Стоимость работы на рынке иллюстраций
Я вот что хотел вам написать, коллеги. Я читаю тут комментарии в разделе Работа к созданным заданиям и удивляюсь количеству агрессии по отношению к людям, которые к нам приходят и размещают заказы, какие-никакие. У нас система бесплатных объявлений на сайте и никаких правил не было на эту тему прописано, как размещать объявления, сколько должна стоить работа, и не может быть прописано, мы не регуляторы цен на иллюстрации. Рынок сам регулирует эти самые цены. У нас рыночная экономика, если кто не в курсе?! (продолжение внутри)
Я сам по воле судьбы обращаюсь иногда за иллюстрациями и мне называют абсолютно разные ценники, разброс от 100 рублей до 10 000 долларов за картинку и работы меньше у тех, у кого ценник ниже всего, как ни парадоксально. Если человек разместил заказ за 500 рублей и у него есть исполнители, и его устраивает качество, которое он получит за эти деньги, а автора работы устраивает сумма его вознаграждения, то значит эта картинка так и стоит. И не нужно возмущаться этому явлению, это рынок услуг, рыночная экономика в стране. В регионах России поставить пломбу стоит 1000 рублей, а в Москве 10 000 рублей и это не значит, что пломба везде должна стоить 10 000 рублей. Вася живет в Нью-Ерке и работает в крупном агентстве иллюстраторов и его картинка стоит 7000 долларов, а Петя живет в деревне Гадюкино Луганской области на Украине и у них там на 500 рубей можно неделю жить. В моем родном Смоленске я на 100 рублей могу полноценно пообедать в столовой с первым, вторым и компотом и я могу неделю жить на эти деньги, и значит, я могу рисовать по 500 рублей логотипы в количестве 10 в месяц и выживать плюс к основной работе. А еще мне может 16 лет и у меня вообще нет ни заказов, ни портфолио, а брать их неоткуда и единственный вариант проверить себя и свои возможности это нарисовать за 500 рублей картинку на заказ и о боже, меня выбрал заказчик из деревни Гадюкино, которому надо оформить ларек по продаже газет и для него 500 рублей, это последние деньги, которые он может потратить. Не хотите делать работу за копейки, не делайте ее, вас никто за руку не тянет и насильно не заставляет работать. Рисуйте иллюстрации по 5000 долларов, если вы того стоите, вот и все решение проблем. Тем более у нас всего 5 объявляений в день в среднем, а не 500. Основные заказы идут в лички, а не в раздел Работа. Успокойтесь уже и хватит оскорблять людей ни за что ни про что! Я лично очень не хочу банить иллюстраторов за мат и оскорбления.
Предлагаю вести себя цивилизованно, а такие цены были всегда и не исчезнут пока есть желающие делать эту работу. Я вот нигде не пишу ничего, но в моем агентстве ценник на работу не самый низкий, в среднем 500 000 - 1 000 000 за сайт. Однако без работы не сидим, а рядом по соседству в соседнем офисе сидят ребята и делают сайты за 10 000 рублей и они нам совсем не конкуренты и рынок не портят. У каждого товара есть свой покупатель. Кто то покупает машину ОКА за 100 000 рублей, а кто то Порш или Мерседес за 200 000 евро. Тут такая же разница.
Вон у Лебедева сайты по 10 миллионов рублей, мне что удавиться теперь, я на его фоне демпенгую получается, а те что по 10 000 сайты делают так вообще рынок Лебедеву обрушили выходит.
Полностью согласна, Валерий . Это сайт. Сайт, а не профсоюз.
Я по вашему должен каждому позвонившему мне клиенту, у которого есть 50 000 рублей за сайт начать хамить и орать, что он дигенират и не понимает сколько сайты должны стоить, что б он подавился, наглец, посмевший оценить наш божественный талант в такую незначительную сумму денег! Вот оскорбляя людей, вы ведете себя примерно так почему то.
