Занимательное взаимодействие с издателями :)

Main original

будет длинный, но волнующий текст)Прошу вас, господа художники-к диалогу!

Пошли уже третьи сутки, как я пытаюсь осилить смысл происходящей паранойи и суеты в микромире, где существует иллюстратор и заказчик…

Я не открою Америку. Я просто опишу своё открытие какиех-то новых для меня правил, которы считались анти правилами в мире 1998–2008годов. Когда я начинала работать с «заказчиками»-не важно, это были обложки для аудиосказок на кассетах с магнитными лентами и СD(1998 г.) или это были архитектурные проекты, индивидуальные шкафчики для распила на станке с ЧПУ и прочие дизайнерские штучки, и особенно комплексные проекты-продажи какой-нибудь концепции с комплектацией вплоть до полотенечка в трёхэтажный коттедж-везде царили одни и те же правила деловой переписки, соблюдения сроков и т. д. и т. п.-можно почитать «Психологию убеждения» Хогана, «Мастерство продажи» Рысева или Козлова «Как относиться к себе и к людям» и прочее. В 2005 мне посчстливилось попасть в большую и успешную компанию, чем я очень гордилась и где научилась многим вещам, которые теперь не дают мне спокойно жить и воспринимать угнетающую действительность))))

Так вот-в мире бизнеса, то есть продаж,(а все мы что-то продаём-кто иллюстрацию, кто грузовик овощей, кто итальянскую сантехнику),нельзя не соблюдать правила. Ты потеряешь репутацию и потеряешь бизнес. Ты уже ничего никому не продашь. Если ты непункутален, если ты хамишь, если ты срываешь сроки, если ты подсовываешь некондицию…И т. д. и т. п. Все поняли о чём речь. Ты -мертвец для рынка, если ты делаешь такие недопустимые вещи.

Но сегодня складывается такое ощущение, что все законы и правила отменили)))

А теперь главная линия сюжетаJ

Пафосное приглашение проиллюстрировать книгу. Ну как обычно всё-автор интереснейший человек, персонаж тоже фантастический, аудитория-взрослеющие детки, оплата радостная в хорошем смысле слова-в общем, проект интересный.

Я устала от бесплатных якобы тестовых заданий, в связи с чем написала у себя в профиле, что бесплатных тестовых не делаю, мол, простите великодушно. Смотрите в портфолио-я велосипед не изобрету. Всё как в портфеле будет-ни хуже, ни лучше. Нет…будем рады, если вы выполните, всё-таки тест-мы готовы его оплатить. Ну, думаю, чёрт с вами-сделаю. Вопрос денег не обсуждала-просто сделаю-самой интересно-получится, нет?…Ежедневная переписка с «заказчиком» на протяжении трёх дней в выяснении деталей, ТЗ и тому подобное. То есть человек держит руку на пульсе, доступ к ресурсам сети интернет имеет и набором текста на клавиатуре тоже владеет.

Я, воспитанная духом тренингов козловых и хоганов, чётко объявляю день, когда вышлю тестовое и отправляюсь рисовать.

Сделала-отправила.

Прошло два дня, третий начнётся скоро-а «…Германа всё нет».

Вопрос-я-художник, творческий человек. Это звучит обычно как «ну что возьмёшь с придурка? Они же не от мира сего-опаздывают всё, забывают, „просрАчивают“))))Аналогичное, кстати, восприятие у широкой публики и дизайнера, и архитектора и всякой „творческой“ единицы. Не суть. Так вот…я сижу и думаю-почему я, " творческая единица» своё обещанию выполняю- а тот, кто является моим партнёром в бизнесе-не может найти двух минут, чтобы черкнуть мне- «Спасибо, получил. Рассматриваем." или «Спасибо. Не подошло." или „Спасибо. Утверждён другой исполнитель“.

Она, моя партнёрская сторона, по Козлову поведению в бизнес -среде не училась?….Как же она тогда существует ещё до сих пор и кризис не поглотил её с такими-то нечеловечными поведенческими манерами?…

Сегодня также пошёл третий день, как я отправила обложку для другого издателя, который страсть как меня торопил, ибо " не успевает подписывать в печать»…Так же никакого ответа. Ни голубями, ни ездовыми собаками -никаких вестей.

И последнее-убило вообще наповал. Два дня назад получаю письмо от неведомого отправителя такого содержания (улёт-пейте капли!))

Без никакого «здрасьте».Сохраняю пунктуацию автора.

В атаче «вводные» и описание персонажей. Возьмите любые две девочки и сделайте «карандашные» эскизы.
Имейте в виду, что целевая аудитория — 4–7 лет, а речь идёт о комиксах для Запада…
Очень бы хотелось увидеть что-то к завтрашнему вечеру.
Удачи:)
Денис

Я посидела в столбняке пять минут, потом зачитала мужу, посмеялись.

Пишу ответ-

Денис, здравствуйте.

Очень рада получить тестовое задание:)

Буду признательна, если для начала сотрудничества вы представитесь и расскажете для чего оно, откуда вы(представляете какое-то издательство или нет) и чем планируете меня занять. Дело в том, что я регулярно подписываюсь на разные проекты и делаю много разных тестов -поэтому будет отлично, если я буду знать на что подписалась-что за проект, пример стиля, в котором вы ожидаете выполненную работу, формат, степень моей занятости, сроки и, самое важное, бюджет.

