Третьим будешь?..

Main %d0%9a%d1%83%d0%b1%d1%8b

Для тех, кто хочет вспомнить основы "перспективы".  В то время, когда все люди сидят по домам, опасаясь встречи с коварным вирусом, очень странные создания “кубы” решили собраться и провести культурное мероприятие, известное в народе как "сообразить на троих"...

(А что? - они же нарисованные!).

И все бы ничего, но не хватает им третьего! Поэтому, есть предложение: помочь этим странным объектам и пририсовать им недостающего компаньона...

Предполагается, что он – такого же размера (разве что, цвета другого) и располагается ребром вдоль указанной линии.

Задача – очень демократичная: для тех, кто не хочет тратить время, на какие-то сомнительные построения, у нас предусмотрена масса дополнительных опций! А именно:

1. Можно не рисовать падающие тени (да и без “собственных” - обойдемся).

2. Можно нарисовать только основание куба (квадрат, - в нем весь интерес).

3. Можно вообще ничего не рисовать, а только задаться вопросом: “Какие здесь могут возникнуть проблемы, если попробовать выполнить это точно?”.

Те же граждане, которые с негодованием пожмут плечами и скажут:”А что тут вообще делать, – ничего ведь сложного, тяп-ляп – и…” – эти граждане сразу получают Первый приз!

Между нами (шепотом): “В самом деле, что тут долго “выкручивать”, нарисовать “на глаз” – и сойдет!..”.

Ну а тем, кто, несмотря ни на что, коротая время на самоизоляции, все-таки решится поломать голову и таким образом развлечься, - пожелаем удачи!

Комментарии48
avatar

Интересная и увлекательная задача!) Спасибо=)

14 Апрель 2020, 18:17
avatar
Дмитрий Черногор
Любовь Муравьева
1

Спасибо за внимание и успехов Вам в решении!

14 Апрель 2020, 21:50
avatar
Любовь Муравьева
Дмитрий Черногор
0

Спасибо!) Вроде бы даже справилась, но могла напутать) Там правда много всего в этой задаче)

15 Апрель 2020, 00:44
avatar
Дмитрий Черногор
Любовь Муравьева
1

Прекрасно! Да, надо сказать, задачка в самом деле - объемная. Собственно, такой и задумывалась (чтобы было, чем заняться).

Может быть, сочтете возможным выложить решение, это наверняка будет интересно и полезно другим иллюстраторам... Может, еще у кого, какие-нибудь мысли возникнут...

15 Апрель 2020, 12:57
avatar
Любовь Муравьева
Дмитрий Черногор
0

Попытаюсь ссылкой выложить, чтобы другим художникам не мешать) https://yadi.sk/i/1yIUy6_evNCdEg

15 Апрель 2020, 13:50
avatar
Дмитрий Черногор
Любовь Муравьева
1

Шикарное решение!

Но есть вопросы. Например, видно (на глаз), что куб получился немного крупнее. Производим проверку, - и точно: ненамного, но выше.

Есть и еще неточности, но не расстраивайтесь, просто при всей кажущейся простоте, есть в задаче изрядный элемент коварства!

Нужно проверить сам ход решения...

%d0%9a%d1%83%d0%b1%d1%8b %d0%be%d1%88%d0%b8%d0%b1%d0%ba%d0%b8  1
15 Апрель 2020, 18:48
avatar
Любовь Муравьева
Дмитрий Черногор
0

О! Спасибо огромное!) На самом деле когда я начинала решать задачу, я думала, что просто попробую, поэтому рисовала кисточкой 3 пикселя в фотошопе, грешна, каюсь) Спасибо огромное! Плюс даже вид задачи очень поднял настроение - она по атмосфере как белокаменный летний город)

15 Апрель 2020, 19:17
avatar
Дмитрий Черногор
Любовь Муравьева
1

Ну что же, сегодня надо хоть как-то поднимать настроение, даже такими странными задачами...

15 Апрель 2020, 21:07
avatar

поддержу (морально)

смелого гео-МЕтра (во время чумЫ)

у меня решение есть точное, но оно по томУ же принципу, что и в задачке с винтовой лестницей...

