Совмещение традиционных и цифровых техник в концепт-арте и иллюстрации - Видео

Main original

Алексей Самохин
Акварель+фотошоп — YouTube
Совмещение традиционных и цифровых техник в концепт-арте и иллюстрации.
(Как использовать акварель в работе и доводить картинку до финала в фотошопе.)
Запись с вебинара 2012.

Алексей считает, быстрее и веселее совмещать традиционные материалы и цифровую графику, чем только использовать комп.

Комментарии78
avatar

и он оибается…а попутно несёт такую пургу.что хочется выключить звук и плюнуть в экран

20 Февраль 2013, 14:47
avatar
Юрий <t_rAt> Волкович
Есаулов Илья
0

Почему, Илья?

20 Февраль 2013, 15:10
avatar
Есаулов Ильяpro
Юрий <t_rAt> Волкович
0

если тебе такое надо объяснять…лучше выйди в скап и спроси я тебе с удовольствием голосом поясню

20 Февраль 2013, 15:26
avatar
Юрий <t_rAt> Волкович
Есаулов Илья
0

Илья, давай, вечерком.

20 Февраль 2013, 15:47
avatar

какие муторные ходы)))

20 Февраль 2013, 15:23
avatar
Юрий <t_rAt> Волкович
MasterWind (Сергей Логинов)
0

Сергей, ты ведь тоже совмещаешь как-то?

20 Февраль 2013, 15:48
avatar
MasterWind (Сергей Логинов)
Юрий <t_rAt> Волкович
0

нет, или чистая цифра, или чистый материал))

но в планах (как закончу книгу) есть желание карандашный рисунок взять за основу покраски в шопе, оставляя этот рисунок как графическую основу, то есть, принцип карандаш-акварель или тушь-перо-акварель. Это совсем иное.

А автор ролика просто неуч, не владеющий материалом, но знакомый с цифрой. Не бесталанный правда, но его способности не одеты в навык ремесла. Отсюда все его косяки и вычурные ходы с «левой ногой правую ноздрю почесать». Кстати, авторы которых он показывает как свой стимул, тот же Adrian Smith, работают совершенно по другому принципу что автор ролика)))). Он пытается изобрести подобие подобия другого подобия, в то время как те идут прямым путем.

20 Февраль 2013, 16:07
avatar
Есаулов Ильяpro
MasterWind (Сергей Логинов)
0

ну вот Серёга очень точно описал всё…я бы добавил что лично у меня ещё вызвало недоумение…что он не знает, что фото используют для персонажей давным давно.те же обложечники.а паренёк вещает что типа у нас не принято. Потом взять его же рисунок человека с чайником на голове….ну что было и как стало? Ведь стало кривее кривого…нафига эта игра в фото? Паренёк рабоатет на зарплате и потому, никуда не торопится и типа.играется

20 Февраль 2013, 16:16
avatar
Елена Атаева
Есаулов Илья
0

«анатомная» песня))))

20 Февраль 2013, 17:08
avatar
Юрий <t_rAt> Волкович
MasterWind (Сергей Логинов)
0

Сергей, по какому принципу работает Adrian Smith?

20 Февраль 2013, 17:31
avatar
MasterWind (Сергей Логинов)
Юрий <t_rAt> Волкович
0

Зайди в его блог на ФБ, там его альбомы, посмотри — всё очевидно, вполне традиционно)), никаких выкрутасов.

20 Февраль 2013, 17:39
avatar
ольга барвенко
MasterWind (Сергей Логинов)
0

Cергей, как сделаете, покажите! дико интересно, учусь как раз.

26 Февраль 2013, 16:18
avatar

мамочки))))) протащилась от того как он использует рефы собственного тела)))))))

пока только пол фильмы осилила, но не удержалась от высказывания)))))))))))

20 Февраль 2013, 17:06
avatar
Елена Атаева
Елена Атаева
0

а совмещение ф.шопа и бумаги с красками — это мне тоже нравится — согласна

20 Февраль 2013, 17:13
avatar

Посмотрела фрагментами — уж очень нудно и медленно там всё.