У нас тут не профсоюз, а рынок. Мы не агентство, у нас масса разных авторов сидит, кто хочет рисовать бесплатно, рисуют бесплатно, кто хочет доплачивать заказчику за возможность поучавстовать в его невероятном проекте, доплачивают. Это называется свободный рынок.
Все ведь просто, у нас сайт стоит 500 000 рублей, если у вас нет денег, то вы идете к ребятам за 10 000 и делаете сайт у них. Вот и все, а те у кого есть 500 000 понимают зачем они к нам идут. То же самое с иллюстрациями, если у человека есть 500 рублей на иллюстрацию, это совсем не значит, что у него есть 5000 на нее. Он оценивает свои возможности в 500 рублей, но вы тупо не рисуете ему и все, ему рисуют непрофессиональные иллюстраторы и он получает некачественный товар.
"ему рисуют непрофессиональные иллюстраторы и он получает некачественный товар." Ну а как быть с этим - " Этот ресурс в первую очередь посвящен профессиональным направлениям в современной коммерческой иллюстрации. Основная цель создания этого сайта — максимально упростить коммуникацию между профессиональными художниками-иллюстраторами и заказчиками." ?
Согласна. В раздел "Работа" давно заходить неприятно. Нельзя причесать всех под одну гребенку. Собственно и незачем.
может быть надо составить для заказчиков краткую памятку с примером составления ТЗ, а то из публикуемых объявлений зачастую сложно уяснить суть и объём задачи.
типа:
1. Цели, назначение и область применения (полиграфия или web,...)
2. Краткое описание
3. Пример стилистики
4. Размеры, разрешение, цветовая модель и пр. технические условия
5. Сроки
6. условия передачи прав и размеры гонорара и способы оплаты
Все это надо делать, вопрос только в том, что нас динамят программисты и мы не можем запустить монетизацию и заниматься этими вещами не на голом энтузиазме. До сих пор этот сайт существует просто по доброй воле авторов проекта. А если это превратиться в бизнес на новом сайте, который я уже сам устал ждать, то все появится.
Вот вспоминаю ярмарки ремесленников. Много мастеров с одинаковыми изделиями, варежками с узорами. К одной девушке подходят, она сразу предупреждает - У меня дорого! Но у неё зато и качество было - во какое! Никогда без работы не сидела, даже во все времена кризисов, всё у неё раскупали, было много заказов. У каждого своя клиентура.
Абсолютно согласна со всем написанном!
У нас не очень развита фри-ласнс культура, это понятие только недавно прижилось в стране, нет правил и четких позиций. И все зависит только от нас, как мы себя позиционируем, то и получаем. В начале 2000х я работала в дизайн-агенстве в Тюмени и там лого стоил еще тогда 500 баксов и при этом был очень хороший спрос. Сейчас, (столько лет спустя!) и в Питере и в Москве можно встретить людей, которые боятся попросить заказчика заплатить 5000р за эту работу. Чем ниже мы себя ценим, тем ниже ценят нас наше окружение, и это касается всех направлений жизни, не только рынка))))
наконец-то ) Действительно в раздел "работа" давно уже неприятно заходить. И заказчикам, подозреваю, тоже.
Как сказал Жванецкий: Мало знать себе цену, надо ещё пользоваться спросом-)
Сто раз согласна с Жванецким:)
В конце концов есть Shutterstock, на котором можно купить картинку за 1 доллар. При чем зачастую лучше, чем нарисуют за 500 рублей.
То же вариант-)
Shutterstock меня вообще убил... Честно там действительно есть очень классного уровня картинки. Только чтобы прибыль отбивать туда надо несколько тыш картинок влить. Мне знакомая сказала: "Проблема чтоль пару тышш картинок отрисовать?" Я подумала: "А действительно..." Но стала считать, не месяц и даже не два на то чтобы раскрутить, год точно работы только в этом сегменте, тогда что-то будет отбиваться. Пока не знаю тратить год своей жизни на эту работу или нет... Или на акварели сосредоточиться. Нельзя распыляться, а деньгов хочется.