только тут даже проще, т.к. три кубика в наличии есть + фитоаппарат

(а три дэ программки мне изучать было лень) и по тому, в таких случаях, доступнее - просто подф0тать и посмотреть, ч0 получится

* ͜ *

посмотрим, есть ли ещё - живые студенты (куБИсты), способные начертить искомый объект загадки

:) )))

14 Апрель 2020, 21:54
avatar

Самому очень интересно: изучается ли сейчас перспектива достаточно глубоко, например на художественно-графический факультетах, или и там уже все жестко сократили...

Вообще, если решать эту задачу, как она есть (в полном объеме), то там можно "зацепить" широкий спектр вопросов, включая реконструкцию картины с определением основных параметров и использование точек измерения.

Кстати, в данном случае, и использование 3Д - не сразу даст нужный результат, так как все равно лучше сначала определить основные параметры изображения (вручную).

Так что, объем решения - как раз для пребывания на домашней самоизоляции...

14 Апрель 2020, 22:10
avatar

Вертикальные грани и вертикальные линии граней, лежащие основанием на одной горизонтали, имеют одну высоту.

Если предположить, что грань третьего куба лежит на земле и является частью основания, лежащего не земле, то получается, что это не куб...

%d0%9f%d0%b5%d1%80%d1%81%d0%bf%d0%b5%d0%ba%d1%82%d0%b8%d0%b2%d0%b0 %d0%bf%d1%80%d0%b8%d0%bc%d0%b5%d1%80 01 01
15 Апрель 2020, 18:04
avatar
Вера Север
Вера Север
0

Ааа, не внимательно прочитала. Ребро лежит на линии, а не линия является ребром.

По идее два варианта будет. На линии может лежать и правое и левое ребро...

15 Апрель 2020, 18:38
avatar

Нет-нет, идея простая и состоит в том, что один куб - чисто фронтальный, другой - развернут на некоторый угол, а "третий" - тоже развернут, но так, чтобы установиться нижним ребром вдоль отрезка...

(Выше уже предложено довольно близкое решение, - посмотрите...)

15 Апрель 2020, 18:55
avatar
Вера Север
Дмитрий Черногор
0

Вдоль линии куб может ездить, вариантов будет даже больше, чем два... Решение вижу, но это один из вариантов, их больше, т.к. нет ни одного точного размера для третьего куба, а только направление линии ребра.

15 Апрель 2020, 19:08
avatar

Да, куб вполне может "ездить" вдоль линии, можно взять для его угла любую точку и строить весь "каркас" от нее. От линии лучше не отходить, а то полезут очень большие искажения...

15 Апрель 2020, 21:05
avatar
Вера Север
Дмитрий Черногор
1

По высоте куба и углу разворота так получилось...

%d0%9f%d0%b5%d1%80%d1%81%d0%bf%d0%b5%d0%ba%d1%82%d0%b8%d0%b2%d0%b0 %d0%bf%d1%80%d0%b8%d0%bc%d0%b5%d1%80 01 04
25 Апрель 2020, 13:29
avatar

Красиво! Насколько точно в деталях, - удастся уточнить только вечером...

Но, в любом случае, - прогресс! Все-таки, появится у этих кубов сотоварищ. Может, еще и тень для полного комплекта достроите?..

25 Апрель 2020, 14:40
avatar
Дмитрий Черногор
Дмитрий Черногор
0

Вера, прекрасный результат! Куб-каркас - тот вообще идеально вписался, дальний куб - тоже очень неплох, но у него левое ребро немного вытянулось за габарит... Проверить - несложно: его диагональ по верхней грани явно идет не совсем туда, куда нужно. Но в целом, - несомненный успех и, наконец, можно снять знак вопроса: "третий" в компании - наконец появился!

Картинка, что-то упорно не прикрепляется...

25 Апрель 2020, 19:56
avatar
Дмитрий Черногор
Дмитрий Черногор
2

Картинка:...

%d0%9f%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%b5%d1%80%d0%ba%d0%b01
25 Апрель 2020, 20:04
avatar
Вера Север
Дмитрий Черногор
0

Урааа! Тень дострою, как время будет :)

25 Апрель 2020, 21:18
avatar

А мне почемуйта хоцца, шоб искомый куб касался плоскости одной единственной гранью.))

15 Апрель 2020, 20:15
avatar
Дмитрий Черногор
Кровожадный койот
0

Так в чем же дело? Кстати, а он этой плоскости касается разве не гранью? Вот, к примеру, если разнообразить задачу, то можно его поставить на ребро. А если поставить его на один угол, то тогда точно до конца карантина хватит...