Никаких откровений как-то не увидела. Я давно совмещаю. Ничего в этом нет особенного.

Карандашный скетч, потом на основе этого скетча цветовой эскиз в ФШ, потом карандашный рисунок, акварель и доработка в ФШ. Чего тут полчаса рассказывать?

20 Февраль 2013, 18:21
Е

фотошоп — это один из самых благородных материалов!!!!! ,благородней чем акварель…..

20 Февраль 2013, 18:39
avatar

такой способ лучше использовать для генерации художественной идеи, особенно советую алгоритмы использовать и намешивать картинки -экспериментировать (для тренировки воображения). А уже как реализовать другой вопрос, но результат профессиональным должен быть в конце в любом случае.

20 Февраль 2013, 19:11
Е

будете на выставку планшеты выставлять? особенно за рубежом…

20 Февраль 2013, 19:15
avatar
0

Евгений Ю здесь говорят о рисовании КОНЦЕПТОВ…при чем тут выставки? Ау!!! Кто на танке?

20 Февраль 2013, 20:05
avatar
0

и кстати.почему нет? Особенно за рубежом…вы о современном искусстве ничего не слышали, никогда не слышали о выставках цифрового рисунка?

Я выставлял.второе место. Был один среди карандашно, акварельных работ

20 Февраль 2013, 20:19
Е

я думаю, все нормально. и то и другое может жить.

20 Февраль 2013, 20:25
avatar

Вчера начало ролика только успел посмотреть.

Хочу сказать, что метод акварель-фотошоп — это новый вид изобразительного искусства.

Драйв, кайф и сплошное вдохновение.

Целый год я этим занимался. Чтобы не подумали, что я лапшу на уши вешаю, вот работы. Иллюстрации на разных стадиях к рассказам Горького.http://www.lulko.ru/illustration

Теперь о сплошном вдохновении.

На листе бумаги рисую границы иллюстрации и по четырем ее сторонам ставлю кресты, как при работе с цветной гравюрой.

Рисую картинку — сканирую.

Дальше работаю акварелью и сканирую каждый интересный этап.

Есть один момент безбашенный.

Это когда работа пошла, аж не успеваешь сканировать, пропускаешь интересные неповторимые этапы, просто неохота ждать когда высохнет и сканировать. И вот получается классная акварель. Чуть белилами подправить — и в рамку.

Но для меня не это конец. Я удачную, на мой взгляд, акварель в итоге порчу, смываю и снова рисую и все это сканирую пока бумага не превращается в ветошь с дыркой.

А потом, кайф. В фотошопе накладываю при помощи крестов все стадии рисования. И такое творчество прет! Вырезаю, по тону меняю, а то и по цвету. В пейнтере подмазюкиваю.Бляха-муха!)))

21 Февраль 2013, 10:16
avatar
Елена Атаева
Вячеслав Люлько
0

Вячеслав, почему такие мелкие картинки на сайте сделали?

21 Февраль 2013, 15:01
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Елена Атаева
0

А это мне программист сайта так сделал, денежку получил и исчез, не доделав его до конца. На самом деле, если работу сохранить и посмотреть на компе, то она на много больше.

Я бы рад, выставлять работы 1:1. Но не загружаются работы более 500 KB.

21 Февраль 2013, 15:46
avatar
Анна Нюкта
Вячеслав Люлько
0

Не обязательно сохранять на комп.Из-под правой кнопки мыши «Открыть картинку в новой вкладке»

и она открывается в полный рост:)

21 Февраль 2013, 15:52
avatar
Елена Атаева
Анна Нюкта
0

ого. да — «открыть изображение» и она большая — спасибо!

21 Февраль 2013, 15:55
avatar

Ни чего себе! Не знал. Теперь буду советовать всем так делать.

21 Февраль 2013, 18:29
avatar

Мне тема совмещения традиционных и цифровых техник интересна. Алексей перечислил преимущества обеих. Это можно использовать в работе.

Его опыт говорит, что у него так получается быстрее и легче. Вероятно, найдутся люди, у которых не так. «Каждый выбирает по себе». Не вижу проблемы.

