"Воруют" (с)
Коллеги. Я с вопросом. Мне сейчас прислали фото с Поклонной горы, которую решили украсить к Масленице. Я, конечно же, была безумно "рада" когда увидела свои изуродованные работы использованные в оформлении праздника для москвичей.
Мне не писали. Не просили эти работы ни платно ни бесплатно. Их просто взяли в сети (где простейший поиск по гугл-картинкам выдаст мое имя и ссылки на мои профили) и использовали сэкономив (они же самые бедные) на художнике.
Но это всё лирика про богатых и бедных. Вопрос по существу: куда лучше писать? Я пока пытаюсь дозвонить в роспотребнадзор, но если вы знаете более короткий путь для выяснения обстоятельств, то подскажите, буду очень благодарна.
Работы, которые были уворованы, прикладываю:
послушаю, потому как вопиюще, конечно
очень хочу, чтобы не осталось безнаказанно
Возможно, что и в суд надо. Известно, кто подрядчик (генподрядчик) сего проЭкта?
Пока неизвестно кто заказчик и кто исполнитель. Выясняю. Мне советуют писать на сайт мэрии Москвы. Плюс появилась информация что эти фигуры используются уже не первый год, вроде с 2018-го они появились в Мск.
Можно порыскать по тендерам, проводимыми муниципальными организациями по поводу праздничного оформления города и т.п. Наверняка это было где-то на электронных площадках типа zakupki.gov.ru или b2b-center.ru
фигуры перерисованы поверх ваших работ.
сходство очевидно, но, возможно недостаточно для финансовых претензий
Но видно же, что просто нагло и уродски перекрасили сверху, а не рисовали "по мотивам" К юристу обратиться стоит наверно.
я думаю доказать что-либо не получится, все же образы отличаются. Но нам с вами понятно откуда ноги растут. В суде не прокатит.
А почему бы не зайти к юристу по авторскому праву? Я обращался как-то - они не страшные ;) Уж они точно знают что и как делать. А то получается, что к врачу мы не идём и ограничиваемся разговором с пациентами ;)
Не могу зайти потому что я в Бийске, а тут такого нетути) Попробую онлайн.
Мила, а эти работы уже кому-то проданы? Если Вы передавали права на картинки, то нужно известить собственника о краже. И, по возможности, подключить к разбирательству.
Спасибо, сразу подумала об этом потому что в 2019-м как раз передала права на всю серию на год. Обязательно напишу.
Это т.н. "Московские сезоны" отжигают, гнездилище косоруких цыганских дизайнеров.
Юрист, консультирующий членов ТСХР России, Марков Константин Владимирович markovphoto@mail.ru
Даже не знаю чем еще помочь... Заимствование не 100%, могут ведь вывернуться, даже, если концы найдутся.
Ого! Большое спасибо, Елена!!!
С судом не до конца понятно, но здесь главное - публичность.
Это может быть серьезный рычаг давления не столько на этих умельцев, сколько на их хозяев - устроителей праздника. Нужно написать в электронную приемную правительства Москвы. И пообещать им хороший скандал в независимой прессе, а главное - в интернете, если не будет устраивающей Вас мировой. Какую только муру не пишут на ЯндексДзене, люди просто не знают, какое бы событие им еще изобрести. Найти там блогера поизвестнее и предложить ему сенсацию, да еще с каким-нибудь эффектным поворотом. "Столичный праздник в украденном антураже" или что-то такое.
Вот это и пообещать мэрии, если не учтут интересы автора.
Изготовителям манекенов придется несладко. Раз они создают своим заказчикам/хозяевам проблемы с праздником, то возможна смена караула, а их сменщики уже будут аккуратнее, что на руку сообществу.
Было бы интересно вообще ориентироваться, на каком уровне защита прав художников, и есть ли прецеденты успешных разбирательств. Слышал только про одну историю, которая, на момент последней информации зависла в неопределенности, при 100% доказанности авторства. Есть кто-то, кто реально что-то отсудил?
Сотрудничала с издательством, начальство которого ходило в суд, как на работу. Издательство выступало, в основном, в качестве ответчика. Суды они чаще всего проигрывали, но нескончаемая судебная эпопея показывает, что покрытие судебных издержек и выплата компенсации - сущая ерунда по сравнению с прибылью от использования халявы и работы с дешевыми вороватыми дизайнерами. Например, за использование чужой фотографии они заплатили (кажется, в досудебном порядке) тысячи четыре или около того. История была очень некрасивая, и скандал случился большой, но через неделю все забылось.