15 Апрель 2020, 21:13
avatar
Любовь Муравьева
Дмитрий Черногор
0

Сразу вспомнилась иллюстрация одного из принципов анимации из книги "The Illusion of Life: Disney Animation"=) Мне кажется, что если бы кубик стоял на одной вершине, то определенно после такого пируэта) https://the12principles.tumblr.com/post/84175638939/appeal

20 Апрель 2020, 12:36
avatar
Дмитрий Черногор
Любовь Муравьева
1

Учитывая основную тему встречи персонажей, одного из них (а может и всех троих!) - вполне может "скособочить"! А для иллюстратора, в этом случае, проблема усложняется многократно: возникают дополнительные точки схода...

Понятно почему в современной рисованной мультипликации уже только самые отчаянные берутся рисовать "твердые" объекты, которые двигаются.

Остальные (ворча и ругая современные технологии) - вынужденно применяют 3Д на рисованных фонах...

20 Апрель 2020, 14:16
avatar
Любовь Муравьева
Дмитрий Черногор
0

Тогда уж точно придется провести очень много времени за построением))

20 Апрель 2020, 17:58
avatar
Дмитрий Черногор
Любовь Муравьева
0

Да уж - да уж! Наш вариант (когда они все мирно стоят на ровной плоскости) - относительно простой. А вот тот, кто рискнет и, желая осложнить себе жизнь, повернет их (на угол, или хотя бы на ребро), - это настоящий герой!

И ему - не позавидуешь: там меняются размеры по трем ребрам и их определение - задача прямо скажем...

20 Апрель 2020, 18:52
avatar

ежели положить реальные кубики, согласно чертежа, то сразу видно, где в задачке сюрпризы запрятаны

:)

чтоб не травить спойлеры, оставим сюрпризы для самых настырных копателей тайн

* ͜ *

16 Апрель 2020, 05:15
avatar

Именно так! Впрочем, сюрпризы есть даже для тех, кто решит, что с помощью 3D можно за двадцать секунд "прихлопнуть" эту задачу как муху...

Есть у задачи и реальная подоплека: на самом деле мы при рисовании сталкиваемся с такими "кубами", гораздо чаще, чем может показаться...

Для тех, кто хочет "нырнуть" в проблему глубже, - мы уже разбирали очень близкую тему год назад:

https://illustrators.ru/posts/strashnaya-skazka-pro-tri-tsvetnyh-kvadrata

16 Апрель 2020, 13:30
avatar
STANiSLAFF
Дмитрий Черногор
0

согласен, сталкиваемся и с "сюрпризами" и с "кубами" - и даже не просто часто, а практически - всегда

:) )))

к счастью - в реальности, что бы не киксануть в картинке (когда на конУ стоят деньги) - то (при сложных геометрических конструкциях) - в интерьере наваливаются предметы и персонажи, так, что бы скрыть сомнительные швы "с белыми нитками", а если дело на пленЭре, то выручают холмы и пересечённая местность с растительностью, и тогда танки, самосвалы и космическая бронепехота - буксуют на разных плоскостях и красуются всеми немыслимыми сракурсами...

каким то чудом - пока всё прокАтывало

* ͜ *

17 Апрель 2020, 08:36
avatar

Совершенно справедливо! Мы выглядываем в окно... - "кубы", включаем телевизор, - опять "кубы"! В общем, большинство рукотворных объектов - это... (ну, понятно что...).

Глаз может от них отдохнуть, действительно, только на природе, там мы можем расслабиться и не сильно ломать голову, куда же сводить параллельные прямые...

17 Апрель 2020, 13:38
avatar
STANiSLAFF
Дмитрий Черногор
0

ч0тт народ опять разбомбило ленью...

м0жыть надо было (для разнообразия)

пасанАм вместо кубов предложить вариант с тремя богато инкрустированными ладьями, на которых возлежат восхитительные одалИски - в воздушных кружАвчиках-?

ну, а девкам можно по проще - три фужера с коктЭйлями

- экзотических названий из венецианского хрюфсталЯ

(авторского дизАйна - с квадратным донышком, конечно)

18 Апрель 2020, 21:17
avatar

Расслабился народ... Нет, представляется, что уже никакой экзотикой не разбудить интерес!

Жаль: ведь это вроде утренней гимнастики, только для мозгов. Очень полезно, особенно во время карантинного простоя...