На себе, и не только, замечаю, что цифра зачастую проигрывает в естественности, лёгкости, живости натуральным материалам.

21 Февраль 2013, 15:15
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Юрий <t_rAt> Волкович
0

Я сталкиваюсь, что во внутренних иллюстрациях, смешение акварели и фотошопа, проходит.

А вот в иллюстрации на обложку книги требуют больше фотографичности. Зачастую с пренебрежением говорят, что вот у вас видно, что нарисовано, а надо, чтобы было как на фото. Так что, на обложках фиг порисуешь акварелью.

21 Февраль 2013, 15:52
avatar
Юрий <t_rAt> Волкович
Вячеслав Люлько
0

Слава, а маслом на обложках, как думаешь, прокатит?

21 Февраль 2013, 16:17
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Юрий <t_rAt> Волкович
0

Я пробовал. И знаю, что Андрей Ферез пробывал.

Долго сохнет. В итоге, я сильно потом все в Пейнтере перерисовывал. У меня получилась, не очень приятная фактура, от которой хотелось избавиться.

Мне, кажется, что Роберт Ингмпен так рисует, маслом и на в фотошопе. Но он рисует как раз жиденько, лессировками, акварельно.

21 Февраль 2013, 18:30
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Вячеслав Люлько
0

Причем, если маслом сканировать разные этапы работы, а потом совместить в фотошопе, то получится «Ежик в тумане», что и видно у Р. Ингмпена.

21 Февраль 2013, 18:36
avatar
Юрий <t_rAt> Волкович
Вячеслав Люлько
0

Слава, западных могу несколько сходу маслянистов назвать: Scott Gustafson, Petar Meseldžija, Chris Rakhn. Есть «акрилисты».

21 Февраль 2013, 19:35
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Юрий <t_rAt> Волкович
0

Юрий, это очень интересно, на мой взгляд.

Я за 3D сажусь, ну, блин, такая тоска накатывает. А здесь, чувствую, простор для творчества.

Ведь можно найти то, что характерно будет именно для соединения двух способов рисования.

21 Февраль 2013, 20:08
avatar
Юрий <t_rAt> Волкович
Вячеслав Люлько
0

Слава, и не только с 3D похожее замечал.

Натуральными техниками работать другой кайф совсем. Как-то душевнее, что ли.

24 Февраль 2013, 13:16
avatar

просто. Юра…лично я диву даюсь. Ты реально это услышал впервые о совмещении? Но ведь ты же давал ссылку на Джастина Джерарда. А он именно так и работает. Да и МНОГИЕ.уже давно.

И данное видео как ни странно не самый лучший образец.

Честно говоря даже странно видеть такую твою реакцию.

21 Февраль 2013, 16:46
avatar
Юрий <t_rAt> Волкович
Есаулов Илья
0

Илья, многие работают. А мне интересны разные мнения.

21 Февраль 2013, 17:26
avatar
Есаулов Ильяpro
Юрий <t_rAt> Волкович
0

но…я как кто считаю…ведь сразу видно, где качество, а где нет.

Ведь даже не я. ВСе заметили что вся явно уже в начале ролика.

Парень рассуждает банально и говорит банальности.только и всего. Вот я о чём.

Я могу посмотреть и банальные вещи…например покраска комикс полосы…но когда это делает…мастер.могу смотреть и заряжаться. Тут….не знаю.

я например тебя ставлю намного выше как художника, чем этого парня.

21 Февраль 2013, 17:46
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Есаулов Илья
0

Илья, мне показалось, что Алексей Самохин, работал-работал и пришел к этапу, когда хочется сесть и сформулировать для себя метод. А когда формулируешь словами, всегда приходит искушение сделать из этого урок и показать.

Юрию же захотелось поговорить на эту тему, вот и предлог.

К тому же в начале у Алексея есть интересная мысль, что художник нарисовавшись в CG, приходит к живым материалам. Меня это обрадовало. Значит, из CG выжили все, что могли. Мне по моей умственной лености было слабо все

это делать. Завидовал твоему пытливому и живому уму.

