Справедливости ради...

Main %d0%b4%d1%80%d0%b0%d0%ba%d0%be%d0%bd

Добрый день, сообщество! Это моя первая статья здесь. Может и не писала бы, но справедливость требует.

В продолжение темы от Макса Олина «Художник, всегда читай договор!». https://illustrators.ru/posts/hudozhnik-vsegda-chitay-dogovor

Сразу говорю, это не опровержение вышеозначенного совета. Я его всегда поддерживаю, и сама все договоры читаю. Более того, благодарю Макса за бдительность и неравнодушие!

Издательство «Национальное образование» ко мне обратились с тем же договором. В пункте 2.3, на который обратил внимание Макс, я не углядела ничего особенного. А вот пункт 6.4, в котором сказано, что заказчик может передать работу другому художнику, и расходы пойдут за счет меня, как-то проглядела. Не вникла в его содержание. У меня такое бывает. Могз улетает на несколько секунд, а когда возвращается, бывает поздно.

Когда я прочла статью Макса Олина, мой договор уже был подписан. Мне оставалось только ждать результатов.

С радостью сообщаю, что опасения оказались напрасными, гонорар был выплачен в срок, оговореный в договоре. Кроме того, хотя я отказывалась от аванса в силу личных причин, мне его все-таки дали, опять же в соответсвии с договором.

Пункт не очень красиво звучит. Но, нак мне объяснила редактор, это типовые договоры, и у них запрещено что-то менять для разных художников. Конечно, это личное дело каждого, подписывать договор с непонравившимся пунктом, если его не убирают, или нет. Но хорошие деньги тоже жалко упустить.

Возможно эти пункты призваны ускорить работу художника, потому что как оказалось, не все относятся к работе добросовествно. Кроме того сроки были очень сжатые! Видимо, именно поэтому эту книжку дали не одному художнику, а нескольким. Мне достался разворот с зоопарком. Выставлю его в портфель, как только книжка выйдет в продажу.

Несколько слов по процессу. Что меня порадовало в работе с этим издательством. Сейчас обычно редактора в техническом задании высылают готовый макет разворота, сами придумывая композицию. Это, с одной стороны, облегчает мне работу, а с другой, дает ощущение, что тебе не доверяют, как профессионалу. Я что, сама композицию не придумаю?! А вот «Национальное образование» дали полную свободу творчества. Это был первый для меня вимельбух, закомпоновать его оказалось сложно, но интересно! И хоть набросок пришлось переделывать дважды, но в результате вышла не каша, а вполне удобоваримая картинка. Как известно, наше творчество заканчивается на этапе наброска, а потом начинается рутина покраски.

И ещё, к наброску, как я уже сказала, у них были пожелания, которые я учла. Но зато после покраса, никаких правок. Это очень профессиональный подход со стороны заказчика, редкий в наше время!

Так что заказчиком я довольна. Если предложат еще поработать, опять подпишу этот договор :)

Да! Всех с наступающим Новым годом!

Комментарии30
avatar

Типовой договор - стандартный ответ, как мне кажется, редактора на запросы про сомнительные формулировки в договоре. И это очень простая проверка вашего духа или решительности хотя бы попробовать защитить свои права. Вам скажут, что выкуп абсолютно всех прав на иллюстрации на 15 лет - это стандартно, что автоматическая пролонгация договора - это нормально, что 1500 рублей за многофигурную полосную композицию - это ещё хорошо. Но права существуют, только когда за них борятся.

4 Декабрь 2023, 20:50
avatar
Виктория Романенкова pro
Попов Алексей Вячеславович
5

100% согласна. Сколько раз редакторы рассказывали, что работа без предоплаты и оплата в течение 2 месяцев после сдачи макетов - это стандарт и "так у всех"! Или вот это - "мы выплачиваем предоплату(!) по завершении 50% работы"😆. Или вот - "издательство не платит предоплат, но я вам из своей зарплаты немножко переведу"😳.