Мила, а вы создавали эти иллюстрации по воображению? Без использования графического материала? Это не переработка, не стилизация? Исключительно оригинальные работы?
Не пытаюсь оправдать воровство. С жульём надо бороться.
Спрашиваю, исключительно для полноты информации.
О_О
Вы спрашиваете срисовывала ли я обводя по контуру чужую готовую работу? НЕТ. Я конечно смотрела на референсы балерин (своих балерин, извините, под боком нету), но образы я создавала своими усилиями. И что означает "без использования графического материала"? Вы на росписи намекаете?
Да, действительно, халявщики. С оформлением многих праздников и спортивных мероприятий такие истории. Такая вот "эстетика" у кого-то в головах.
Побыстрее, подешевле, поярче, ага. Но я (наивная чукотская девушка) думала что хотя бы в Москве приучились делать нормально. Но нет. Температура по больнице одинаковая.
если я правильно помню, ответственность за плагиат наступает если совпадение больше определенного процента.
какого не помню
но помню, что этот процент определяется то ли судьёй то ли экспертами.
кто они будут, и как определят, вопрос открытый.
Вот смотрите. Многие телеканалы порой транслируют репортажи с отзеркаленными рекламными брэндами, защищёнными торговыми марками в сфере распространения. И это законодательно уже не рассматривается как незаконная трансляция. Иногда лейблы затирают(блюрят). И тут всё Оочень оспоримо. Однако дальше спора это может и не пойти...
Было до 30%, но может что-то изменилось в последнее время...
вроде была какая-то официальная формулировка *сходство до степени смешения*. На фото в посте это точно есть имхо.
Мила, а откуда эта "фотография"? Я вижу Триумфальную арку летом, почему "фото" с Поклонной Горы. На картинке явный фотошоп.
Может быть это кто-то пытался замутить презентацию-проект? Я не нашёл в сети (мало конечно искал) фото с этими фигурами на Поклонной горе.
То, что это плагиат, в любом случае, реализованнный, не реализованный это, как говориться, медецинский факт! Вот только с учётом изменений в исходном изображении доказать это в суде будет ой как не просто!
Мне просто любопытно - эти фигуры на Поклонной реально были?
Любопытно! Однако, на Фотошоп - не похоже: вряд ли кто-то стал бы аккуратно "прикручивать" к наклеенному изображению падающие тени. Да еще такие длинные...
https://sazikov.livejournal.com/85964.html
Просто я хотел увидеть РЕАЛЬНЫЕ фотографии с Поклонной горы именно с этими фигурами! (желательно хоть с парой реальных стофажей "людей")
Блин, что у Милы украли именно - украли её работы, это у меня не вызывает никакого сомнения! Важно в данном контексте - кто, как, для чего, с какой выгодой? Вот от этого и нужно плавно от печки танец начинать. А пока...непонятки какие-то.
Похоже, подавали заявку на какой-то конкурс. Картинки, кроме ЖЖ по ссылке выше, нигде в открытом доступе не фигурируют. Значит, надо спрашивать у хозяина ЖЖ, где он их взял.
Про Поклонную гору - моя ошибка. Кто-то указал это место, а я в Москве не бываю. Видимо имелось в виду какое-то масштабное мероприятие на масленичную неделю именно на поклонной. А стоит у арки.
Фото отсюда: https://vk.com/wall-85624044_89138?z=photo-85624044_457259801%2Falbum-85624044_00%2Frev
Допросила мужа, который по Кутузовскому ездит регулярно. Не видел таких статуй, одни кони скачут... Но может он на дорогу смотрел внимательно, хотя такое не заметить не реально даже за рулем по-моему.
Да, кстати, это может быть вполне и заявка на проект.
Вот был такой случай: обратились с заказом на роспись интерьера. Заказ большой, много помещений. Заказчик солидный, крупный бизнесмен. Когда пришли на переговоры, они предлагают бесплатно(!) нарисовать все эскизы и поучавствовать в конкурсе, а дальше, если победим и будет заказ. А для примера показывают уже "готовые" эскизы другого "конкурсанта". Там видно, что даже не его - все разномастное, надергано из интернета, даже известных художников-классиков и подано все как эскиз-проект на участие. Культурный шок. Ну, естественно, с этим "солидным" заказчиком больше не встречались.