А тут, бац, и оказывается, что не я один, а многие художники пришли к совмещению акварели и фотошопа.

Я бросил смотреть ролик, как только Алексей стал показывать примеры работ на свой вкус. Моему вкусу они не понравились и я выключил ролик. Работы не плохие, но надоели все эти тролли, ведьмы, гоблины. До тошноты.

21 Февраль 2013, 18:58
avatar
Есаулов Ильяpro
Вячеслав Люлько
0

Слава…дело в том.что вы все пропускаетесмысл сказыный им. Не то что порисовавв цифре ВОЗВРАЩЕШЬСЯ…а он ВПЕРВЫЕ обратился к акварели. Т. е. он начинал с цифры.

и вот тут как раз таки…извините. ТУ-ПО-СТЬ.ТУпость Алексея заявлять об этом как о….открытии. Этого надо стесняться! СКРЫВАТЬ…это НЕЛЬЗЯ признавать.что сел рисовать в цифре, даже не зная материалов. И не пробуя рисовать карандашом. А он так…наивно удивляется. И Ещё и говорит мол всякий рисующий в фотошопе может рисовать карандашом….т. е. понимай так…можно рисовать в Фотошопе. НЕ УМЕЯ рисовать карандашом. И какое это тогда рисование?

А мы потом и видим. Как он трансформирует своё фото.

Я и спрашиваю…это что? Пример?

Нет.дайте мне пример когда рисунок рождается из головы. я иного НЕ ПРИЕМЛЮ. Это не есть образчик подражания. Я таких даже слушать не желаю.

К тому же. Что за бред про баночки с красками? Типа.это тоже ПРИЧИНА.

Это причина пересесть на цифру. Экономия затрат

21 Февраль 2013, 19:37
avatar

плюс мульон))

а потом одни лохи наслушаются таких лохов и говорят: да хули там компьютер, вот рукааааме!

Ногами блин.

21 Февраль 2013, 19:38
avatar
Юрий <t_rAt> Волкович
MasterWind (Сергей Логинов)
0

Заметил, как собираются художники больше одного, без труда находят коллегу для унижения =)

21 Февраль 2013, 19:46
avatar
MasterWind (Сергей Логинов)
Юрий <t_rAt> Волкович
0

когда он сам ставит себя в унизительное положение — можно посочувствовать:)), но когда он при этом с пафосом чему-то пытается учить — пардоньте))), есть такое понятие как профанация. И в этом смысле совершенно без разницы кто там, как человек он может вызвать сочувствие)), где-то как то, но когда надо утверждать понятия — речь о понятиях, а не о самолюбии некого васи.

21 Февраль 2013, 19:55
avatar
Есаулов Ильяpro
Юрий <t_rAt> Волкович
0

Юра ты не прав. Приводи нормальный пример, скажем спасибо.

Вот я давал ссылку на видео работы Монжа…были там споры?

Ты просто не хочешь прислушаться о чём я тебе говорю.

Сергей же пояснил.одно дело в разговоре, так.в рассуждениях такое рассказывать. Другое, как.делится опытом.

Именно поэтому.мой друг, я свои видеозаписи, называю…видео рассказами. Т.е….ВСЕГДа подчёркиваю…что это сугубо моё мнение, что я узнал, а возможно уже всем известно…ну согласись. А он?

Детский лепет. На баночки смотрет! Рисовал со своей фото и кисти рук нарисовал криво.

21 Февраль 2013, 20:03
avatar
Елена Атаева
Есаулов Илья
0

согласна, первая половина видео — позорище то ещё, вторая меня примирила)))

21 Февраль 2013, 20:29
avatar
Юрий <t_rAt> Волкович
Елена Атаева
0

Илья, ну в чём я не прав? Если посмотришь внимательно, я пока не давал оценки Алексея ни как художника, ни как педагога. Ни вообще, ни конкретно этого ролика.

Сергей, я с тобой не соглашусь. Критика и унижение — разные вещи. Ошибается, объясни. Не нравится что то, — помоги человеку стать лучше.