Заранее благодарю за скорый ответ и, по получении его, буду готова приступить к заданию либо отказаться от предложения.

С уважением, Екатерина Смирнова.

Думаете я получила хоть какой-нибудь ответ?….)))))))))

И вот эти три события в последние три дня, произошедшие и происходящие параллельно просто выбивают почву из-под ног.

Скажите, не ощущаете ли вы себя дебилами на фоне нормальных людей? Или нормальными на фоне дебилов? Поделитесь вообще восприятием себя, как личности в окружающей обстановке ибо я начинаю теряться и путаться -где реальность, а где бред. Кто я и как себя вести в обществе, в бизнесе…как себя продавать…В ЧЁМ СУТЬ ВООБЩЕ?))))))Знают ли люди чего они хотят? Умеют ли люди работать в команде? Читали ли они Козлова?)))))Я молчу уже о записках Да Винчи

Извините, что много буков и не очень занимательный слог. Мне будет крайне полезно ваше участие в поиске истины. Большое спасибо.

Комментарии108
avatar

фуууууф…..я не один так ощущаю мир…

5 Апрель 2012, 19:48
avatar
Катя Кот
Есаулов Илья
0

да-да)))Мир, в котором выходишь из дому, останавливаешь идущего по своим делам прохожего и говоришь ему-Так, у меня тут за спиной в трёх шагах отсюда, первый поворот налево, три сотки огорода возле дома. Вскопай, нормально, как для себя. Желательно к вечеру. Удачи:)

5 Апрель 2012, 20:17
avatar
0

)))))))))

5 Апрель 2012, 21:19
avatar
БОРИСЫЧ
Катя Кот
0

ШИКАРНО! … про огород… :))))))))))

6 Апрель 2012, 20:29
avatar

ну не знаю…

я несколько лет работаю с одним издательством и перед КАЖДОЙ новой книгой они просят меня нарисовать тестовую иллюстрацию. Такое наверное у них видение бизнеса.

«надо уважать чужие слабости»©

5 Апрель 2012, 19:48
avatar
Елена Харченко
Юрий Сперанский
0

Юрий, может они проверяют, а вдруг Вы разучились рисовать? Флюорографию тоже надо раз в году делать))) Мало ли что

5 Апрель 2012, 20:12
avatar
Катя Кот
Елена Харченко
0

Лена, твоё чувство юмора нехарактерно для Киева)))Ты, часом, не из Одессы? :)

5 Апрель 2012, 20:20
avatar

Катя, ты думаешь я — шпиёнка?

5 Апрель 2012, 20:37
avatar
Катя Кот
Елена Харченко
0

Лена, ты палишься)

5 Апрель 2012, 21:04
avatar
Lizardie
Елена Харченко
0

хорошо сказали!

так сказать, плановая переаттестация, и чтоб форму не потерял,

и забота — типа медосмотра и профилактики))

5 Апрель 2012, 20:46
avatar

Типа: а у вас еще две руки? И компьютер еще есть… Отличненько! На чем мы в прошлый раз остановились?

5 Апрель 2012, 20:54
avatar
Майк Галь
Елена Харченко
0

Инвалидность, кстати, на медкомиссии каждый год подтверждают. А чем художник не инвалид?.. Из десяти, восемь скажут, что таки да! Из двоих оставшихся, один сам будет художник, а второй слепоглухонемой…

6 Апрель 2012, 10:05
avatar
Люда Пипченкоpro
Елена Харченко
0

Тест это нормальная практика, это не то как вы умеете рисовать — для этого как раз и существует портфолио, тест для того что бы увидеть, понять как вы чувствуете материал.

6 Апрель 2012, 15:23
avatar
Катя Кот
Юрий Сперанский
0

Юрий, так ведь проблема не в тестовом задании как таковом. Проблема в отсутствии диалога. Я сделала-дайте знать, что вы получили. Что вы-не спам, а живая субстанция)Поздоровайтесь, наконец(как в моём случае с неизвестным Денисом))))

5 Апрель 2012, 20:14
avatar
Володькина Еленаpro
Юрий Сперанский
0

У меня такая же ситуация. В издательстве каждый раз надо пройти утверждение «на роль»)) Ну, делаю 1 рисунок, все равно он зачтется… но тут я точно знаю, что эта работа моя. В другой ситуации бесплатный тест сделаю только в случае, если до трясучки хочу этот заказ:) За деньги — сколько угодно, плз))

6 Апрель 2012, 15:46
avatar
Ирина "masterklep" Сергеева
Юрий Сперанский
0

Кстати да, и мне знакомо подобное издательство. Только в моем случае там у них негласный конкурс, то есть рисуют несколько художников, но они им об этом не сообщают. Я просто знакомую, там работающую, в лоб спросила, она помялась и рассказала.

6 Апрель 2012, 21:54
avatar

каак же такое знакомо(

5 Апрель 2012, 20:05
avatar

Немного не в строчку, но по теме… Работаем очень давно с несколькими НАМИ ЛЮБИМЫМИ ИЗДАТЕЛЬСТВАМИ…недавно услышали по этому поводу «КРОЛИКИ ТОЖЕ ДУМАЛИ, ЧТО ЛЮБЯТ, А ОКАЗАЛОСЬ -ИХ РАЗВОДИЛИ…»

5 Апрель 2012, 20:10
avatar
Катя Кот
Я кимова Ирина и ЗУЕВ ИГОРЬ!!!
0

А-Ха-ХАААтри раза))))

5 Апрель 2012, 20:20
avatar
Елена Атаева
Я кимова Ирина и ЗУЕВ ИГОРЬ!!!
0

Я кимова Ирина и ЗУЕВ ИГОРЬ!!!