Цена картинки 1$ https://ru.dollarphotoclub.com/Search?k=%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%8E%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F&filters%5Bcontent_type%3Aillustration%5D=1&search=%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8C
Именно .. свободный рынок и свобода действий ( без оскорблений). Ну почему н мы не регуляторы цен на иллюстрации.. можем влиять .. но не регулировать конечно..
Влиять нападками на заказчиков, которых и без того немного в разделе работа? 5 объявлений в сутки это смешно и тех распугаете.
между прочим ходить по ряду с соленьями с пятисоткой неинтересно))
Про оскорбления и мат согласна, этого не должно быть. Но, при общении с некоторыми заказчиками таксказать, соблазн зело велик. Мы же тоже люди, пускай некоторые заказчики об этом и забывают))
и кстати, попробуйте назначить заниженную цену товару этих милых женщин, еще и снисходительно-брезгливо-командирским тоном, что мы частенько читаем в объявлениях о работе))) обогатите свой личный словарь несомненно.)) Разумеется художники не должны быть как базарные торговки. Но выразить свое отношение к ситуации люди право имеют (пока)))
Также продавцы качественного товара ссаными тряпками погонят из своих рядов торговцев гнильем за копейки и будут совершенно правы, а у нас прям "не моги!" И постепенно рынок превращается в низкосортный базар-развал на обочине.
Может лучше бороться за качество заказов и исполнений, чем за количество?
С одной стороны - всё правильно, рынок и всё такое. Но с другой - уж больно народ тут нервно воспринимает очередные неадекватные предложения. Ибо наболело((((( Не поддерживаю нападки на потенциальных заказчиков, но понимаю от чего они.
Да, но и тут работает закон рынка - раз заказчики идут сюда, несмотря на возможность срача, значит всё нормально;)
Ошибка создавшего сообщение. В стране нет рынка! Рынок - самоорганизующаяся система, зависящая от спроса и предложения. Она напрямую зависит от стабильности государства. Есть сабильность услуг в полиграфии? Есть стабильность стоимости материалов: бумага, краска, картон и т. д.? За полгода скачки могут быть разорительные. Так о каком рынке речь? Рынка нет!
Рынок есть, так как есть товар и есть покупатель. Товарно-денежные отношения. У Лебедева начинающие дизайнеры работают иногда бесплатно первые месяцы, разные бывают рынки и предложения. Почему то дорогие иллюстраторы в топе и на этом сайте без работы не сидят. Так в чем проблема то тогда?
Не так давно здесь представитель "Эксмо" искала исполнителей по 500 руб. Без договора и, соответственно, без всякой предоплаты. Нашла, я думаю, довольно быстро.
Валерий, все эти разговоры про рынок - от лукавого. Подавляющее число тех, кто приходит сюда с мятой пятихаткой - нагло врут, что у них нет денег. Деньги есть, но только расставаться с ними неохота и если можно отжать, они отожмут по полной. Особенно там, где наивные художники сами вешаются на шею.
Если есть исполнители за 500, значит картинка стоит 500 и это явно не проблема заказчика.
Типа ситуация такая, разместил я объявление за 500 рублей, нашел исполнителя, почитал комменты разъяренных авторов - иллюстраторов и думаю да, я ведь не прав, заплачу 5000 рублей за эту картинку теперь! Такая логика что ли? На сайте Фриланс те же проблемы, там тоже много очень дешевых авторов, но и дорогие не сидят без работы, к кому не обратишься, все заняты. У всех полно заказов, так чего возмущаться? Есть иллюстрации по 500, есть по 5000, есть по 50 000, так же как и джинсы есть по 500 и 5000 и 50 000, но вы же разницу сразу заметите?! Почему же вы думаете, что за 500 заказчик получает то же самое, что и за 5000?! Или профессиональные иллюстраторы настолько наивны и готовы работать за еду?! Я вот давеча обратился к топовому автору и там ценник от 40 000 рублей и он занят до мая. Я лично знаю одного из наших коллег, который зарабатывает на иллюстрациях до 20 000 евро в месяц. Хотите так же?! Не ищите клиентов в разделе Работа на этом сайте, мой вам совет. Этот раздел для тех, кому надо получить заказы во что бы то ни стало и им тоже нужны заказы и клиенты и возможность проявить себя.
