарья! :-)
Можно я тогда с тайной надеждой о наболевшем?
Тут после той самой перемены/перестановки образовался устойчивый глюк: если комментариев меньше пятисот, то я все их могу прочитать и всё в порядке, НО в ленте они не проявляются... то есть не отражается их количество вообще. А как только их число переваливает за 500 показываться они начинают, НО как только я пытаюсь их открыть выскакивает окно: ОШИБКА и вуаля! ни одного коммента на который я подписана... Вот и сегодня то же самое - зашла после недельного отсутствия... В ленте видно - 467 комментов у вас.. (сразу схватилась за голову и застонала в нехорошем предчувствии кляня себя за рассеяность и забывчивость...), то есть 967 (плюсуя те 500, которые не показываются) и да... оно самое.. ошибка и нет никаких комментов....
Не знаю, внятно ли объяснила, но уже пятый раз пишу, так что вроде складно :-)))
Дарья, присоединяюсь к коллегам - приятно познакомиться.)) А теперь вопрос к коллегам - как получить статус профи? И что это даст, вообще? С уважением.
В этой группе профессионалы представляют авторов из любительского раздела к получению про-аккаунта. Важным правилом этой группы является то, что представить автора может только другой участник про-сообщества
http://illustrators.ru/group_blogs/8729
http://illustrators.ru/posts/sbor-podpisey
Дарья, а когда-нибудь наладится удаление непрочитанных личных сообщений?
или это уже навсегда?
Да, работа над этим ведется.