это про нас?!!!!!!!!:)-:(

5 Апрель 2012, 21:22
avatar

Это в принципе показывает отношение некоторых издателей-работодателей к художникам, столько раз сама такое проходила. Редко, кто выделит минуту и напишет что-то в ответ. А так сидишь и гадаешь, подошло — не подошло. Не понимаю, неужели так трудно написать, пусть даже отрицательный отзыв. Наплевательское отношение, неуважение к труду художника и к самому художнику.

Бывают приятные исключение. Довольно давно сотрудничаю с одним издательством, они так же перед каждым проэктом просят сделать пробную иллюстрацию, но всегда в течении одного-двух дней дают ответ. Это нормальные деловые отношения и по другому в принципе и быть не должно.

5 Апрель 2012, 20:13
avatar
Катя Кот
Victoria Denisova
0

Виктория, вы правы. Отношения нормальные. Если тебе отвечают. А если нет?

5 Апрель 2012, 20:21
avatar
Victoria Denisova
Катя Кот
0

Если нет, значит с чистой совестью надо искать дальше работу, брать заказы. Думаю, что три-четыре дня вполне хватит для того, чтобы заказчик определился подходит ему иллюстрация или нет, посоветовался, подумал и т. д. На всякий случай можно напомнить о себе, позвонить, написать. Если ответа не последует, тогда просто забить и забыть))) Других вариантов не вижу.

5 Апрель 2012, 20:25
avatar

Если хотите нормальных отношений, то надо выбрать нормальных работодателей,

а это можно сделать тока при живом общении, т. е. поезжайте в Киев,

поживите и поработайте там годик, наладьте отношения с кем понравится глаза в глаза

а потом уже работайте из дому.

Не можете или не хотите — вся эта шняга продолжиться и дальше.

5 Апрель 2012, 20:23
avatar

Это правда, в Киеве как-то проще складываются отношение издатель — худред (если есть) — художник.

5 Апрель 2012, 20:43
avatar

Серж, у меня тут якорей много…обязательства….А так с радостью бы сорвалась. Я легка на подъём!

…была)

5 Апрель 2012, 21:31
avatar

Хуже всего не издательства, хуже всего всякие конторы, которые делают книжную продукцию не на продажу, а для всяких не совсем понятных целей. Вот тут общение растягивается до неприличия. Каждую иллюстрацию обсуждает большой хурал, состоящий из заказчика, его замов, детей, любовниц, и Ивана Петровича(который сам-то не художник, но в этом деле сильно понимает).Рекорд был 2 месяца утверждения. Правда предоплату я взял 100%, поэтому не сильно страдал от отсутствия общения с заказчиком:))

5 Апрель 2012, 20:28
avatar
Катя Кот
Юрий Сперанский
0

Ну, а как же без Иванпетровича?)))

5 Апрель 2012, 20:33
avatar
terra1100
Юрий Сперанский
0

«Большой хурал»!))))) истинно так.

5 Апрель 2012, 20:42
avatar
Володькина Еленаpro
Юрий Сперанский
0

О, нет! Хуже всего частные заказчики, которые иллюстрируют свои собственные произведения…. к хуралу присоединяется целая армия Иванпетровичей… и Марьиванн.

6 Апрель 2012, 15:08
avatar

Нам с диалогами как-то в основном нормально… Даже когда жили в красноярске, редактора нам давали домашние телефоны чтобы из-за разницы во времени «диалог» не застрял…

Но 1раз было интересно. Приезжала специально в москву, в 1-м открыточном из-ве разговорилась с редактором, оказалось, что она из-под Красноярска, куча чего-то общего, даже то что у них типа расценки ниже меня как-то не остановило, думала-сработаемся… Отправляю картинки, жду…..жду….жду, звоню, дозваниваюсь не сразу, все ж межгород,4часа разница времени….ну и… Она мне говорит типа у них ХУДСОВЕТ?!!?сразу не рассматривают…(где он заседает, офис на окраине москвы в 2-х комнатах)….Месяца через 3 пришло сообщение о прочтении письма с отправленными картинками…ответа нет до сих пор. Жду. Правда те картинки продала в др. место, предупредив покупателей о ситуациии…

5 Апрель 2012, 20:31
avatar
Катя Кот
Я кимова Ирина и ЗУЕВ ИГОРЬ!!!
0

занятно:)Продали и слава Богу!

5 Апрель 2012, 20:34
avatar

Ты потеряешь репутацию и потеряешь бизнес. Ты уже ничего никому не продашь. Если ты непункутален, если ты хамишь, если ты срываешь сроки, если ты подсовываешь некондицию… И т. д.и т. п. Все поняли о чём речь. Ты -мертвец для рынка, если ты делаешь такие недопустимые вещи.

Катя, я тоже раньше так думала, пока не столкнулась с суровой украинской

действительностью на стройплощадке своего домика. О-оо! Уж нет таких. Справедливых и честных. Если после 70%, а иногда и 100 — предоплаты тебе еще что-то и сделают, даже не так как ты хотела, все равно безумно рада — Так ведь не кинули!!!!