Я не вижу воровства...так лёгкий плагиат. Взята поза, форма от одного вашего персонажа, но наполнение абсолютно другое. Контур чорный. толщина другая, костюм другой. Неизчего бурю мутить.))) Мне вот интересно,
Почиму полностью несодрали один в один, непонравились столи костюмчики?)))
Я б обиделась. Брать так всё, этж оскорбительно.не находите?
И кстати...у вас наполниение персонажей Пижемской росписью, а у них...
возможно оригинальное. Так где больше плагиата?
Светлана. Вы и раньше мне казались склочной неумной женщиной, которая за годы нахождения на сайте не поняла, что есть творческая переработка (у народного творчества, как известно, нет конкретного автора, ну это если вы не в курсе, а вы не в курсе), а есть плагиат, когда авторское произведение берут целиком или, изуродовав, пытаются выдать за свое. Я создавала свое не нарушая АП. Мои АП были нарушены деятелими, поставляющими такие поделки. Я вам поясняю без надежды, что дойдет. Но так. Чтобы обвинение меня в воровстве не повисло в воздухе.
ПС: Иногда вам лучше жевать, чем говорить, ей-богу.
Похоже фигуры есть, посмотрела в инстаграм по #триумфальнаяарка
Благодарю вас за эти фотографии! Чем больше материала тем лучше.
Это серия блокнотов "Русские сезоны". Причастность к ним нужно узнать у Милы. Подождемс.
Это издательство "Контэнт". Они выкупили права на печать блокнотов.
Это тоже...похоже не Ваша. Но. Сильно плхоже.
Похоже эть...как назвать незнаю. Росписуны, за оригинальностбю не гонятся вовсе.
Не мудрено, что в офисе городских праздникоукрасителей на столе лежали тематические блокноты. А дальше, начальник ткнул пальцем-"делай вот это", и дезигнер под калечку давай кривые курвить...
Но заметь те взяли граматно. Немного. Один в один нестали брать.
Павел вопрос лично к Вам...балет в кокошниках это аригинально? Это кто придумал?
Вспомнился анекдот
-Девушка шо вы орете «насилуют» никого ж рядом нет
-А шо уж и помечтать вслух нельзя шоли.
.)))))
Аналогичная ситуация с вашими...«воруют.».с
по мне, так точно уворовано у Милы
и никаких двусмыслей
вы, мадама, сами любите скомпилярничать, потому и защищаете
а тут просто перевод в другой материал или стилистику
это вам не "маша и медведь" или "дисней", где воровство персонажей жестоко наказуемо, тут видать не страшно было брать без спросу и на халяву
Всё-таки, какая же вы завистливая тётя Света...ну и малька не образованная грамоте.
Василия Блаженного.
О спасибо вам огромное.
Анастасия просвятите.
Если взять традиционную балетную позу плюс традиционных народный костюм плюс традиционную народную роспись посуды.
Это будет ...??? Трижды воровство или всетаки творчество личное. Кокорое можно назвать исскуством оригинальным?
Тема называется «воруют»
Воровство дело тонкое и требует много знаний и профессионализма. Очень хочется его постичь.
А я бы в суд на мэрию подала. Слишком много воруют.
Украли контур от персонажа. ))) и то неточно.
Можно объединиться с Миядзаки)) Пугала в Зарядье у него же спионерили...
Ну, во первых нужно зафиксировать факт. делается это у ближайшего нотариуса за деньги. Во вторых искать адвокатскую контору которая специализируется на работе с авторским правом. Если дело дойдет до суда решать будут по прецеденту. Ну, и в третьих, внимательно читать законодательство, что бы понять, а стоит ли шкурка выделки. Может там при таких условиях, когда криворукий конторский художник. нагло содрал идею, но творчески ее скомпилировал, моральная компенсация и не положена вовсе.
я думаю доказать в суде факт плагиата будет невозможно, образы разные, их юристы матерее.
Спасибо за совет. Предварительный вердикт юриста — лучше искать причастных и в досудебном порядке подавать претензию.
Я думаю для вас это хороший повод для PR, его надо использовать по полной программе!
в это случае, только чОрный. Написать Фестивальному, нормальный такой сюжет получится.
Извините, что не всем отвечаю и немного нервно может быть. Очень неприятная ситуация и это все накопилось, потому что серия прямо многострадальная.
Если кому-то ответила резко: это нервы, коллеги.