Почему мы злые-то такие, вестники культуры, искатели гармонии? Человек человеку художник.

21 Февраль 2013, 21:35
avatar
Елена Атаева
Юрий <t_rAt> Волкович
0

мне уже стыдно)) спасибо этому художнику

21 Февраль 2013, 21:45
avatar
Есаулов Ильяpro
Юрий <t_rAt> Волкович
0

при чем тут злые?…и самое главное в чём злость?

НЕРАВНОДУШНЫЕ.

Со своей точкой зрения. Имеем позицию по вопросу. Вот, как это надо называть, а не злые.

Давайте будем жевать как коровы и одобрительно мычать на всё подряд.

21 Февраль 2013, 22:08
avatar
Юрий <t_rAt> Волкович
Есаулов Илья
0

Илья, я тебя услышал, правда. И ты, и Сергей говорили, хоть и резко, но по делу. Но вот в конце Сергей с лохами перегнул.

21 Февраль 2013, 22:49
avatar
MasterWind (Сергей Логинов)
Юрий <t_rAt> Волкович
0

он не то что лох, а лошара блин))

21 Февраль 2013, 23:09
avatar
Есаулов Ильяpro
MasterWind (Сергей Логинов)
0

:))) педальный, с шестью ведущими осями:)))

21 Февраль 2013, 23:32
avatar
MasterWind (Сергей Логинов)
Юрий <t_rAt> Волкович
0

Юра, ты как вопрешься блин в одну точку — хоть убейся)), никакие доводы, здравые и нездравые, тебе похер — мертво стоишь на своем)). Причем, без всякого разумного обоснования.

Ты не давал оценки — а то что ты разместил этот ролик, это что? Не оценка что ли? Или так, не глядя выбрал что под руку попало и вывесил на всеобщее обозрение?

До критики блин дорасти еще надо)).

Кому помочь7 Он меня о чем-то спрашивал? Он вещает блин, а не спрашивает. А спросил бы, то сказал бы — сынок, вали нахер учиться, а не сношай мозг себе и таким же луковицам как ты.

Что значит «помоги человеку стать лучше»? Свои мозги вложить? Кто-то просит помочь?

Есть явление. Разумеется, любое явление в этом мире персонифицировано — оно проявлено через конкретную личность. Обнажая явление, давая ему оценку, невозможно не коснуться личности — носителя явления. И такую хрень надо пресекать любыми способами, ибо тупо профанация, дебилизм.

О своем самолюбии оно пусть само беспокоится, а не я буду беспокоиться о нем, меня больше беспокоят те, кто по наивности и глупости посмотрит-послушает такое и примет за чистую монету, за норму. А это извращение, а не норма. И мне похер, станет он лучше или нет, об этом его папа с мамой нехай заботятся.

И не надо рассказывать про «мы художники». Это мы художники, а оно хз что.

21 Февраль 2013, 23:08
avatar
Анна Нюкта
MasterWind (Сергей Логинов)
0

Он не может пойти учиться потому что:

(цитата)

…красками рисуют только какие-то избранные люди, которые окончили всевозможные крутецкие институты, университеты дизайна и прочие… заведения, которых в России вообще нету…»

Нету:(Ни Мухи, ни Репы, ни Строгановки, ни, на худой конец, художки какой, извините за тавтологию.

Такое ощущение, что товарищ упал с луны.

22 Февраль 2013, 00:07
avatar
Юрий <t_rAt> Волкович
MasterWind (Сергей Логинов)
0

Сергей, ну я ж не упёртее тебя =)

Не пойму, с каким моим утверждением ты споришь. Или какой твой тезис я оспариваю по-твоему.

То, что хамить некрасиво, я доказать не смогу. Это не в поле логики.

23 Февраль 2013, 02:16
avatar
MasterWind (Сергей Логинов)
Юрий <t_rAt> Волкович
0

Я вообще не спорю)). Нет предмета спора и нет состава спора.

То есть, я хам что ли? Капец нафиг))).