И на фрилансе — ((посредник на посреднике. Даже четкого тз не могут составить. От слов «CMYK, RGB» — сразу впадают в ступор))

Вот сижу я честная, вся такая благородная и справедливая и думаю: Куда скатился издательский мир, если худред (и это еще хорошо, если он вообще есть) говорит: «Да мне все и так нравится, главное — авторица не заартачилась бы)) Ужос! И нет ответа на твои вопросы(((

5 Апрель 2012, 20:33
avatar
terra1100
Елена Харченко
0

«От слов „CMYK, RGB“ — сразу впадают в ступор))»

У меня так было… Менеджер не знала, что это за формат такой, и сказала — пришлите, пожалуйста в этом… в жэпэгэ

5 Апрель 2012, 20:44
avatar

ЖЭпЭг — у них ругательное слово)))

5 Апрель 2012, 20:46
avatar

Какие чувства? Привыкнув обращаться к людям на Вы именно с большой буквы и в конце письма ставя неизменное " с уважением»:))…в описанных вами, Катя, случаях я чувствую себя этаким, блин, чертовым интеллиХентом, типа профессора Преображенского из «Собачьего сердца», вынужденного общаться со Швондерами. И меня это тоже приводит, мягко говоря, в недоумение.

5 Апрель 2012, 20:45
avatar
Елена Харченко
Ковалева Ольга
0

Ну, уж лучше, чем чувствовать себя Швондэром, которому приходится общаться с Преображенским))

5 Апрель 2012, 20:50
avatar
Ковалева Ольгаpro
Елена Харченко
0

само собой, лучше:)

но, как Катя верно заметила — нам то, художникам, как чудатой «богеме» как раз пристало чудить, экстравагантничать, эпатировать и т. п., а заказчики, типа, должны строго блюсти деловой этикет… а получается наоборот:)

5 Апрель 2012, 20:54
avatar
Елена Харченко
Ковалева Ольга
0

Ольга, раньше так и было((Я чувствовала себя городской сумашедшей, когда приходилось общаться с издателями)) Правда допускали меня только к худреду, он прикрывал все издательство своим тщедушным тельцем. А теперь я — образец ответственности! Э-эх!((И вот стою я перед ними, простая, русская баба….

5 Апрель 2012, 21:03
avatar
Елена Атаева
Елена Харченко
0

интересно, что чувствует Швондер?))

5 Апрель 2012, 21:25
avatar
Ковалева Ольгаpro
Елена Атаева
0

вот попадется такой — не забудь спросить:)

5 Апрель 2012, 21:52
avatar

прежде всего, коллеги —

БЕЗ ПАНИКИ-!!!

Катя Кот,

как Вы сами заметили — «времена такие» щас.

в издательствах — давно давным — начиная с «шапки» — и до низу — сидят непрофессионалы. Если, как директор — и сам по себе — хрен с бугра, то и под себя он сажает — не редактора (как это в более культурных странах полагается) , а какого-нибудь «манАгера». Для которого, что тапочки продавать, что книги — однохрЕнственное занятие. А помноженное на — традиционные уловки и приёмы НЕЧИСТОПЛОТНЫХ СПОСОБОВ ВЕДЕНИЯ отечественного БИЗНЕСА — получаем то, что получилось.

от сюда и «новые методы работы».

так как один из методов работы с художниками расчитан на эмоциональность контингента, то от сюда и метод — " ВЗЯТЬ НА ПОНТ». В интернет массовыми «перепостами» вбрасываются типовые объявления о работе, и типовые способы «общения с эмоционально нестабильным быдлом», на котором можно проехать — «бесплатно на чужом горбу» — в рай.

СПЕЦИАЛЬНО — СОЗДАЁТСЯ ТАКАЯ КАРТИНА, ЧТО НОРМАЛЬНОЙ РАБОТЫ НЕТ И НИКОГДА НЕ БУДЕТ. чтоб все — как сумашедшие кидались на всё, что только предлагается.

см раздел РАБОТА — этого сайта и аналогичные разделы на разных фрилансах.

один из методов борьбы — не выбрасывать свои ответы, а архивировать их по темам.

на типичные «наезды» охамевших манАгеров — «брить» их такими же стандартными майлами, в которых я (к примеру) заменяю только имя, к кому обращаюсь. Остальные абзацы ответов — у меня заархивированы по «видам» и типам идиотичноти манАгерского наезда.

ответы формулируйте подчёркнуто вежливо — и по полочкам.

советую эмоции не подключать. И апокалиптические настроения — забыть. Все их «наезды» именно на это и расчитаны.

НО

В тех случаях, когда я точно вижу, что этот заказ мне нАхр не сдался — не отказываю себе в удовольствии и матом манАгера послать — так же обстоятельно и сладострастно — во всех красках.

===========

пэ эс:

и сладкая конфета в конце пламенных речей:

моя почта ломится от стандартных предложений от халявщиков, которых я столь же автоматически отсеиваю. и среди прочего Гэ — попадаются вполне нормальные заказы, с нормальными человеческими условиями работы — и аванс — одно из первых условий для начала этой работы.

одна беда — более года (!!!) ни одного НОРМАЛЬНОГО ЗАКАЗА на рисование книжек — лично МНЕ — увы не приходило. тут — чо то одни халявщики мутным потоком так и прут.

за то реклама — там без профи — никак.