Все верно написано.
Если заказчик находит исполнителя за 500р, и качество получаемого результата его устраивает, то работа действительно стоит 500р.
Есть и другая сторона проблемы: здесь почему-то многие начинающие (или продолжающие, но страдающие криворукостью в стиле "я художник, я так вижу"), прочитав блоги с обсуждениями расценок на иллюстрации, решают, что теперь и их работа должна стоить столько же, сколько у профессионалов и мастеров своего дела.
Просто еще отечественный заказчик пока не очень сведущ и дремуч в таких вопросах, а политика простая, как и на любом рынке:
1 нет денег - ищи картинки в интернете,
2 есть маленькая сумма - покупай на стоках,
3 чуть больше - заказывай у дешевого иллюстратора,
4 можешь выделить приличную сумму на свой имидж -
заказывай у дорогого с хорошим портфолио.
злиться и плеваться просто глупо, нужно или объяснять ситуацию или просто не реагировать назначая адекватную цену на свои работы
+
Можете закидать меня тапками... но однажды я , несмотря на очередной срач под объявлением с предложением работы, решила взять этот заказ. Оплата была предложена небольшая, по-моему тысяч 6 руб.. Нарисовали, и правки были, поправили, всё хорошо. А 31 декабря этот заказчик позвонил и попросил о встрече. Привёз печатную продукцию с нашим рисунком и красивую подарочную коробку с банками разных вкусных экзотических чаёв и ситечком для заварки. Вот так.
У меня тоже был случай, когда заказчика заминусовали и обругали, а он действительно пропустил один ноль в графе "оплата". Оказались отличные ребята с очень качественной полиграфией и огромной клиентской базой, вот один из примеров работы с ними: http://illustrators.ru/illustrations/726925
Послушаю.
тоже послушаю
Пока читаю, очень внимательно!!! Тема - на протяжении столетий!
Дешёвый заказ - обычно и выполнение заказчиком работы,такое же дешевое,/на дешёвой бумаге и в дешёвой типографии/Рынок. Мне не хочется видеть свои работы,такими дешёвыми.
я вообще не понимаю..почему кто то оценивает работу по количеству времени?
Какая разница? А если рисовать это в удовольствие то получается художник должен доплачивать,за полученное удовольствие?
Есть правило....не надо грубить.
Это понятно.
Я всегда говорю.....все могут быть свидетелями.Назвал заказчик цену....это его право.
Как правило хамство ,грубость...могут возникнуть от НЕПРАВИЛЬНО написанного объявления.
Извините,но МЫ ВСЕ ЛЮДИ.
И если заказчик полноправный гражданин,и размещает заказы НЕ ДУМАЯ о впечатлении...то почему художник не может ТАК ЖЕ отреагировать?
Бывает заказчик пестрит терминами,требованиями,заумными фразами,названиями...а потмо ПШИК ...и или не указывает цену или в итоге цена копейка!
Слушайте....художник ИМЕЕТ право ...подколоть,съязвить,съёрничать.Почему нет?
Кто здесь грубил в ответ на ПРОСЬБУ..
Типа..Люди,денег мало,но вот надо сделать......почему так нельзя писать?
Почему чем дешевле тем подробнее озвучиваются всякие ТЗ?
Это человеческий ФАКТОР?да НУ ТАК И ХУДОЖНИК НЕ ДЕРЕВЯШКА.
Он тоже испытывает невыносимое чувство..ОСАДИТЬ. Это обычное дело.
