идея много раз обсуждалась, но, кажется, лучше реализовывать не в этом формате
список должен где-то висеть отдельно и, скорее всего, с возможностью заказчика что-то ответить по этому поводу.
вобщем, скорее нужно всем вместе внятно сформировать ТЗ для представления его администрации.
самое простое создать группу, скажем, «Черный список» и делать отдельные темы по отдельным случаям кидалов, недоплат и прочего, и выносить название издательства либо частного лица в заголовок темы.
отдельная история если указанный в теме факт будет спорным, тогда может дойти и до судов
итого необходима еще и юридическая консультация по этому поводу, как это описывать если факт недобросовестности заказчика сложнодоказуем
Если работать только после заключения договора и с предоплатой, отсылать файлы в jpeg с разрешением 72 для ознакомления, а передавать полиграфические файлы при получении денег в бухгалтерии…. то неприятных чудес не будет. Если заказчик не хочет заключать договор перед началом работы, и говорит» ну Вы нам там порисуйте, а мы посмотрим…» , то это несерьезный заказчик, он не ценит ваше рабочее время и не собирается платить, а если оплатит, то будет ныть, что цена высокая, ему еще придется обращаться к дизайнерам и так далее разные ля-ля с попытками опустить по цене. У них бизнес, а у Вас что? хобби?свободное времяпрепровождение между катаниями на собственной яхте и игрой в гольф? Необходимо более жестко выставлять свои требования при обсуждении моментов сотрудничества.
Когда по почте приходят разные «дурацкие» предложения по работе, у меня возникает один и тот же вопрос:" У меня что, на аватаре большими буквами написано «Лох»? и стоят три восклицательных знака?» Так что договор, предоплата — и работаем.
а што касАбельно темы: тут же каждый (чаще всего) — под своим именем. Указать кого-то из заказчиков — это — или начало (или продолжение) скандала с вредоносным заказчиком. не все горят желанием наступать на туже говяшку ешшо раз…
… если — писать анонимно — на какой-то из независимо висящщих страниц в енетке-то это будут просто анонимки, сведЕние каких-либо щётов, всевозможная подковёрная грызня, и даже просто — банальное поливание конкурентов грязью. (между самими издательствами, к примеру).
сами художники — не все «аки ангелы» — тоже есть проходимцы, алкаши и просто — недостаточно профессиональные или адекватные представители «цэха».
тут важно пояснить — если кидАлово — доказано судом-то скорее всего — «факт».
не доказано — значит это с пометкой: «браццы! просто имейте ввиду!»
С господами Дроздовыми — опять согласен — соблюдайте простые (и даже — элементарные) предосторожности — проблемм не будет. Всякий раз, когда за свои 22 года опыта работы (под воздействием каких-либо непреодолимых обстоятельств) — если я начинал работу без договора или аванса — проблемы (большие или малюсенькие) — были всегда.
А готовую работу — без окончательной оплаты — просто никому никогда не отдавайте, ни при каких обстоятельствах!
— (НИКОГДА.!!!)
— считайте, что это — табу. Это как переходить оживлённое шоSSe — уткнувшись носом в газету…
если небольшой риск — это «осознанный шаг» — просто будьте готовы за ранее — скрее всего — испытаете все прелести отечественного «кидАлова»
Я согласна с Ольгой Дроздовой. За редчайшим исключением мы сами виноваты в том, что имеем проблемы с заказчиками. По крайней мере про себя могу точно сказать, что если какие-то неприятные моменты возникают, то именно по моей неосмотрительности.
1. Договор. Однозначно имеет место быть. Допускаю оформление оного задним числом только в случае небольшого заказа от давних и проверенных заказчиков, когда просто жаль времени лишний раз на дорогу(читай — стояние в пробках)
2. Предоплата. Опять же небольшой заказ от давних и проверенных заказчиков можно сделать и без предоплаты, но тогда не полениться подписать договор заранее.
3. Окончательная сдача работы одновременно с окончательным расчетом.
За последний год я дважды имела некоторые проблемы и в обоих случаях сама же нарушила эти простые правила:)
Потому внести в черный список кого-то объективно не могу. Откровенные бандиты мне, к счастью пока не попадались:)
с почином
Сейчас жду выплаты за рисунки отправленные в издательство Третий Рим. Обещали еще вчера.