ЗНАМО ДЕЛО — Сэкономишь тыщщу евро на художнике — потеряешь мильЁн на продажах — там «тупая жадность заказчика» — известно, чем заканчивается.

5 Апрель 2012, 20:46
avatar
Катя Кот
STANiSLAFF
0

СтанислаФФ, я по письму идиотского дЭниса сразу поняла, что он -больная птица. Но не слать же его матом… Я ему вежливо-но умный поймёт, что это сарказм. Дурак плюнет в монитор и дальше пойдёт искать бесплатных «карандашных девочек для Запада»)))

5 Апрель 2012, 20:51
avatar
terra1100
STANiSLAFF
0

STANiSLAFF, какой хороший способ! :-) Надо взять на вооружение.

5 Апрель 2012, 20:52
avatar
STANiSLAFF
terra1100
0

всем — наздоровье!

как тут уже прозвучала фраза:

НАДО их БИТЬ — ИХ ЖЕ ОРУЖИЕМ —

1) ДЕНЬГИ НА БОЧКУ — ТОЧКА!!!

2) ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЙ КАРКАС ДЕЛОВОЙ ПЕРЕПИСКИ

ну и —

ВСЕХ КТО «МУДРИТ, ТЕМНИТ, ХИТРИТ» — СРАЗУ ПО ПРОВЕРЕННОМУ АДРЕСУ — ШЛЁМ НАХР. ТАМ ИМ И МЕСТО.

НЕ ТРАТЬТЕ СВОЁ ДРАГОЦЕННОЕ ВРЕМЯ НА ХАЛЯВЩИКОВ.

5 Апрель 2012, 21:10
avatar
STANiSLAFF
terra1100
0

жизнь слишком короткая штука и общаться надо с нормальными людьми.

5 Апрель 2012, 21:10
avatar

вот за что я и люблю рекламу! (к посту stanislaff) +1

6 Апрель 2012, 22:35
avatar
STANiSLAFF
Ольга (zontik)
0

Благодарю Вас, Ольга!

Вы мой zontik- на планете БУрь…

6 Апрель 2012, 22:44
avatar

надеюсь в скором времени совместно поработать. ;)

6 Апрель 2012, 22:51
avatar
STANiSLAFF
Ольга (zontik)
0

Ольга (zontik),

как прийдёт клиент, который для запуска проекта принесёт с собой что-либо, кроме сказок о светлом будущем (преимущественно — о своём, и в котором только одно свободное место — для него…), то обращайтесь — ради Вас — я поставлю на окно — цветОчек, а гранатомёт на предохранитель…

:•)

6 Апрель 2012, 23:18
avatar

я по своему небольшому опыту тоже с таким посталкивалась;

из описанного вами ещё раз делаю вывод, что, видимо, — это тенденция, не зависящая от уровня и востребованности художника)) :(

5 Апрель 2012, 20:52
avatar

Сразу работаю с 6-7ю иногда больше заказчиками, одним отсылаю, от других приходит ответ, дорабатываю, переделываю, договариваюсь, во общем получается так, что иногда даже на руку когда заказчик в ступоре молчит, значит есть время сделать другую работу, были случаи исчезают, ну что ж не очень выгодно, но все же 50% ПРЕДОПЛАТА ПОЛУЧЕНА, НЕ СТОИТ УНЫВАТЬ, ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ РАБОТУ ПРИСТРОИТЬ ЕЩЕ КУДА, БЫЛ СЛУЧАЙ ТОВАРИЩ ПРОПАЛ НА ГОД, РОВНО ЧЕРЕЗ ГОД ВОЗВРАЩАЕТСЯ, ТРЕБУЕТ ФАЙЛ И ПЕРЕДАЧУ ПРАВ, Я НЕ ЗЛАЯ, НО ОТ НАХАЛЬНОГО ТОНА И ТРЕБОВАНИЙ ПРИШЛА В СТУПОРи отыгралась, объявила, что файл был уничтожен по невостребованности, долго он мне слал гневные письма с угрозами, его проблемы, я по началу тоже недоумевала, что за отношение, но решила я не переделаю заказчиков, а нервы они не железные, пропал товарищ, ему же хуже теперь ваше право задержать работу, бить заказчика их же оружием…))))

5 Апрель 2012, 20:57
E
Elfies
Data Доронина Татьяна
0

Аналогично, работаю сразу с 4–5. Работы планирую так что могу рисовать одному, пока ожидаю реакции от другого. Заметила уже, что чем более клиент корректен и систематичен с самого начала тем легче с ним работать.

5 Апрель 2012, 22:28
avatar

дааа…а вот у меня ну точно СОВПАЛО, потому что три заказчика на иллюстрацию, два-интерьеры и архитектура- и все ушли на фронт!))))Но если к интерьерным я привыкла…к их «дозреваниям» по нескольку месяцев, не то что недель(!)и тяге спереть и выцыганить хоть что-нибудь бесплатно сверх всяких бонусов, то в издательском деле я новичок и удивляюсь однообразию проявлений человеческой суЧности))))оказывается и тут то же самое!

5 Апрель 2012, 22:33
E
Elfies
Катя Кот
0

Катя, может период такой попался:(бывает такое тоже…тогда действительно кажется что идиоты на очереди в ряд выстроились.

5 Апрель 2012, 22:36
avatar

100% стечение обстоятельств)

5 Апрель 2012, 22:43
E
Elfies
Катя Кот
0

Катя желаю тебе что бы с завтрашнего дня оно быстренько развернулось на 180%.