Это НОРМАЛЬНО.Да можно советовать всем проходить молча мимо.Но извините инет СВОБОДНОЕ место для высказываний....глядишь и заказчик сменит тон,попросит иначе.
вот я рисовал дёшево....Миша Заславский просил нарисовать несколько раз...он просил
Илья,много денег дать не могу,денег нету.Но я вообще не придираюсь к рисункам.Прав остаются тебе.Нарисуй пожалуйста.....ПОЖАЛУЙСТА!Есть разница?
НУ есть разница?Почему так нельзя обращаться.Если у тебя бюджет на один воскресный закуп продуктов на неделю в "Ашане"...то ты веди себя СООТВЕТСВУЮЩЕ.
Или Валер....вот у заказчика 10 000 000 он может ногами открывать у тебя дверь?Ты позволишь ему хамить себе?
Давайте понимать ,есть всё таки критерии ,когда можно промолчать,а когда можно и съязвить.
Это жизнь.Мы все должны учится общаться.
Это да - сложный вопрос. Мотивация штука гибкая.
Но вот бывает, читаешь предложение по работе и еле сдерживаешься, что бы не написать пару матовых слов ;)
Спецом пошла в раздел работа на запах тухлых яиц)))
И вот пример: http://illustrators.ru/jobs/vakansiya-illyustratora-dlya-detskoy-serii
Если опустить все инсинуации на тему оплаты после сдачи макета, договора субподряда и просто заценить приведенную картинку...
На мой скромный взгляд сие произведение отняло у автора не более 15 минут драгоценного времени... ну, хорошо - 20 минут, если приплюсовать почесывание в затылке.
400р за 20 мин, т.е. 1200 за час. Ну, потрудимся в день часа 4 с перерывами на кофей, итого - 4800.
4800 в день - это ужОс-ужОс? Положа руку на сердце, а?
Если заказчика устраивает вот такой неповторимый стиль, то цена ему вполне соответствует, не находите?
Почему же столько эмоций?
Да, врут они что их это устраивает, так шта придется по писят раз переделать каждую, и получится 4800 за месяц работы и масса удовольствия впридачу.
И каждый получит свое сполна
Еще есть такой момент, что чем меньше платят, тем больше выносят мозг.
И так гладко по времени не выйдет.
ну а "оплата после" еще уменьшает вероятность получения денег, даже не знаю насколько.
Елена,вот мои соображения....во первых не поверю,что "на своё усмотрение".Правки будут всё равно.
Во вторых....люди высказывают мнения.
Тут не поймёшь....то молодёжь жалуется что... ВСЕ МОЛЧАТ и СПРОСИТЬ НЕ У КОГО!
То когда люди высказываются,почему то нельзя.
Ну,тот кто высказывается негативно...не будет же рисовать.Но он оставляет МНЕНИЕ...МЫСЛЬ.Решать тем кто захочет.Только и всего.
А почему надо молчать в трубочку?
Люди говорят,больше мнений,больше советов.Тот кто решится будет вооружён.Что не правильно?
Из статьи ,,Треугольник.Качественно.Быстро.Дёшево.:
Пословица, а также некоторые жизненные ситуации, утверждают, что мы не можем иметь все и сразу. То ли при разработке проекта или процесса, производстве продукции, создании веб-сайта и т.д. и т. п., мы должны выбрать только два варианта из трех возможных. Наш выбор, естественно, зависит от доступных ресурсов, стоимости, времени, точности, надежности и так далее, и выглядит примерно так:
Качественно + Быстро = Дорого.
Проекту уделяется первоочередное внимание, привлечены все возможные ресурсы, все человеческие и технологические возможности направлены на то, чтобы выполнить его быстро, или, по крайней мере, во время, и конечный результат будет наивысшего качества. Недостаток: это будет не дешево. Качественно + Дешево = Медленно.
