Работать иллюстратором книг - это возможно?
Здравствуйте! Начала пытаться работать по специальности (имею художественное высшее) и столкнулась на первом же заказе с трудностими и непониманием как работать с заказчиком. Очень прошу художников -профессионалов поделиться своим опытом о том как они начинали. Хочу понять через что придется пройти и имеет ли вообще смысл пытаться работать иллюстратором. Есть ли вообще люди по профессии "иллюстратор книг"?
Уважаемые художники -профессиналы! Я обращаюсь именно к тем для кого иллюстрация - это в первую очередь работа, а не к тем кто набрал много баллов за профессиональное качество творчества. Вопрос: вы действительно существуете? Вы действительно художники -иллюстраторы или вы на самом деле дизайнеры или програмисты, но имеете художественное образование и в свободное время от основной работы время, берете заказы на иллюстрирование книг? Это возможно работать художником? Где вы берете заказы? Я пишу это не для того чтобы выведать иноформацию, а чтобы понять возможно ли это вообще. Просматривая иллюстрации мастеров этой сети и вижу явное несоответствие по уровню задачи с предлагаемой здесь работой. Сколько нужно сделать неоплаченных заказов, переделать заново огромную по трудоемкости работу, чтобы наконец наработать то портфолио которое позволит работать в настоящем издательстве? Я прекрасно понимаю что это зависит от способностей художника, но меня интересует сам процесс становления иллюстратора на ноги. Немного объясню свой вопрос: я имею художественное образование, ненавижу кнопочную работу на которой убила 5 лет после худвуза, решила начать заниматься иллюстрацией. Получила заказ. Денег почти не обещают, все ради портфолио. Работы технически трудоемкие, занимают очень мого времени на изготовление. Отправила - получила массу правок, все переделывать за ново. Получается что цель не оправдывает средства. Потрачена уйма времени впустую. Я не жалуюсь, я просто хочу понять это всегда так? Может быть это связано с тем что в самом начале пути, непрофессиональна и не чувствую что нужно заказчику? Может быть мне вообще не лезть в иллюстраторство этим и штамповать дизайн стрничек? Я понимаю что подобное нытье наверно не раз появлялось на страницах сети, но я буду очень благодарна если кто-нибудь из действующих иллюстраторов (особенно из Петербурга) ответит мне и расскажет о том как у него "это получилось". К просьбе прикладываю ссылку на одну из иллюстраций заказа http://illustrators.ru/illustrations/650430- чтобы можно было оценить в чем непрофессионализм и степень сложности работы. Буду также очень рада услышать самую жесткую критику моей работы
Лиза, к сожалению ссылка нерабочая, любопытно было бы поглядеть. Работы у вас по-моему на хорошем уровне, вы просто на каких-то наглецов нарвались, которых полно здесь в разделе работа. Жить зарабатывая книжной иллюстрацией можно, я практически всю жизнь живу, а вот КАК жить, - от многих факторов зависит, при совке было шикарно, в девяностые провально, сейчас, - нормально. Только больничный никто не оплатит, если что.
Здесь на сайте лучше работу не искать вообще, люди не поймешь кто и откуда и копейки предлагают. Посоветовать могу - наработать портфолио, найти в инете питерские издательства, посмотреть кто что выпускает, что вы могли бы сделать. Там всегда есть тел. отдела реализации, звоните туда, просите дать тел. главного художника или худредов, звоните, представляетесь, предлагаете услуги, или просите емейл и высылаете портфолио по почте, или приходите лично ( что лучше) с папкой-флэшкой. Мне чаще всего заказывали что-нибудь, или сразу, или потом звонили. Вот как-то так, удачи!
Спасибо за ответ! Действовала примерно как Вы описываете: было небольшое первоначальное портфолио в том числе из институтских работ, отправила его по адресам издательств в Питер, в Москву, в другие города. Всего около 30 с чем то писем - ответило только одно из Москвы, с которым сейчас пытаюсь работать. Вопрос мой даже скорее не в юзальном подходе к художнику со стороны издателя, а скорее по схеме работы. Меня интересует процесс согласования иллюстрации. Может быть делать цветной скетч перед тем как приступать к итоговой? Но это увеличивает объем неоплаченной работы, может быть неадекватно воспринято как пол работы...Как Вы согласовываете свои работы? Особенно если это не комп, а выполнение в ручную?
Плюсую, чтобы тема побыстрее вышла на главную, чтобы побольше профессионалов заметили. Удачи Вам и веры в себя. Работы хорошие!