5 Апрель 2012, 22:46
avatar

Elfies, большое человеческое спасибо!

Как раз завтра еду выяснять с одним из крэйзи клиентов дальнейшие ходы в нашей шахматной партии)))с глазу на глаз! Поэтому завтра меня ждут новые открытия:)

5 Апрель 2012, 22:57
E
Elfies
Катя Кот
0

Тогда держу все возможные пальцы для тебя скрещенными!

5 Апрель 2012, 22:59
avatar

сПаСибО!

5 Апрель 2012, 23:03
avatar

и я говорю, что периоды, Катя…пройдет и это…. люди ведь все разные, в любой сфере…

5 Апрель 2012, 22:45
avatar
Катя Кот
Лена Солодун
0

«…а, по-моему, они одина-а-а-ковые…»)))))))))

5 Апрель 2012, 22:47
avatar
0

неет.) потом, как говорит Илья Есаулов, чутье на них будет)))

5 Апрель 2012, 22:50
avatar

Читаю блог и думаю, что все, как про меня, одни и те же проблемы у всех….только иногда наваливается, как у Кати, все на раз, и кажется, что все, не везет тебе больше всех… Потом появляется адекватный заказчик, который тебе пишет и здрасьте, и с уважением, и ты радуешься….Правильно, очень правильно Оля Ковалева заметила, что еще и переписку красиво ведешь….Не знаю, может и это не так, но у меня заказчики, кто нормально не мог изьясниться, хотя и с предоплатой, но потом показывал всю свою красоту. Не мог обьяснить, что надо рисовать, и как… И в итоге — правки, переделки, выход в скайп, обьяснения…я в итоге спрашиваю: если обьяснить никак нельзя, то как я это нарисую??? Для меня теперь скайп не существует по ТЗ и правкам. Только письма… По письму хорошо работать. Письмо можно и процитировать. А в скайпе что докажешь? Нет, вы это не говорили?

Так что грамотность заказчика — это еще и его адекватность

5 Апрель 2012, 22:22
avatar

Лена-Так что грамотность заказчика — это еще и его адекватность-это в первую очередь! Это самый главный фильтр! :) А по поводу скайпа, телефонов и т. п.-это я 6 лет назад усвоила, работая в другой сфере-все пожелания, требования, сроки и прочие переговорные моменты-только официальной электронной перепиской) Чтоб потом не было «следствие ведут колобки»

5 Апрель 2012, 22:29
avatar

насчет скайпа… читала, что у него новая возможность появилась — запись разговоров.

5 Апрель 2012, 22:32
E
Elfies
Ковалева Ольга
0

Оля это уже старая:) была такая маленькая добавка к скайпу. Забыла как называлась.

5 Апрель 2012, 22:35
avatar

да, программка какая-то навешивается. В инете нарыть можно, если что.

5 Апрель 2012, 22:37
avatar
STANiSLAFF
Ковалева Ольга
0

Скайп, мобила, почта.

нет проблемм — мне тоже километры писем писать некогда бывает. за то — честно для этого предупреждаю заказчика, что деловую часть разговора — буду записывать — на обычный флеш-плЭер (у кого с программами проблема, так хоть это — всегда под рукой).

1) заказчик, зная, что его пишут — и базар фильтрует

2) когда заказчик меняет свои мнения 5 раз в минуту-то включать ему плЭер даже ни разу не потребовалось — достаточно напомнить, что «у меня все ходы записаны» — [© * 12 стульев * нью васюки и шахматный турнир]

5 Апрель 2012, 22:53
avatar

А я всегда требую все уточнения, замечания, пожелания в письменном виде по пунктам)) При попытке выложить все это устно, сразу кричу, что у меня СКЛЕРОЗззз (кстати, так оно и есть)))

6 Апрель 2012, 15:21
avatar

Отличная мысль! Ко мне постоянно ломятся «объяснить ТЗ по телефону». Я это не люблю, во-первых, просто по телефону говорить, во-вторых, ну как ты это ТЗ все по-нормальному запомнишь, один раз прослушав? Теперь буду на диктофон писать — и пусть только пикнут! %))))

6 Апрель 2012, 22:05
avatar
STANiSLAFF
Ирина "masterklep" Сергеева
0

да я и не изобретал ничего — плеер с музычкой — всегда в кармане (на улице, чтоб в пути не заскучать, а дома — на столе, рядом с моБИлой)

зачем писать ручкой, если есть волшебная кнопка — REC

6 Апрель 2012, 22:21
avatar

А мне просто в голову не приходило! %)))

7 Апрель 2012, 00:12
avatar

а недавно вот такое пришло письмо: (уже начинайте смеяться)))

Добрый день! А сколько стоит ваша картинка?мне надо такая… и ссылка внизу на мою иллюстрашку…

Я: она не продается, извините, уже продана.

Она: я оформляю стенд и мне такой нужен рисунок, я же вам заплачу.

Я: но я не могу вам ее продать(дальше обьясняю все аккуратненько, почему…)

Она: гордые вы художники все! еще и не всем продавать хотите!