По сниженной цене, проект будет менее приоритетен и возможно меньше человеческих и технологических ресурсов будут доступны для его реализации, но результат все равно будет высокого качества. Недостаток: это займет столько времени, сколько будет необходимо для его реализации в таких условиях. Быстро + Дешево = Не качественно. Данный вариант именуется как «получишь то, за что заплатил», то есть вариант
Качественно + Дешево = Медленно,
пострадает из-за низкой приоритетности и еще меньшего количества ресурсов, но будет выполнен вовремя. Недостаток: плохое качество. Согласно опросу, большинство людей считают, что третий вариант наименее приемлемый вариант среди трех...
.
что-то там или опечатка в конце или так запутанно,что я ничего не поняла:
Быстро + Дешево = Не качественно. Данный вариант именуется как «получишь то, за что заплатил», то есть вариант
Качественно + Дешево = Медленно,
пострадает из-за низкой приоритетности и еще меньшего количества ресурсов, но будет выполнен вовремя.
.
~
Буду слушать . Но скажу на своем опыте,чем дороже заказ,тем больше уважения к исполнителю, очень редко нужны правки ,правки оплачиваються дополнительно (причем, оплату правок предлагают вперед сами заказчики). Все дорогие заказы идут с предоплатой 50%, и это опять же предложение заказчиков,и тебе не нужно убеждать их в предоплате. В общем, люди знают, что просят, и знают сколько это стоит . Знают что просят ,так как и Тз там адекватное и подробное и диалог можно поддержать ,для решения вопросов по уточнению.
Дешево, отнюдь, не от бедности , а от жадности.И жадный будет искать не только дешево ,но и бесплатно , и всегда будет искать варианты подоить тебя до бесконечности. Как, иногда, мы шутим "в каждом пикселе по Третьяковской галлереи". Ситуацию бывают разные .Иногда совсем нет больших средств,но есть другие возможности благодарности,и возможности скопить средства со временем и отблагодарить. У меня такие случаи были .Но чаще заказчики не только хотят очень нереально дешево ,но и думают ,как тебя обмануть ,и это делают скупые. Я считаю ,нужно высказывать свое мнение в заказе на объявлении.Иногда ,всплывают весьма негативные факты о заказчике,и это предостерегает многих от опрометчивых поступков. И информирует несведущих о реальных ценах,и ценности труда иллюстратора. За такие комментарии я лично скажу всем спасибо :)))
Дешевые заказы-будь бдителен!
Точечно! ;)
Полностью согласна)
Можно плюнуть в лицо... а можно в компот.
Запомнилось одно объявление на этом сайте - заказчик предлагал нарисовать за мешок овса.
Это форма оплаты или хамство?
Хорошо сказал Есаулов про 10 000 000.
Правильный пример привёл Аринушкин.
Валер, ты верно заметил - уважение должно быть. Взаимным.
рынок - он обычно такой р ы н о к ...
за 500рэ заказчик вместо шадевра получит свой "собачий кекс"
а - за бесплатное право "висеть" на сайте - "сосАйтники" получают возможность "любоваться" только теми, кого мы и видим в разделе "работа" ... (как со стороны авторов, так и со стороны заказчиков - все друг дружки стОят)... а чево ещё ждать то, раз оно "за бесплатно"... претензии озвучивать не резонно...
но, у монеты всегда две стороны:
если новый автор (профессиональный и реально - мастеровитый) проковыряется на сайте первые же - 3 месяца и - ни только не найдёт ни одного заказа, но даже не встретит ни одного нормального объявления с нормальным адекватным бюджетом (соответствующим современным экономическим реалиям) - то какой толк тусить на сайте, где все грызутся и нет работы?
а нормальные заказчики (которые на сайт тоже иногда заходят - и я это знаю по собственному опыту) - какой им толк размещать объявления и терять время, наблюдая, как в ленте грызётся всякая шпана, которая не имеет никакого отношения к тому, что искал заказчик (сайт профессиональных иллюстраторов)-???
а между тем - в сети много мест, где можно ровно так же - бесплатно разместить портфолию или ровно так же - бесплатно найти авторов - копая первые попавшиеся на глаза портфолии.