Лиза - только не паниковать! Всё у Вас должно получиться, работы в портфолио достойные. Теперь по порядку:
вот здесь воспоминания, кто как начинал: http://www.illustrators.ru/posts/kak-vse-nachinalos--2
Что касается - можно ли работать "чисто иллюстратором" и есть ли в этом смысл - да, есть, именно так работаю.
Правки - от правок не застрахован никто. Ну, может быть, только признанные мастера-живые классики. А так - будьте готовы, что правки будут. Пытайтесь оградить себя от лишних правок договоренностями - например, правки вносятся только в эскиз. Пытайтесь прямо в заключенном договоре ограничивать количество правок - не более 3-х, остальные - платно. Я понимаю, бывает очень обидно переделывать, особенно если ты внутренне не согласен с требованием заказчика... Иногда, кстати, не грех и поспорить - в некоторых случаях удаётся отстоять своё видение картинки или найти разумный компромисс. И вообще, работая иллюстратором, нужно быть внутренне готовым к компромиссам - далеко не всегда картинку сразу примут такой, какой вы ее создали по своему хотению. Вы рисуете акварелью... я раньше тоже рисовала иллюстрации акварелью. Но больше не рисую - именно из-за того, что никаких нервов мне не хватит эту акварель править ( причём то издательство, с которым я тогда постоянно работала, было очень лояльное - даже слишком лояльное)))) - и что-то исправлять мне приходилось довольно-таки редко). Поэтому теперь - только цифра, исправления вносить проще.
Неоплачиваемые и оплачиваемые символически заказы... ну, я бы сказала - это скорее расхолаживает художника. Чувство разочарования от реалий иллюстраторской жизни в подобном случае здорово подпорчивает кровушку - прямо Ваш случай. Да и заказчик ачинает думать, что для художника слишком легко и просто рисовать, если не ценит свой труд.
Что не так в Вашем рисунке с царицей? Темновато и местами грязновато. При печати, как правило, картинка еще потемнеет, цвета несколько изменятся. Живописные сложные акварельные заливки, разные затёки - ведут себя иногда непредсказуемо, осторожней с этим. Если взрослые картинки это стерпят - то в детских лучше не мудрствовать лукаво, а предпочитать чистые цвета. У меня акварели было оттенков пятьдесят накуплено разных - чтоб лишний раз не смешивать что-то с чем-то))
Ну, и на сон грядущий - почитайте еще и вот это, здесь весьма полезные советы: http://illustrators.ru/posts/maaalenkie-sovety-chto-delat-kogda-hochesh-stat-illyustratorom-a-ne-znaesh-s-chego-nachat-2
Лиза - только не паниковать! Всё у Вас должно получиться, работы в портфолио достойные. Теперь по порядку:
вот здесь воспоминания, кто как начинал: http://www.illustrators.ru/posts/kak-vse-nachinalos--2
Что касается - можно ли работать "чисто иллюстратором" и есть ли в этом смысл - да, есть, именно так работаю.
Правки - от правок не застрахован никто. Ну, может быть, только признанные мастера-живые классики. А так - будьте готовы, что правки будут. Пытайтесь оградить себя от лишних правок договоренностями - например, правки вносятся только в эскиз. Пытайтесь прямо в заключенном договоре ограничивать количество правок - не более 3-х, остальные - платно. Я понимаю, бывает очень обидно переделывать, особенно если ты внутренне не согласен с требованием заказчика... Иногда, кстати, не грех и поспорить - в некоторых случаях удаётся отстоять своё видение картинки или найти разумный компромисс. И вообще, работая иллюстратором, нужно быть внутренне готовым к компромиссам - далеко не всегда картинку сразу примут такой, какой вы ее создали по своему хотению. Вы рисуете акварелью... я раньше тоже рисовала иллюстрации акварелью. Но больше не рисую - именно из-за того, что никаких нервов мне не хватит эту акварель править ( причём то издательство, с которым я тогда постоянно работала, было очень лояльное - даже слишком лояльное)))) - и что-то исправлять мне приходилось довольно-таки редко). Поэтому теперь - только цифра, исправления вносить проще.
Неоплачиваемые и оплачиваемые символически заказы... ну, я бы сказала - это скорее расхолаживает художника. Чувство разочарования от реалий иллюстраторской жизни в подобном случае здорово подпорчивает кровушку - прямо Ваш случай. Да и заказчик ачинает думать, что для художника слишком легко и просто рисовать, если не ценит свой труд.