4 Декабрь 2023, 21:20
avatar
Ирина Обухова
Попов Алексей Вячеславович
7

мне стыдно признаться, но со мной вообще заключают договора с выкупом всех прав навсегда, а не на 15 лет. Практически, все заказчики. несколько раз пыталась бороться за изменение этого условия - безуспешно. Или соглашайтесь, или нет заказа. Алексей, а Вам удавалось переубедить заказчика поменять такой пункт в договоре в свою пользу? Или выход всегда один - отказ от заказа?

4 Декабрь 2023, 22:15
avatar

Я поборол заказчика аргументом, что предлагаемый гонорар слишком мал для обозначенных аппетитов издательства (ведь кроме сроков, есть ещё перечень пунктов - география прав, качество использования, виды использования). Может это была чистая манипуляция, когда заранее предлагают завышенный срок и потом как бы идут на уступки, но редактор согласился с моими доводами и срок в три раза сократил. Вообще, все эти права скупают с избыточной жадностью, мне кажется. У меня иллюстрации к Агате Кристи заказали-купили, а книгу так и не издали.

4 Декабрь 2023, 22:36
avatar
Ирина Обухова
Попов Алексей Вячеславович
1

Спасибо за ответ! Универсального способа, конечно нет... Наверное, я слишком боюсь потерять каждого конкретного заказчика, и они это чувствуют. Думаю, когда для меня срок выкупа прав станет главным вопросом в договоре и в карьере, всё сойдётся и найдётся мой личный аргумент))))

4 Декабрь 2023, 23:07
avatar
Елена Бендус
Попов Алексей Вячеславович
4

Вот это просто убивает!! Скупают права навсегда.., один раз издадут небольшим тиражом и все!!! И ты больше не можешь использовать эти иллюстрации😣.. ВСЁ!!! Вот что это?? И купят за три копейки... Вот с писателями так не происходит почему то,, ведь это тоже интеллектуальная собственность! что за отношение?!

6 Декабрь 2023, 15:26
avatar
Виктор Минеевpro
Ирина Обухова
8

Ирина, если у вас покупают права навсегда , то это договор отчуждения(!). Это стоит в несколько раз дороже. Почитайте внимательно авторское право, пригодится. Уважайте себя.

6 Декабрь 2023, 14:23
avatar
Наталья Рымарьpro
Попов Алексей Вячеславович
6

И не говорите! А меня еще возмущает пункт, что заказчик имеет право перепродавать мою работу как целиком, так и по частям третьим лицам! Это просто запредельная наглость! Но если я буду бороться за свои права, я с голоду опухну. Они же обычно не соглашаются ничего менять. :(

5 Декабрь 2023, 19:26
avatar
Елена Запесочная
Наталья Рымарь
0

Не пугайтесь, пункт про передачу третьим лицам остался со времён, когда с целью уклонения от налогов всё время создавали как бы новые ООО, сами себе передавали права. А некоторые и сейчас продолжают этим развлекаться. Художнику это пофиг.

8 Январь 2024, 21:24
avatar

Наташа ,умница ,что написала.Весь опыт,все знания,в копилку тем кому надо.Для этого блог и существует.

5 Декабрь 2023, 08:57
avatar
Наталья Рымарьpro
Есаулов Илья
0

Спасибо, Илья! Я тоже так думаю. :)

5 Декабрь 2023, 19:23
avatar

Для защиты от недобросовестных художников, нарушающих сроки, обычно в договорах есть пункт "за каждый день просрочки минус 1% от гонорара". Такой пункт можно понять. Но ... подписываться под тем, что в случае чего мне придется оплатить работу другого художника ... как-то ну очень стремно. Я обычно лояльно отношусь к договорам. Но договор с таким пунктом перебор.

6 Декабрь 2023, 09:43
avatar
Виктор Минеевpro
Ирина Сычева
11

Ирина, для защиты от недобросовестных заказчиков, нарушающих сроки выплаты гонорара, предложите пункт "за каждый день просрочки плюс 1% к гонорару". Такой пункт можно понять)) и заказчик поймет (он ведь не собирается нарушать договор и вас обманывать). Договор - это две равноправные стороны. Предложите им так. Если все в одну строну, то это не договор, а ультиматум)) Сделайте им встречное предложение и посмотрите, как они вас поймут.