Судиться наврядли. Максимальный шум в интернете+журналисты(в первую очередь свои- укусить столичных молодцов не откажутся)+ написать московским властям на все их адреса и сайты.
Хотелось бы узнать мнение компетентного юриста на эту тему. Возможно, суд и не получится выиграть, но в целом факт воровства налицо.
Проблема в том, что даже сами художники сомневаются в обоснованности претензий Милы. Потому что путают работу по референсам со срисовыванием. С референсами работают все, но это изучение предмета и переработка информации, а потом создание своего, без элементов копирования!
Одни и те же слова русского языка - они же никому не принадлежат - Пушкин сложил определенным образом, и все! Это уже его авторское произведение. Если те же слова сложить иначе - произведение будет принадлежать другому автору. А если взять фразы из стихотворения Пушкина и некоторые куски местами поменять - не прокатит, все равно всем будет очевидно, что это стихи Пушкина поковерканные, а не новое произведение.
Силуэты фигур, складки и элементы одежды содраны под копирку. Это вне всякого сомнения. Раскрасить внутри силуэта - это уже и дурак сможет. Не знаю, насколько тут сможет "сработать" закон, но очень уж хотелось бы наказать за подобное "творчество". Тем более, что это наверняка серьезный заказ, а не оформление детского утренника.
По закону перерабатывать чужое произведение без согласия автора нельзя. Или покупай права, или получай письменное согласие правообладателя.
В данном конкретном случае факт кражи интеллектуальной собственности доказать нетрудно, поскольку любая экспертиза укажет на наличие фрагментов, полностью совпадающих с оригинальным произведением. Более того, за внесение изменений в оригинальное произведение без согласия автора, предусмотрена отдельная ответственность, поскольку эти изменения могут порочить деловую репутацию автора.
В суд, однозначно.
Почитала...в суд идти можно, но это будет долго, дорого, выигрыш проблематичен: 1-- там тоже будут юристы, 2-- выигрыш получить по итогу проблематично,служба судебных приставов не работает,проигравшая сторона обнулит расчётный счёт. Можно сделать вот что : написать письмо -претензию и отправить его на сайт правительства Москвы, в электронную приемную ВВП ( там система работает чётко), организаторам праздника.
Как мне кажется, это самый дельный совет. Ну и, если есть возможность, закинуть информацию журналистам/блогерам.
Да здравствует наш суд самый гуманный суд в мире.:-))) И чего возмущаться, Вас ждёт всероссийская а может мировая известность, выставки, банкеты, подарки и вся сопутствующая шелуха, так что улыбаемся и машем.:-))) И всё благодаря рекламе халявщиков.:-)
Случай из собственной практики(правда дело было в начале 2000-х).
Одна хитрая и очень богатая контора, при власти, заказала у меня серию мультиков.Сделал им 1-не заплатили, потом начали рассказывать что ничего мне не должны, и никакой суд мне не выиграть, и т.д. Я тогда пошёл и просто подарил все исходные картинки(персонажей, фоны) другой не менее хитрой конторе. Уж не знаю как они там договаривались, но деньги компенсировали с очень хорошим бонусом. Не знаю работает так сейчас или нет... Но я бы на вашем месте продал бы права на ворованные иллюстрации например "АСТ", а вот они уже потом пусть раздевают жуликов до гола))
тут всего уже понасоветовали, так что - присоединяюсь к хору тех, кто больше ставит на - максимально широкое освещение данного факта воровства - в вэб
(думаю, шансы привлечь внимание общественности - есть не плохие)
и мы будем все "болеть" за успешность завершения этой истории - в пользу автора
Я бы предала это дело широкой огласке.
Например, я знаю, что практически все газеты принимают в специальной рубрике на своих сайтах (поищите) новости. Журналисты ищут скандальные истории постоянно, это их хлеб. А это скандальная история. Составить короткий лаконичный текст и разослать веером по всем изданиям.
Можно и на телеканал. Потом все будет легче двигаться. Ну или хотя бы какое-то моральное удовлетворение получить, назвать имя вора, так сказать.
История дикая, на мой взгляд. То, что это наглое воровство, не вызывает никаких сомнений. Тут и ежу понятно.
В суд, конечно, если точно знать ответственного за это " мероприятие" и при наличии зафиксированных фактов и составленного заявления с их указанием.
Прочитала все комментарии. Подскажите, закончилась ли чем-то эта история?..