Что не так в Вашем рисунке с царицей? Темновато и местами грязновато. При печати, как правило, картинка еще потемнеет, цвета несколько изменятся. Живописные сложные акварельные заливки, разные затёки - ведут себя иногда непредсказуемо, осторожней с этим. Если взрослые картинки это стерпят - то в детских лучше не мудрствовать лукаво, а предпочитать чистые цвета. У меня акварели было оттенков пятьдесят накуплено разных - чтоб лишний раз не смешивать что-то с чем-то))
Ну, и на сон грядущий - почитайте еще и вот это, здесь весьма полезные советы: http://illustrators.ru/posts/maaalenkie-sovety-chto-delat-kogda-hochesh-stat-illyustratorom-a-ne-znaesh-s-chego-nachat-2
(( и когда сайт глючить перестанет??? вот читайте теперь два раза подряд, для лучшего усвоения ( шутка)
Спасибо Вам за ответ! Так как это мой первый проект я не стала борзеть и выдвигать перед заказчиком требований вроде "например, правки вносятся только в эскиз" - в дизайне я примерно так и делаю. Я вообще была рада что хоть кто то откликнулся на мои 30 писем. Да, я опасалась что так как это акварель, буду иметь проблемы с правками. До этого работала в растре - там с правками все просто. Получается главный мой первый косяк все таки отсутсвие опыта? В смысле как отсканенная иллюстрация будет выгладеть в книге...А разве их не корректируют в фотошопе? Второй - избегать на первом этапе ставновления как художник акварели и вообще рукотворной техники?
Самое идеальное-делатьрисоватьнаслаждатьсяужасатьсярычатьиулыбаться работая над тем, что самому нравится,да ещё тебе за это платят!)О!
НО зачастую необходимо время(и запас прочности) чтобы сесть и два-четыре-пять месяцев делать СВОЙ(одно из условий-делать так как ТЫ САМ видишь)проект,а сделав искать издательство.Иллюстрировать только чтобы иллюстрировать-смысла нет.Смысл есть в создании новой реальности и способности художника убедить зрителя в этой реальности.Вот почему надо сразу понимать для себя-а для кого я иллюстрирую эту книгу.Для ребёнка в себе.(про взрослые и слишком взрослые тут не бу )).
А ещё делать это весело.Праздник никто не отменял.
Вот никакой совести у этого Андрюхи... взял и вперёд меня сказал - всё, что я только что подумал...
* ͜ *
О! Больше и добавить нечего.
всё возможно :) зависит только от Вас. Андрей очень правильно написал. Всё что Вы делаете должно Вам нравится в первую очередь, дело не в том, что Вы там что-то не чувствуете (точно! чихнула на этой строке :)) в Вас просто сидит страх, что Вы новичок в этом деле, что заказчик это понимает и вьет из Вас веревки, и Вы знаете, что надо нарабатывать портфолио и поэтому берете этот заказ, потому что решили - а как иначе? и сжав зубы сидите над рисунком. Постарайтесь переосмыслить себя, Вы не ослик. Если заказчик пришел к Вам, значит ему понравились Ваши работы, это во-первых, и ему всё равно профессионал Вы (он уверен в этом) или нет. Он пришел к Вам, потому что видит в ваших работах то, что он хочет. Если он говорит, мне нравится Ваши рисунки, но мне надо всё это только в стиле Дали (это я утрированно), то пусть он к нему и идет. Правки могут быть. Но они должны быть обоснованы. Переделайте картинку, это не правка. Для этого есть черновой эскиз. Отрисовывается в карандаше, утверждается и только потом на чистовую. Не бойтесь отказаться от заказа, если он Вам не нравится. Только не путайте со страхом - ой, у меня не получится, не возьму! Я про то, когда Вас подсознательно что-то раздражает, не Ваша тема, не нравится задача, не нравится заказчик. Самые лучше Ваши рисунки будут тогда, когда Вам будет работа приносить удовольствие. Это не моя мысль, это сказал один очень старый знаменитый дизайнер под венец своей карьеры. И только спустя время, я поняла, что он прав. Ещё один момент, художник/иллюстратор - не проститутка. Это не значит, что если Вам заплатили, Вы должны делать всё что захочет клиент. Вы не подневольный человек, Вы такой же равноправный участник этого сотрудничества. И всегда помните об этом. Научитесь грамотно обосновывать свои идеи, которые вкладываете в рисунок, и не бойтесь об это заказчику писать. Не робко, "я тут знаете подумала может так будет лучше", а твердо "что я