ДОГОВОР ПОДРЯДА НА ВЫПОЛНЕНИЕ РАБОТ ГРАЖДАНИНОМ
ДОГОВОР
ПОДРЯДА НА ВЫПОЛНЕНИЕ РАБОТ ГРАЖДАНИНОМ
«___» ____________ _____ г. г._____________ N _____________
Гражданин Федонюк Игорь Ярославович, именуемый в дальнейшем
Федонюк Игорь Ярославович (Ф.И.О.) «Подрядчик», и ____________________________________________________,
(название юридического лица, Ф.И.О. предпринимателя)
именуемое в дальнейшем «Заказчик», в лице __________________________
(Ф.И.О., должность)
_________________________________________, действующего на основании
___________________________________________________________________,
(Устава, Положения, Доверенности, Свидетельства — их N, дата)
заключили настоящий договор о нижеследующем:
1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. Подрядчик обязуется выполнить по заданию Заказчика
следующую работу: __________________________________________________
(указать, какую работу, ее объем, качество)
____________________________________________________________________
____________________________________________________________________
___________________________________________________________________,
а Заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.
1.2. Работа выполняется за риск ______________________________.
(Подрядчика, Заказчика)
2. СРОКИ И СПОСОБЫ ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ. МАТЕРИАЛЫ
2.1. Предусмотренные п. 1.1 работы выполняются из материала
_____________________________ силами и средствами Подрядчика.
(Подрядчика, Заказчика)
2.2. Подрядчик ________________________________________________
(самостоятельно, по согласованию с Заказчиком)
определяет способы выполнения задания Заказчика.
Подрядчик _________________________ привлечь к исполнению своих
(вправе, не вправе)
обязательств субподрядчиков.
2.3. Качество выполненной Подрядчиком работы должно
соответствовать ____________________________________________________
(подробно описать требования, которым должно
____________________________________________________________________
соответствовать качество, или дать ссылку — требованиям, обычно
____________________________________________________________________
предъявляемым к работам соответствующего рода, или указать,
____________________________________________________________________
каким документам, образцам, эталонам, оригиналам и т. д. должно
____________________________________.
соответствовать качество)
2.4. Стороны устанавливают следующие сроки выполнения
оговоренных в п. 1.1 работ:
начальный срок — _____________________________________________;
(дата)
завершение отдельных этапов работы — __________________________
(какие этапы,
___________________________;
сроки их завершения)
конечный срок выполнения всех работ __________________________.
(дата)
2.5. Предусмотренные п. 1.1 договора работы выполняются по
месту нахождения __________________________________________________.
(Заказчика, Подрядчика, иное место)
2.6. Если сторона благодаря исполнению своего обязательства по
договору подряда получила от другой стороны информацию
___________________________________________________________________,
(о новых решениях, технических знаниях, др. информацию)
а также сведения, которые могут рассматриваться как коммерческая
тайна, она не вправе сообщать их третьим лицам без согласия другой
стороны. При нарушении данных обязательств виновная сторона
возмещает ущерб другой стороне в размере ___________________________
___________________________________________________________________.
Коммерческой тайной стороны признают следующие сведения:
____________________________________________________________________
____________________________________________________________________
____________________________________________________________________
___________________________________________________________________.
3. ЦЕНА РАБОТЫ И ПОРЯДОК ЕЕ ОПЛАТЫ
3.1. Общая стоимость работ составляет ____________________ руб.
Расчет стоимости определяется _________________________________
(сметой, калькуляцией,
_________________________, прилагаемой к данному договору.
протоколом цен)
3.2. В случаях, если фактические расходы Подрядчика оказались
меньше тех, которые учитывались при определении цены в ___________
(смете,
_______________________ оплата работ производится __________________
калькуляции)
____________________________________________________________________
(по фактической себестоимости, по ценам, определенным в смете
___________________________________________________________________.
(протоколе цен, калькуляции), иным образом)
3.3. Заказчик оплачивает Подрядчику обусловленную п. 3.1
договора стоимость работ ___________________________________________
(указать порядок оплаты — после
____________________________________________________________________
окончания работы согласно акта приемки или досрочно в качестве
____________________________________________________________________
предоплаты, или иной порядок)
в течение ___________________________________.
(срок)
Вариант 1.
Заказчик в счет оплаты работ по договору перечисляет
Подрядчику аванс в размере _________________________________________
(руб., % от стоимости)
в течение _____________________.
(срок)
Вариант 2.
Заказчик в счет оплаты работ по договору перечисляет
Подрядчику задаток в сумме ____________________________________ руб.
в ___________________________.
(срок)
4. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН
4.1. Заказчик вправе:
— проверять ход и качество работы, выполняемой Подрядчиком, не
вмешиваясь в его деятельность;
— отказаться от договора и потребовать возмещения убытков,
если Подрядчик не приступает своевременно к исполнению договора
или выполняет работу настолько медленно, что окончание ее к сроку
становится явно невозможным;
— отказаться от договора, либо назначить Подрядчику срок для устранения недостатков;
— отказаться при наличии уважительных причин от договора
подряда в любое время до сдачи работы, уплатив Подрядчику часть
установленной цены за работу, выполненную до получения уведомления
об отказе Заказчика от договора и возместив Подрядчику убытки.