19 Апрель 2020, 14:17
avatar
STANiSLAFF
Дмитрий Черногор
0

... и, тем не менее, даже на примере племЯшки (1й класс СШ)

замечаю, что задачки по математике (с яблоками) - её совершенно не т0ркают (хоть сами яблоки она очень любит)

заинтересовать получается, только применяя высокохудожественные приёмы индивидуального действия

(которые, опять же, применимы только для определённого сегмента детишек), то бишь, одним и тем же приёмом - не возможно заинтересовать (условных) - 40 чел. в классе, для каждого сегмента из этих 40ка человек - работает только свой отдельно придуманный метод.

.

вот примерно по той же причине (как мы видим тут - прямо в этом блоге) - не достаточно просто хорошей задачки из старого учебника...

"бублика" шыпко бал0вана и подогревать интересы надо чем то креативным

и это - ФАКт

* ͜ *

21 Апрель 2020, 23:39
avatar

К сожалению! Правда, если брать интерес к математике в школе, - то там разговор особый и интересный: давно назрела необходимость возврата к графическим методам (они известны еще с Древней Греции). Задачи и про "яблоки" и про "поезд из пункта А... " становятся легкими и понятными, если их представить графически, а

не уравнением!

Ну, а среди иллюстраторов, тут отсутствие интереса, в принципе, тоже понятно: каждый думает:"А зачем мне это нужно, - я же и так гениальный художник!" И правильно думает...

Реально показать, как это может работать и пригождаться в деле, можно было бы "раздраконив", чью-либо картинку (подходящую для анализа).

Их - немало прибавляется каждый день, но кто же согласится на такой "геометрический стриптиз"?..

22 Апрель 2020, 13:31
avatar
STANiSLAFF
Дмитрий Черногор
1

:) )))

на "геометрический стриптиз" - легко согласятся только бессмертные... вот, прямо, начиная с Леонардо ...

и завершая теми, кто переселился в лучшие мирЫ

(не ближе, чем, лет 25 тому назад)

и у кого картины с интерьерами и прочими - архитектурами

:)

а штудентов, как раз, довольно просто можно заинтересовать, вот прямм - до брызгов соплей

(так быстро будут бежать наперегонкИ, роняя тапки)

чем рисовать какую нить хрень за три копейки

(из местного раздела с лукавым названием "работа"...)

- пусть лучше совместят тренировки с достойным призом в конце:

можно выбрать хорошего автора текстов в каком нить модном жанре в области фантастики, и пусть тем, кто хочет подтянуть архитектурные навыки - порисует футуристические инопланетные интерьеры и города...

а кто больше горазд по пЕрсам - пусть блескають в том, чем богаты талантами ...

а мудрые учителя уже на конкретных образцах с эскизами и зарисовками - уже прицельно и по делу - подсказывают, где и по какой причине следует добавить художественной убедительности и грамотности, но так, что бы полёт фантазий - не был убиваем скушной "школЯрной теорией" ...

при прАильном подходе к организации процессов - на выхлопе имеем шикарные тексты с сотней шикарных иллюстраций

получится книга-альбом

или - анимированный иллюстрированный вэб-альбом

(или прочие варианты публикаций - на выбор публики)

и это уже гораздо интереснее - и, как процесс, и, как обучение и - как результат масштабных трудов

(если, конечно, дЕнюшки пот0м делить ПО ЧЕСТНОМУ)

* ͜ *

и, ежели карантин нас оптом не прихлопнет, то можно так и начать - ровно в полдень, после всех апокалипсисов

:)

22 Апрель 2020, 20:09
avatar

Вот это дело! Преобразуем Мир с помощью геометрии! Распространим чертежно-просветительские проекты на весь земной шар, идеи начертательной геометрии - в массы!

Итак, создаем артель, все скидываются по рублику, а затем... Просто дух захватывает от таких перспектив!

Да-а, самоизоляция, в самом деле действует исключительно положительно и благотворно, появляются дивные идеи по спасению мира...

22 Апрель 2020, 21:55
avatar
STANiSLAFF
Дмитрий Черногор
2

ато ... :) )))

фуфломицИну в этюдниках не держымс

у нас тут нью васюкИ - только высокого полёта...