5 Апрель 2012, 22:43
avatar
Катя Кот
Лена Солодун
0

да, мы все напрочь гордые и чудаковатые)

5 Апрель 2012, 22:45
avatar
0

ага) страх потеряли))

5 Апрель 2012, 22:47
avatar
Ковалева Ольгаpro
Лена Солодун
0

ага — зажравшаяся богема:)))

5 Апрель 2012, 22:55
avatar

Некоторые заказчики вводят в ступор на несколько дней. В прошлом месяце пришло предложение отрисовать проект с вопросом о стоимости (как положено в современном мире без указания издательства и лишних деталей) Решила узнать подробности написав в скайп, получила в ответ массу изумления и вопросы вроде «а что мы вам писали и где?», отвечаю что в личном сообщении в иллюстраторс, ответ «а, ну я посмотрю», тишина на месяц… Вероятно сущность подобных заказов идет от каких-то магнитных бурь или других космических явлений, понять которые не всегда возможно…

6 Апрель 2012, 00:58
avatar
Lizardie
Долгая Татьяна
0

так и назовём — видимо, многие посты в разделе «Работа» сгенерированы магнитными бурями непосредственно или под их прямым воздействием)))

6 Апрель 2012, 01:02
avatar
Ирина "masterklep" Сергеева
Долгая Татьяна
0

ага, «случайно отправилось». Жесть. %))))

6 Апрель 2012, 22:06
avatar

Россия, Украина, Беларусь… Читаю, уважаемые коллеги, и вижу — как всё похоже… и у вас и у нас. Тема, видно, всегда будет насущна, но поднимать нужно, а то, когда в одиночестве размышляешь, думаешь: это только со мной бывает, или… , оказывается «или».

Заглянул не надолго, пора…. Всем всего хорошего!

6 Апрель 2012, 11:34
avatar

Катя, Вы все правильно делаете!

Проблемы общения у таких «заказчиков».

6 Апрель 2012, 11:37
avatar

ну, мне, пожалуй, повезло))) таких хамов трамвайных, как Денис вроде не попадалось. Но я знаю, например, что редакторша такая-то всегда зависает на несколько дней — должна с боссом согласовать, а с другой разница во времени большая и т. д. Мало, кто пишет сразу что-то типа «спасибо, получил, отвечу позже»… да я и сама не пишу, некогда и ленивая я. Но, вообще, я стараюсь с потенциальным заказчиком пообщаться, если уж не лично, то хоть по телефону или в скайпе… сразу более-менее понятно " с кем имеешь»))

Бывают пЭрлы, не без этого. Как-то позвонил молодой человек с вопросом: А вот вы можете нарисовать лицо Будды? Только мне надо во весь лист и синее…:)

6 Апрель 2012, 15:34
avatar

Елена, а Вы бы этому молодому человеку ответили:" Могу, но только красное." Интересно, чтобы он ответил? Наверное, «завис бы».

6 Апрель 2012, 17:15
avatar

По теме. Сегодня пришло письмо — ответ….. Ответа дождалась через 7 месяцев, так как письмо было написано мною в августе. А Вы на три дня обижаетесь. Ха, кто-нибудь может побить этот рекорд ответа от заказчика?

6 Апрель 2012, 17:18
avatar

Нормальная ситуация для данной территории Я уже давно привык к таким запиздонам!

Канешна, три дня подряд… смахивает на зАговор, но, думаю, что это просто совпадение.

6 Апрель 2012, 20:28
avatar

Вы знаете… Мне даже немного радостно стало что я не одна такая, получаю удивительные предложения на почту о работе. Часто без каких-либо намеков на эти самые «здрасти».

Буквально вчера было:

А сегодня внезапно другой человек пишет в самом первом своем письме ко мне: «Для дальнейшего сотрудничества достаточно эскиза. Оплата по эскизам производиться не будет»

Начинаю все больше и больше склоняться к версии весеннего обострения)

А с неумением вести деловую переписку я уже давно смирилась.

6 Апрель 2012, 20:28
avatar
Ассоль Сас
Кошелева Виктория
0

Блестяще, Виктория! А что они ответили?

7 Апрель 2012, 07:28
avatar

Предположительно, они убежали собирать деньги и не вернулись)

7 Апрель 2012, 08:12
avatar

Последние полгода просто сплошняком такая картина безрадостная… Бесплатные тестовые я уже даже не упоминаю, и пропадают без объяснения тоже случается. Странные вещи творятся…

Но больше всего убило обращение ко мне одного товарища с симпатичного мне ресурса, который предложил мне сделать баннер для украшения сайта (в качестве благотворительного жеста), мол-де, с картинками же оно веселее, чем без.

Я объяснила, что к баннерам отношения вобщем-то не имею, но если ему очень нужно могу постараться, на что он мне ответил, что да, очень нужно и он всячески доверяет моему художественному вкусу — выбирайте любую тему и делайте баннер, какой пожелаете.