4.2. Заказчик обязан:
оказывать содействие Подрядчику в выполнении им работы;
уплачивать за Подрядчика в установленном порядке обязательные
страховые взносы на государственное социальное страхование в Фонд
социальной защиты населения Министерства труда и социальной защиты;
предоставлять при необходимости оплату за аренду места для выполнения работ по договору, соответствующие стандартам заказа;
осуществлять подготовку (обучение), инструктаж, повышение
квалификации и проверку знаний Подрядчика, по вопросам выполнения работ если это необходимо для выполнения указанных в п. 1.1
работ;
обеспечивать беспрепятственный допуск представителей
государственных органов и иных организаций, в компетенцию которых
входит осуществление проверок и контроля за соблюдением
законодательства, в том числе проверок условий выполнения работ,
а также представлять информацию, необходимую для проведения
контрольных мероприятий;
4.3. Подрядчик обязан:
соблюдать соответствующие инструкции, правила и другие
нормативные правовые акты, устанавливающие требования к безопасным
условиям выполнения работ, безопасной эксплуатации машин,
оборудования и других средств производства;
проходить в установленном порядке подготовку (обучение),
инструктаж, повышение квалификации, проверку знаний по вопросам
безопасных условий выполнения работ и медицинские осмотры.
Подрядчик вправе отказаться от исполнения договора полностью
или частично в случае, если Заказчиком не созданы или ненадлежащим
образом созданы условия, предусмотренные договором для безопасного
выполнения работ.
4.4. Заказчик обязан в ______________________________________ с
(срок)
участием Подрядчика осмотреть и принять результат выполненной
работы, подписав акт приемки. Все недостатки выполненной работы,
выявленные в момент приемки, должны быть оговорены в названном
акте.
4.5. Подрядчик обязан передать Заказчику вместе с результатом
работы информацию, касающуюся ______________________________________
(эксплуатации, использования)
предмета договора, в частности, ____________________________________
(перечислить необходимую
___________________________________________________________________.
документацию, инструкции, сведения)
5. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН
При неисполнении, ненадлежащем исполнении принятых на себя
обязательств стороны несут следующую ответственность:
Подрядчик:
— за некачественное выполнение работ — _______________________;
(мера ответственности)
— за просрочку выполнения работ — ____________________________;
(мера ответственности)
— за непередачу оговоренной в п. 4.5 договора информации —
_______________________________________.
(мера ответственности)
Заказчик:
— за невыполнение обязательств, предусмотренных п.п. 4.2 договора
____________________________;
(мера ответственности)
— за несвоевременную оплату выполненной работы — 0,15%
невыплаченной суммы за каждый день просрочки.
6. Договор вступает в силу с момента подписания и действует до
_________________________________.
7. Договор может быть прекращен досрочно по соглашению сторон.
8. Во всем остальном, что не предусмотрено данным договором,
стороны руководствуются законодательством.
9. Споры, вытекающие из исполнения настоящего договора,
решаются в судах в соответствии с их
подведомственностью и подсудностью.
10. ЮРИДИЧЕСКИЕ АДРЕСА СТОРОН:
Подрядчик
Ф.И.О. _Федонюк Игорь Ярославович______
Дата рождения _____4 июля 1962 г.___
Паспорт N КЕ 852868 выдан Приморским РО УМВД Украины в Одесской об.
3 декабря 1997 г. (дата)
Особые данные, необходимые для
налогообложения
______________________________________
Адрес: 46001, Украина, г. Тернополь, ул. Валова 9 кв.9
Тел.дом. _38-0352-522469
Тел.служ. ____________________________
Заказчик
______________________________________
______________________________________
______________________________________
______________________________________
______________________________________
Подрядчик ___________ Заказчик ___________
подпись
печать
есть пока бланк, желающие могут внести поправки и скопировать
надо заключать не договор подряда, а договор авторского заказа. ДП это всегда развод и сплошные проблемы.
серьёзное это и ответственное дело, черный список
идея много раз обсуждалась, но, кажется, лучше реализовывать не в этом формате
список должен где-то висеть отдельно и, скорее всего, с возможностью заказчика что-то ответить по этому поводу.
вобщем, скорее нужно всем вместе внятно сформировать ТЗ для представления его администрации.
самое простое создать группу, скажем, «Черный список» и делать отдельные темы по отдельным случаям кидалов, недоплат и прочего, и выносить название издательства либо частного лица в заголовок темы.