23 Февраль 2013, 02:38
avatar
Юрий <t_rAt> Волкович
MasterWind (Сергей Логинов)
0

Сергей, а как назвать человека, который коллегу лохом честит? Да ещё за глаза.

Я блог создал, чтобы о процессе порассуждать, а вы с Ильёй начали пипирками меряться с Алексеем.

Меня такая риторика не занимает.

24 Февраль 2013, 13:13
avatar
MasterWind (Сергей Логинов)
Юрий <t_rAt> Волкович
0

Юра, я и говорю, что ни говори — а оно всё мимо ушей)).

С чего ты взял, на каком основании, что он мой коллега?))) Он лох, а не коллега.

А во-вторых, я не сказал ни слова из того, что не скажу в глаза.

А во-первых, читай еще раз диалоги, там открытым текстом и по-русски написано что речь вообще не о нем по большому счету.

А бесхребетность и невнятность типа толерантности, еще никогда не были признаком интеллигентности, как и утверждение права признаком хамства.

Странные вы люди, чесслово… очень странные. И понятия у вас странные, до их отсутствия.

О своей персоне препираться не считаю нужным))). Уводит за рамки.

24 Февраль 2013, 15:30
avatar
Елена Атаева
MasterWind (Сергей Логинов)
0

а чтой-то толерантность у нас в недостатки уже записывается:)…?

24 Февраль 2013, 15:34
avatar

у нас псевдотолерантность — бесхребетность, размытость понятий и смыслов, считается достоинством)) В мутной водичке типа проще ловить свою рыбку.

24 Февраль 2013, 15:41
avatar
Юрий <t_rAt> Волкович
MasterWind (Сергей Логинов)
0

При чём тут толерантность? Я не против, если ты Алексею лично своё мнение («правду») скажешь.

А на публике умей аргументировать, если критикуешь. Или молчи.

Критику от троллинга очень просто отличить.

24 Февраль 2013, 17:21
avatar
MasterWind (Сергей Логинов)
Юрий <t_rAt> Волкович
0

во-во, я именно об этом)) — что о стену горох)).

Ок, закончим бессмысленный диалог.

24 Февраль 2013, 17:29
avatar
Есаулов Ильяpro
Юрий <t_rAt> Волкович
0

Юр.но это тоже своеобразный троллинг стали меряться пиписьками…кто мерялся?в чём?

Тебе Сергей совершенно точно говорит…вот как горох об стену. Заладил.ну не надо так говорить ну не надо. А что надо? Алексей имеет право нести бред? Ну так ровно так же ЛЮБОй человек имеет право назвать его за глупости сказанные в видео.лохом. что не так?

Ему можно взрывать мозги…а я должен терпеть? А ты тогда не размещай такие видео.осмысливай сначала.

Сейчас ты напишешь…что будешь спрашивать разрешения:))))

24 Февраль 2013, 17:51
avatar
Юрий <t_rAt> Волкович
Есаулов Илья
0

=) Илья, ты знаешь, что я к критике спокойно. Но есть критика, и есть ругань. Разница проста — критика конструктивна.

Мне интересно любого выслушать, если по делу. Я у себя в бошке пытаюсь уложить цифру и натуральные материалы. А кто как рисует, что умеет, — дело третье.

24 Февраль 2013, 21:23
avatar
Юрий <t_rAt> Волкович
Есаулов Илья
0

Илья, я тоже цвет с компьютера начинал осваивать. Красками меня никто не учил. Школа и детсад не в счёт. Перед традиционными материалами был психологический барьер.

И мне не стыдо признаваться. Ты же сам говоришь, компьютер — просто ещё одна техника. Ничем не хуже акварели, масла или пастели.

21 Февраль 2013, 19:51
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Есаулов Илья
0

Илья, просто Алексею еще не попадались на глаза слова апостола Иакова (3:1): «Не многие делайтесь учителями, зная, что подвергнемся большему осуждению»…

21 Февраль 2013, 20:03
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Вячеслав Люлько
0

Досмотрел до конца ролик.

Алексей искренен, это здорово.