Сайт сам по себе благотворительный, мне симпатичен, ну попробую, чего ж не сделать приятное людям хорошим. Сделала в духе баннеров этого сайта, ну чтобы гармонично вписалось. Выслала — день прошел, тишина. Причем у меня отметилось, что сообщение прочитано (разговор шел на соцсети). Не выдержала, спросила, ну чего-как? А он мне: Я весь в сомнениях, я хотел немного в другом стиле, вы меня простите, что я не объяснил сразу, извините, что побеспокоил. О____О

И я такая сижу и глазами хлопаю, человек-то мне сказал, что ему очень нужно и что без картинки прям никак, а оказывается, что очень даже как и мы вот такие вот разборчивые. Разборчивые, но молчаливые, то есть давай-ка художник, включи экстрасенсорные способности и прочитай, у меня в голове, как я себя это представляю…

*фейспалмище*

6 Апрель 2012, 21:50
avatar
Кошелева Виктория
Ирина "masterklep" Сергеева
0

Доброй души ты человек… Я даже уже благотворительные рисунки давно не делаю. Чувствую себя последнее сволочью когда меня увещевают что больным детишкам в больнице такой-то ну ооооочень нужны мои картинки, но блин кушать то хочется, отказываю всем подобным просителям и мучаюсь страшными муками)

7 Апрель 2012, 07:15
avatar
Ирина "masterklep" Сергеева
Кошелева Виктория
0

Просто сайт уж очень хороший. Я ж не знала, что такая петрушка выйдет. %)

8 Апрель 2012, 08:21
avatar

Успокойтесь, граждане и гражданки!

Это не только у нас…

За бугром то же самое.

Есть даже ролики на эту тему… (найду, поставлю ссылку) :))))

Так что, мордуют нашего брата на всем земном шару!

7 Апрель 2012, 07:28
avatar

даже роликов не надо…документально подтверждаю

7 Апрель 2012, 08:34
avatar

Ко мне частенько приходят дяди и тети просьбой, что бы я помогла бедным студентам, нуждающимся художникам, каким-то организациям, не пойму почему я должна помогать, почему мне не кто помочь не хочет, с каких это пор художники стали богатейшей элитой страны (ну кроме Сафронова конечно) А вот бывает еще такой маразм, на днях звонила дама, пол часа уговаривала принять участие, мало того, что я должна заплатить 16т. руб, да еще они мои работы продовать в качестве благотворительности будут.Что-то в этой стране не так. Может кого уговорила…))))

Галерея «Арт-ин-вью» в рамка детского проекта «Сказки нашего детства» при информационной поддержке Российского

Фонда Мира и ТВ «культура» организует выставку «Илюстрации к детским книгам(журналам)» (картины и иллюстрации на тему детства)

Даты проведения: 30 апреля -14 мая 2012 г. (14 дней)

Место проведения выставки:

г. Москва, Фонд славянской письменности и литературы (3 зала — 125 кв.м)

ул. Черниговский переулок, д.9/13 (м. Третьяковская)

На выставке будет проходить мастер-классы живописи для детей из детских домов Москвы и Подмосковья.

Во время выставки планируется проведение аукциона Работ, представленных на выставке, выручка от продажи которых пойдет

в фонд Благотворительного мероприятия «Сказки нашего детства».

Выставка проходит на коммерческих условиях (платная): 10–15 работ — от 16000 рублей. Заключается Договор

Дата подачи подтверждения участия до 09 апреля 2012 г.

7 Апрель 2012, 09:20
avatar
Ковалева Ольгаpro
Data Доронина Татьяна
0

знакомое письмо:))

7 Апрель 2012, 09:57
avatar
STANiSLAFF
Ковалева Ольга
0

и мне подобные по закидОнам письменА — приходят часто.

сразу отсылаю их к Никасу Сафронию — вот он пушшАй их и благотворительствует

7 Апрель 2012, 19:07
avatar
Ирина "masterklep" Сергеева
Data Доронина Татьяна
0

ой, мамочки… мда… НУ пусть сами нарисуют, оплатят и выставляются в свое удовольствие. %)))))))))))))))))))))

8 Апрель 2012, 08:22
avatar

вот, пожалста… :))http://www.youtube.com/watch?v=oxUbXgGnSyA

7 Апрель 2012, 09:52
avatar
STANiSLAFF
БОРИСЫЧ
0

народ — !!!

— а у кого этот ролик есть в более гладком качестве, чем Борисыч показал:http://www.youtube.com/watch?v=oxUbXgGnSyA

СКИНЬТЕ ТУТ ССЫЛОЧКУ, ПОДЕЛИТЕСЬ С КОЛЛЕГАМИ-!!!

дел фтОм, что как 2–3 закидОна из этого ролика в письме с Тэ зАми вижу — сразу причеплЯю к ответу — эту жэ ссылочку.

халявщики — исчезают беззвучно, а кто просто раздундОн, и думал, шо он один такой хЫтрый — пристыженно просит прощенья и пытается исправлЯцца. (у меня — оных процента 2 из всей почты), НО ГЛАВНОЕ, ШО ТАКИЕ В ПЛИРОДЕ — ЕСТЬ!!!

7 Апрель 2012, 19:13
avatar

А это просто для веселья коллектива… :))http://www.youtube.com/watch?v=L5HWCv9i5Vc&feature=endscreen&NR=1http://www.youtube.com/watch?v=8cwpiWXTiHc&feature=related

7 Апрель 2012, 10:16
avatar

…:)http://www.youtube.com/watch?v=8cwpiWXTiHc&feature=related

7 Апрель 2012, 10:18
avatar
STANiSLAFF
БОРИСЫЧ
0

про укуренных медведЕй и британскую вислобрЮхую свинью — это классика ржАческого видео

:)

7 Апрель 2012, 19:20
avatar

Да, ещё у Лазаревой с Шацем видели этот сюжет (никак не вспомню саму программу!)… Заразительно она хохочет:-)))

8 Апрель 2012, 09:45
avatar

+

8 Апрель 2012, 09:35