отдельная история если указанный в теме факт будет спорным, тогда может дойти и до судов
итого необходима еще и юридическая консультация по этому поводу, как это описывать если факт недобросовестности заказчика сложнодоказуем
Да надо как-то приспособиться
Если работать только после заключения договора и с предоплатой, отсылать файлы в jpeg с разрешением 72 для ознакомления, а передавать полиграфические файлы при получении денег в бухгалтерии…. то неприятных чудес не будет. Если заказчик не хочет заключать договор перед началом работы, и говорит» ну Вы нам там порисуйте, а мы посмотрим…» , то это несерьезный заказчик, он не ценит ваше рабочее время и не собирается платить, а если оплатит, то будет ныть, что цена высокая, ему еще придется обращаться к дизайнерам и так далее разные ля-ля с попытками опустить по цене. У них бизнес, а у Вас что? хобби?свободное времяпрепровождение между катаниями на собственной яхте и игрой в гольф? Необходимо более жестко выставлять свои требования при обсуждении моментов сотрудничества.
Ольга
Когда по почте приходят разные «дурацкие» предложения по работе, у меня возникает один и тот же вопрос:" У меня что, на аватаре большими буквами написано «Лох»? и стоят три восклицательных знака?» Так что договор, предоплата — и работаем.
Ольга
http://illustrators.ru/posts/demping-1y-shag-po-ustraneniyu#comments — здесь есть пример авторского договора
пожалста!
а што касАбельно темы: тут же каждый (чаще всего) — под своим именем. Указать кого-то из заказчиков — это — или начало (или продолжение) скандала с вредоносным заказчиком. не все горят желанием наступать на туже говяшку ешшо раз…
… если — писать анонимно — на какой-то из независимо висящщих страниц в енетке-то это будут просто анонимки, сведЕние каких-либо щётов, всевозможная подковёрная грызня, и даже просто — банальное поливание конкурентов грязью. (между самими издательствами, к примеру).
сами художники — не все «аки ангелы» — тоже есть проходимцы, алкаши и просто — недостаточно профессиональные или адекватные представители «цэха».
тут важно пояснить — если кидАлово — доказано судом-то скорее всего — «факт».
не доказано — значит это с пометкой: «браццы! просто имейте ввиду!»
С господами Дроздовыми — опять согласен — соблюдайте простые (и даже — элементарные) предосторожности — проблемм не будет. Всякий раз, когда за свои 22 года опыта работы (под воздействием каких-либо непреодолимых обстоятельств) — если я начинал работу без договора или аванса — проблемы (большие или малюсенькие) — были всегда.
А готовую работу — без окончательной оплаты — просто никому никогда не отдавайте, ни при каких обстоятельствах!
— (НИКОГДА.!!!)
— считайте, что это — табу. Это как переходить оживлённое шоSSe — уткнувшись носом в газету…
если небольшой риск — это «осознанный шаг» — просто будьте готовы за ранее — скрее всего — испытаете все прелести отечественного «кидАлова»
Я согласна с Ольгой Дроздовой. За редчайшим исключением мы сами виноваты в том, что имеем проблемы с заказчиками. По крайней мере про себя могу точно сказать, что если какие-то неприятные моменты возникают, то именно по моей неосмотрительности.
1. Договор. Однозначно имеет место быть. Допускаю оформление оного задним числом только в случае небольшого заказа от давних и проверенных заказчиков, когда просто жаль времени лишний раз на дорогу(читай — стояние в пробках)
2. Предоплата. Опять же небольшой заказ от давних и проверенных заказчиков можно сделать и без предоплаты, но тогда не полениться подписать договор заранее.
3. Окончательная сдача работы одновременно с окончательным расчетом.
За последний год я дважды имела некоторые проблемы и в обоих случаях сама же нарушила эти простые правила:)
Потому внести в черный список кого-то объективно не могу. Откровенные бандиты мне, к счастью пока не попадались:)
уже что-то прояснилось, лично для меня впервые став на путь интернет-иллюстративно-графического бизнеса полезная информация, в академии этому не учат
Опа, деньги перевели на 3 дня позже, но уже что-то.
Из моего опыта, договор при заказах до 1000 $ не более чем бумажка, судится все равно никто не будет — долго и дорого.
Этапы работы обычно следующие:
1.Предоплата 50% после утверждения эскиза.
2. Утверждение цветовой схемы если требуется.
3. показать финальную работу защищенную водными знаками, либо в малом разрешении.
4. Получить денег — выслать работу.
Не надо отдавать готовую работу пока денег не заплатили, это простой и очень эффективный ход.
Кстати стоит помнить что все варианты которые заказчик не одобрил являются собственностью художника.