чем тогда заинтересовать пиплов, чтоб сайт не затух?
блог про денюшки, он конечно немного оживил тУсню (а то чево то жизнь совсем тут в блогах повымерла) ... но - без РЕАЛЬНОЙ возможности эти денежки заработать - на сайте будут тусить только шпана и школярЫ... и даже те, не многочисленные зак-ки, которые сегодня хотя бы чуть чуть заходят в режиме инкогнито... портфолии полопАтить, то - если новоприбывшие зак-ки будут видеть только жизнедеятельность шпаны - долго ли сайт будет оставаться для них привлекательным?
так что - рынок рынком, но пельменная от приличного ресторана - отличается контентом, устройством, правилами, профессиональным коллективом сотрудников и фейсконтролем на входе - а в итоге - в пельменной сидят "синяки", алканафты, маргиналы и "гопники" ...
а в ресторан приходят приличные люди - т.к. это ресторан, а не "тошниловка" с беляшами и мухами.
пока - тутошний раздел "работа" - это пельменная
пока это всех устраивает - всё будет так, как есть.
а приличные заказы с адекватными бюджетами - гораздо проще найти на том же фейсбуке
... хоть он под это специально не заточен (просто более разумно устроен)
- и при этом - (автору\заказчику) - это обходится абсолютно бесплатно и меньшими усилиями.
У монет три стороны, и наиболее важная для определения фуфла - гурт, сиреч сторона третья. А так , Станислав, истину глаголиш.....!!!
Странные тексты я тут увидел.
И про сайты и про картинки.
Почему то не упомянуты люди, которые делают сайты по 500 рублей. Их нет? Надо же.
А ведь вот те сайты за которые берут 5-10 тыс. рублей делаются обычно из тех самых шаблонов по 10$, слегка дорабатываются и наполняются текстом и картинками. И для этого конечно нужны профессиональные знания, доступные... школьнику девятикласснику. И таких сайтов можно клепать по нескольку в день, были бы заказчики, а они есть. И делают их те же дети и студенты.
Для примера такой простейший сайт как у меня ( http://tarxor.ru/ ) стоит несколько тысяч рублей, но мой друг веб-дизайнер сделал его мне бесплатно, по дружбе, потому что не захотел брать с меня денег за это, хотя я бы не разорился, но и он тоже не бедствует.
То есть я говорю о том, что теперь эта работа не стоит своих денег в моём представлении, но не смотря на это, за 500 рублей, и тем более бесплатно, кроме как по дружбе мне это никто делать не будет. Интересно почему, ведь я же ЗНАЮ.
И вот пример недавний из объявлений в "Работе". За многофигурную сюжетную иллюстрацию предлагали аж 400 рублей! Обещали, что будут правки, куда же без них. В итоге там вроде договорились с художником аж на 700, но. Начальник заказчика решил (за художника, за всех нас, за весь рынок иллюстрации) что она не стоит этой астрономической суммы и больше 400 он не даст. Я даже не знаю как к этому относиться. С трудом вообще верится в этот маразм. Это даже ещё тупее чем сказать: "Нет, за сайт который вы сделали вы просите 10 000 рублей, но больше чем 9958 я дать не могу, ну не стоит он больше, я так решил, мне так вот кажется, так что нет, иначе мы не договоримся. И то, 29 копеек из них из собственного кармана накину, и это прямо как от сердца отрываю. Вы ведь прекрасно понимаете, что я прав а вы нет, мне то виднее со стороны."
Одно время я сидел без работы и без денег и на день покупал из еды только батон в "Пятёрочке" за 6 рублей по "красной цене". Такой же по размеру и весу "Нарезной" стоил 17 рублей. И вот тогда для меня была действительно вопросом выживания сумма в 300 рублей. Это понятно. Но когда "бизнесмен" зажимает 300 рублей за картинку при общей стоимости проекта, на который она делается, в размере нескольких десятков тысяч, это выглядит как минимум странно.