Человек в рисовании не стоит крепко на ногах, как Аринушкин, Бритвин или Бедарев. И не боится сказать, что можно использовать такие-то костыли и получать удовольствие.

Я занимаюсь тем же, и мне все это близко.

23 Февраль 2013, 21:05
avatar

Фигассе дискуссия вокруг такой ерунды. Ролик в чём-то понравился: человек рисует хорошо, ему нравится процесс и он делится своими впечатлениями и ощущениями — это классно, и мне лично было очень интересно посмотреть, как он совмещает рисунок и ФШ. Поскольку его имя мне не знакомо, более не скажу.

Соглашусь только, пожалуй, с Анной, что реплика про учебные заведения прозвучала весьма странно и неуместно.

Что касается материалов… Карандаши/краски/гравюра и пр. — всё это сложней и тоньше чем ваком/фш, что бы там ни говорилось. Человек, мастерски работающий с традиционными материалами, и человек, который ими пользоваться не умеет, но что-то там рисует на компе — это как мастер-краснодеревщик… и обычный столяр, уж простите. Потом, как можно делать высококлассный рисунок на компе, не умея работать в материалах — этого не понимаю. Лукавство какое-то.

23 Февраль 2013, 02:33
avatar
Есаулов Ильяpro
Гоморева Ольга
0

если бы внимательно слушали…а потмо внимательно прочитали о чём речь.то поняли бы что не вокруг ЕРУНДы.а вокруг ПОНЯТИЙ.

Здесь не спорят о преимуществах материалов, первооткрывании, что лучше что хуже…кто краснодеревщик кто столяр. Здесь спорят о ДРУГОМ.

А ваше сравнение про краснодеревщика и столяра…..извините…ни в дугу ни в Красную Армию.

Вы.извините.ни чего в этом не соображаете.зачем пишете? Не умеете чего лезете с такими пафосными заявами?

23 Февраль 2013, 09:56
avatar
Гоморева Ольга
Есаулов Илья
0

Вы, извините, чего орёте, как на базаре-то?

23 Февраль 2013, 15:27
avatar
Есаулов Ильяpro
Гоморева Ольга
0

извиняю…только я не ору…я выделяю капслоком важное. сейчас такая тенденция….быть глухарями. Не читать внимательно как вы, и не думать…тоже как вы. Вот для таких моментов и выделяю. а вот эту хрень с интерент языком типа большой шрифт это крик…это оставьте своим комплексам ладно? вы если не хотите нарываться на грубости….ерунду не говррите, думайте. И всё.

23 Февраль 2013, 19:49
avatar
Гоморева Ольга
Есаулов Илья
0

Илья, знаете чо? Идите нахуй.

23 Февраль 2013, 19:53
avatar
Есаулов Ильяpro
Гоморева Ольга
0

всегда было интересно человек который говорит на вы….культурный даже если матерится?:)))) кстати милейшая тут за такие выкрутаны банят:)))) ябы банил за тупость

23 Февраль 2013, 20:26
avatar

поздравили:))))

23 Февраль 2013, 20:34
avatar
Гоморева Ольга
Есаулов Илья
0

ЯБЫ — за хроническую безграмотность. И не дышите на меня своим перегаром…

23 Февраль 2013, 20:47
avatar
Есаулов Ильяpro
Гоморева Ольга
0

не льстите себе…я с вами через плечо, разговариваю, много чести, лицом поворачиваться

24 Февраль 2013, 10:51
avatar
Гоморева Ольга
Есаулов Илья
0

Илья, да заметно, что Вы не лицом, а жопой даже с девушкой разговариваете. Как настоящий полковник. Оставляю последнее слово за Вами, раз Вам это так жизненно необходимо…

24 Февраль 2013, 17:49
avatar
Юрий <t_rAt> Волкович
Гоморева Ольга
0

Ольга, спасибо за мнение.

24 Февраль 2013, 13:17
avatar
Гоморева Ольга
Юрий <t_rAt> Волкович
0

Вам спасибо за видео. Мне понравилось, как парень работает, хоть он и мямля немного…

24 Февраль 2013, 17:56