6 Декабрь 2023, 14:48
avatar

... если всё обошлось гладко и без проблем, то - поздравляю-!!!

это в буквальном смысле - счастливый случай и редкая удача 😊

☝️😎 но - на будущее, всё таки - не сто́ит ходить "по тонкому льду", т.к. "кривые пункты" в контрактах - это (чаще всего) продуманный рычаг для манипуляций и паразита́рных методов - как отгрЫзть от "Вашего зако́нного Пирога́" – "львиную долю", которая автору гораздо нужнЕе для выживания, чем упырЯм, которые и так живут сы́тно-!

🔥 уверяю вас: достаточно пару раз - прилично обжЭчься на таких вот "хитровАнах" и наказание рублём настолько мощно способствует эффекту "взрывно́го поумнЕния" у поц.и.энтов ...

что - лучше бы Вам прислушаться к советам тех, кто уже обжёгся, чем испытать "это" на собственной шкуре...

т.к. сумма попадАлова может оказаться на столько весОмая, что её не все смогут вЫтянуть ФИЗИЧЕСКИ-!!!

😈🎃👾 просто представьте, что с такими вот пунктами в контракте - вместо за́работка - окажетесь "в долга́х, как в шелкАх"-!!!

а оно Вам надо-!?!

✨🧙🏼‍♂️✨

Screenshot 20231206 203720
6 Декабрь 2023, 22:10
avatar

Львиная доля мне понравилась.

7 Декабрь 2023, 08:30
avatar
STANiSLAFF
Ткачук Сергей TSV
1

😉))) ••• это всё "лИки добра́", в образе бесценного жизненного опыта, которого довело́сь хлебнУть "овер ол комплИт" - ровно с 91го года, как только таких вот "образИн" - хлы́нуло на "юный аЧЕчесвенный рынок" - в тех количествах, какие превышали са́мую богатую фантазию, са́мого плодовитого в мире пейса́теля, писавшего на тему разных жу́ликов...

😊

7 Декабрь 2023, 12:18
avatar

Очевидно вы тоже не слушали добрых советов, раз сами обжигались? :))) Я уже много раз попадала на мошенников. Никакие советы от этого не спасут. Каждый через это проходит. Да и мне очень уж хотелось порисовать вимельбух! И этот опыт никуда не денется.

10 Декабрь 2023, 16:02
avatar
STANiSLAFF
Наталья Рымарь
5

😉 так уж сложилось, что "добрых советов" - было нЕоткуда взять, т.к. до 91го - я ещё успел 2 года порисовать в сов.стране, где все трудовые соглашения были оформлены ПО ЗАКОНУ-!!! с полным соблюдением социальных норм и авторских прав, которые давали гарантии безОблачной жизни для востребованных "рука́стых" авторов 😊

(по сравнению с сегодняшними "кап.джунглями" - это был, скорее, больше - "курОрт" 😊)))

🔸а с 91го года - началась такая "веселУха", что НИЧЕЙ опыт был "ни гра́мма" не пригоден для применения на практике )))

!!!-в общественном пространстве событий - одно только эпическое МММ чего сто́ит ))) ... а ещё - тотальный бандитизм на улицах...

... да и ВЭБа тогда ещё нЕбыло в свободном дОступе (первые интернет салоны я только начал посещать примерно с 95го, чтоб понять, чевО это за "северный алЕнь"...) - т.к. ни ВЭБа (для общения и обмена опытом), ни своего компьютера - у большинства художников - в доме просто нЕбыло-!