И рынок, и общие цены на иллюстрации таки есть. И прежде чем давать объявления "по 100 рублей за штучку" заказчику не мешало бы сначала этот вопрос хотя бы немного изучить, чтобы не выглядеть глупо.
Так что сдерживаться от минусов с такими заказчиками сложно, а просто пройти мимо невозможно. Они же не умственно отсталые и не больные маразмом, чтобы было неприлично и недостойно над ними смеяться и показывать пальцем, чтобы унизить. Это вполне вроде как серьёзные люди, которые как бы делают бизнес, но от их предложений в их адекватности и компетентности порой возникают серьёзные сомнения. Так что да, буду минусовать, ругаться, тыкать пальцем и смеяться над ними дальше.
Да , Вы правы. По сути нам предлагают подвинуться и дать дилетантам "заработать " 100 рублей. А вот и не буду. Буду ставить минусы и дальше. Иллюстрация стоит денег.
Дмитрий Тараторин (TarXor),это хорошо ,что Вы понимаете,и многие понимают ,чего и сколько стоит реально.И заказчики ,в большинстве ,тоже понимают сколько реально стоит работа. Но вот когда из своих ,как бы доложат ,кровные свои, вот поверьте предложат - то они свои , да только сначала вас обворует . Посредник (не всегда менеджер) хочет, что ему всю работу сделали, а потом и рублика не вложив и потратив минимум времени на общение с художникасми ,он заработает неплохо на реальной цене изображения. И вот он и заработает 10000рос рубл. но жадность ,то она ведь без предела, ее ведь торгашу до атомов мозга не убрать ,он ведь будет страдать ,что ему за 50рубликов не нарисовали ,или пообещав и вовсе может не заплатить , и попадаются милые люди ,которые не понимают ,что им в итоге не заплатят . Что интересно , есть ведь такие мастера, что смогут замазюкать водяные знаки если их немного ,а некоторых даже устраивает маленький сжатый размер ,так как идея того и стоит ,что только поглядеть глазками и все ,больше и не надо. Студенты,школьники ,им то что ,мама и папа все купили ,можно в иллюстраторов поиграть ,много не нужно. А вот если за квартиру плати , ребенка корми , в семье родню пенсионную поддерживай, сам плати коммуналку ,сам комп и планшет заработай-тут ,другой разговор:) в ущерб себе работать не будешь . Я тоже в студенчестве не доедала , очно училась ,стипендия маленькая, квартирая съемная, что бы на работу проехать в другой конец города бутылки собирала. Бутылку сдал-вот тебе талон на автобус . А зарплату еще дождись , приработок выручал очень:) Мои однокурстницы в польшу мотались ,кто шмотки ,кто спирт возил , а я не смогла, но и комп позволить было не по средствам в начале 90-х. Я не против студентов и школьников, я только "за", пусть работают , но нужно понимать ,что есть себестоимость ,есть электроэнергия, затраты на материалы и комплектующие, есть время затраченное на работу, ну не нужно уж за "спасибо" работать :) но говорить это ,думаю, бесполезно. А плюнуть на такие заказы,нервы не трепать и реагировать на адекватных. Это одна проблема, другая кризис,ну тут пахать будем как черти года полтора не меньше,потом все будет возвращаться по немногу ... Ох быстрей бы :) быстрей бы все нормализовалось :) К стати , вот отдельное спасибо ,тем кто ведет учет совсем недобросовестных заказчиков и информацией делится- низкий поклон.
Отвечают язвительно не тем заказчикам, у которых действительно бюджет 500 р. Отвечают наглым, которые пишут: "Я ищу профессионального иллюстратора, качество мне подавайте невероятное, чтобы это и то мне сделал. За это целых 500 р плачу"
Профи чувствуют в этот момент, что обращаются именно к ним. И праведно возмущаются низкой оценке своего труда. Они как раз и объясняют такому заказчику, что с этой ценой обратитесь, пож-та, к начинающим.