будем бороздить космические просторы большого театру

до самого запределья галактики,

и там, на краю звёздного моста -

отдЫшимся чут0к, и рванём ишш0 дальше

* ͜ *

23 Апрель 2020, 01:51
avatar
Ольга Рязанцева (Ra Svet)
Дмитрий Черногор
1

А было бы неплохо посмотреть как оно применимо на практике. Я не против раздраконивания любой подходящей моей картинки. Хоть чем-то полезному научусь. Худ. Образования нет, а самой не всегда получается до чего-то додуматься.

Дмитрий, берите любую и драконьте на здоровье ))

23 Апрель 2020, 13:40
avatar
Дмитрий Черногор
Ольга Рязанцева (Ra Svet)
0

Ольга, большое спасибо за то что откликнулись! Ваши картинки - совершенно замечательные, но не совсем подходят для геометрического разбора. Здесь, в первую очередь, годятся изображения, которые содержат точную геометрию (в основном, то что изготавливается человеком). Здания, мосты, автомобили... Особенно годятся интерьеры (на них вообще можно пройти полный курс перспективы!).

Но, как ни странно, в некоторых случаях подойдут и пейзажи! Поэтому я взял на себя смелость и, по мотивам Ваших изображений, сделал подобный учебно-геометрический пейзажик. Конечно, так хорошо как у Вас - у меня не получится, но, думается, для решения задачи - сойдет... (Выложу в основной "ствол" поста).

23 Апрель 2020, 20:35
avatar

С помощью любезно предоставленных Ольгой Рязанцевой (https://illustrators.ru/users/ra-svet) материалов, предлагаем вашему вниманию совсем несложную задачку "Камыш".

Суть проста: в точке А нужно построить "камышину" точно такой же высоты, как две другие...

Это задача - с "подрезанным" передним планом, что встречается очень часто, даже сейчас в "выборе редакции" висит превосходное изображение - представитель такого типа (не будем показывать пальцем...)

%d0%9a%d0%b0%d0%bc%d1%8b%d1%88
23 Апрель 2020, 20:55
avatar
Любовь Муравьева
Дмитрий Черногор
0

Эх, сейчас бы на озеро) Спасибо за отличную летнюю задачу!)

24 Апрель 2020, 12:18
avatar
Дмитрий Черногор
Любовь Муравьева
0

Озеро, конечно, слегка смахивает на болото, но... тем не менее, спасибо за внимание!

24 Апрель 2020, 14:10
avatar
Любовь Муравьева
Дмитрий Черногор
0

Оно просто немного заболоченное))

Не подскажите, там "верхушки" камыша тоже одной высоты все, да?

24 Апрель 2020, 14:14
avatar
Дмитрий Черногор
Любовь Муравьева
1

Подскажу... Но не сейчас! В этом весь смысл: определив, как мы можем измерять (и сравнивать) любые высоты, мы сможем построить нужный отрезок (камыш, дерево, человек - что угодно) - в любой точке нашей картины.

Итак: ровная горизонтальная поверхность (плоскость), три вертикальных отрезка одинаковой высоты (одного - нет, один - есть, один - виден частично)... В этом - разгадка!

24 Апрель 2020, 14:28
avatar
Любовь Муравьева
Дмитрий Черногор
0

Убежал куда-то мой комментарий, опять)) если вдруг их потом будет 3 - прошу прощения!

Мне кажется, что у меня куда-то не туда камыши сходятся, я поэтому и решила уточнить про "верхушки")

%d0%9a%d0%b0%d0%bc%d1%8b%d1%883
24 Апрель 2020, 14:47
avatar
Дмитрий Черногор
Любовь Муравьева
1

Да уж! Убежал-с... По этим точкам, у нас действительно может получиться нечто подобное, или вообще ничего не получится (точки - очень ненадежные).

Лучше вспомним, что у нас есть весьма достоверная линия горизонта (такое счастье, - тоже не всегда бывает!) Она нам - очень поможет...

24 Апрель 2020, 14:56
avatar

Может, применить масштабную шкалу?

%d0%9a%d0%b0%d0%bc%d1%8b%d1%88 7
28 Май 2020, 15:07
avatar

Масштабную шкалу - применить можно вполне, но лучше убрать лишние линии, а то не всем будет понятно, как это получается...

Вообще говоря, это не совсем шкала, в традиционном понимании, это т. н. "пирамида" - очень удобная дополнительная разметка, особенно когда нужно измерять отдельные высоты (ширины) на плоскости, как в нашем случае...

28 Май 2020, 23:45