🔸 конечно - в прЕссе было полно́ примеров того, как страну заполонили жулики и проходимцы, по этому я в деловой области проф.взаимодействий - просто был максимально внимателен к деталям и осторожен ВО ВСЁМ (и это весьма полезная привычка - на будущее)

😉

но, и, не смотря на всю осторожность - "пару раз" - всё таки "пролетел" на скАзочном кидАлове... и, к счастью, суммы были не критические, а скорее просто обидные, т.к. было досадно ни столько за деньги, сколько за то, что я прозевАл, где именно "заминИровали подлЯну"

🔸☝️😎🔸

а - красочные примеры того, как какие нибудь ацкие "кощЕи" - "нахлоБУчили" кого нибудь из "коллег по цеху" - настолько отрезвляюще действуют, когда можно сравнить, что эти жэ са́мые заманУхи - предлагались и мне тоже... – то этих примеров уже OVER достаточно, что бы не совАться в финАнсовую кабалу́ (с многолетними тяжкими последствиями) - в общем - как то вЫжил, жизненный опыт приобрёл, и на том - DÅNKESHÖN-!!!

😉 вот, сОПпсно, коротЕнько - примерно такая «картина маслом»

✨🧙🏼‍♂️✨

Generated video 7a538c03904911eeb178f6f8c1ba65ae.mp4
10 Декабрь 2023, 19:32
avatar

Ах, если бы да кабы, чужой опыт воспринимался:))) Задумано мирозданием так, чтоб каждый набил своих шишек по полной программе! Иначе многовековой опыт уже давно превратил планету Земля в цветущие райские кущи😊 И антагонизм отцы-дети не возник ;)))

11 Декабрь 2023, 16:26
avatar
STANiSLAFF
Вера Шанская
1

☝️😎: шЫшки на лбУ - любят максимально эксклюзивный повод для торжественного явлЕния по адресу пышной презентации-!!!

😁

12 Декабрь 2023, 16:02
avatar

Банальный до неприличия совет - договор нужно читать очень внимательно, если что не понятно, то писать, звонить и уточнять, никак иначе. Эйфория от того что вам дают заказ, это очень плохая эйфория, вы рискуете своим временем и усилиями, а они ничем не рискуют, думайте хорошенько прежде чем что-то подписывать.

12 Декабрь 2023, 01:00
avatar
Мила Лосенко
Михаил Иванов
5

Казалось бы, очевидные вещи, ведь это не на 1-2 дня занятие, а заключение контракта на работу, стоит время потратить - вычитать. НО НЕТ. Будем верить на слово и зажмурившись подмахивать подпись.

12 Декабрь 2023, 18:33
avatar
Михаил Ивановpro
Мила Лосенко
2

Некоторые даже без подписи и договора умудряются "блинчиков состряпать", ну такой сейчас расклад выпал - даже в телефоне можно между станциями метро иллюстрацию замостырить, ну а хрен ли? "Это не мы такие, это время такое..." (с)

14 Декабрь 2023, 00:23
avatar
Мила Лосенко
Михаил Иванов
4

А я то думаю, откуда менеджеры понабрались "а тестовое бесплатное же?", "мы увидели ваш бюджет, картинки нравятся, но давайте мы выкупим за 1/3 от вашей цены?"

Одни, блин, мямлят и подписываются не пойми на что, а ругаться за права и бюджеты надо тем, кому родители и мужья попу не подогревают деньжишками. Чувствую агрессию я.

16 Декабрь 2023, 11:24
avatar

"мне объяснила редактор, это типовые договоры, и у них запрещено что-то менять для разных художников" Ну конечно, оно же в бронзе изваяно, ну никак не поменять, ага.

Любопытный факт, для вашего и всех остальных редакторов: договора, которые у меня вызывали вопросы и сомнения ПРАВИЛИСЬ после обсуждения нюансов. Естественно для этого надо приподнять ж*пу, сначала свою редакторскую, а потом уже юриста издателя. Так что сказочки для юной поросли пусть оставит, пока та зубы не отростит.

12 Декабрь 2023, 18:32
A
anna
Мила Лосенко
1

Расскажите, пожалуйста, чем закончилась история.

https://illustrators.ru/posts/voruyut-s

12 Декабрь 2023, 19:12
avatar

Закончилась отписками мол МЫ НЕ ЗНАЕМ КТО ЭТО СДЕЛАЛ. То есть Моссвете и прочих организациях кто то монтирует такой крупный праздничный декор без их ведома (сарказм).

16 Декабрь 2023, 11:22