перебрала возможные варианты решения этой задачи, и это вариант лучше потому что ,..." Это не значит, что заказчик сразу схватит Вашу работу, и не внесет правок, но он будет видеть, что Вы не ослик. И отношение к Вам будет иное. Иллюстрация это такой же труд как и все остальное. Точно так же сложно найти толковую работу и программисту, менеджеру, юристу. Вы думаете у них там все проще? Нет. У них такие же проблемы. Большинство из них делает не то, что хочет на самом деле. Не то, за чем они пришли в эти специальности. Поэтому нужно просто время и работа над собой в первую очередь. И Вселенная ваша, Вам все даст. Когда думаете, что это слишком трудно, может все оставить как есть, подумайте о другом. Год-два активной работы над своей техникой, работами, пусть даже пока плохо оплачиваемыми, и Вы можете реально работать так, как хотите. Продолжая улучшать себя, но уже там где Вам нравится. Или просидеть (женщины у нас до 55 лет работают вроде), по 8 часов, 5 дней в неделю (если вам сейчас допустим 25), 30 лет на работе которая Вам не нравится. Вас не ужасает это цифра?:) Да там конечно есть выходные, но поверьте, помнить Вы будете только работу)
Спасибо за ответ! Пожалуй в моем случае мне следовало действительно делать и цветовой эскиз, для согласования. Видимо мне придется запастись терпением и нарабатывать имя, чтобы мое слово было решающим над словом заказчика. Но меня уже радует что есть таки люди, которые действительно иллюстраторы по профессии, что этим можно жить. Не в смысле денег, но и вообще, сторить свою жизнь вокруг иллюстрации.
а ещё в догонку, почитайте книгу Натали Ратковски "Профессия иллюстратор", я нашла там очень много ответов на свои моральные страхи, и не только:)
Лиза, у меня как раз ваш случай. Я дизайнер (видео) + художник. Как и вы, пытаюсь совмещать. Нахожу много аналогий профессию видео-дизайнера с иллюстратором.
Заказчик также пытается "и рыбку съесть и на люстре покататься". Тоже бывает огромное количество правок чисто потому, что прикоснувшись к миру искусства зак начинает чувствовать себя тоже "чуточку художником". Эх! Опасная вещь.
расскажу о своих "методах борьбы".
1. минимум 50% предоплаты
2. личное общение. Хотя бы через Скайп. Как только включается почта, сразу выключается работа. Начинается бесконечная правка.
3. надо было первым пунктом поставить. Подробное ТЗ. На встрече задаю, бывает, совсем уж придирчивые вопросы. Уточняю каждый чих. Всё записываю. Даю прочесть заказчику. Иногда даже требуется подпись под подробным разбором ТЗ.
4. да, правки не более 3-х. Потом пожалуйста, можно и 20. Но уже за допденьги.
5. робкая мордашка краснощёкого первокурсника "не канает". Побольше уверенности в себе. К профессионалу как-никак обратились :)
6. и самое важное: заказчик тоже человек. Не надо разговаривать с ним, как с малым дитём, которое ни фига не понимает в искусстве, а вы такой весь из себя мастер. Важно показать, что вы с ним на одной стороне баррикад. Он хочет сделать хорошую книгу. Вы хотите сделать к ней хорошую иллюстрацию. Если у вас одно представление о хорошем, а у него другое, то надо и разговаривать на одном с ним языке. Для разных заказчиков, конечно, разные доводы. Для лысых дядек в трениках (был такой. Хозяин фабрики, кстати) объясняешь, что не "по-пацански" будет. Для блондинки-менеджера - "как-то не аккуратненько". Для ботана "не смотрибельно". Главное - понять, что за человек.
Огромное количество народу просто, как собака, всё понимают, объяснить не могут. Поэтому и надо буквально вытряхивать из них, что же они собственно "имели в виду".
Конечно, может кто и раскритикует мой опус. Но, вот таков мой ответ на ваш вопрос
+100500!!!
Спасибо! Вы совершенно правы! Я согласна со всеми пунктами, но они работают когда иллюстратор уже имеет опыт и хоть какой то профессиональный вес. В моем случае я пока нахожусь в позиции всеми "лубимых" тут "голубей", которые хватаются за все что угодно, лишь бы начать. Я рада что у других не так.
Спасибо! Вы совершенно правы! Я согласна со всеми пунктами, но они работают когда иллюстратор уже имеет опыт и хоть какой то профессиональный вес. В моем случае я пока нахожусь в позиции всеми "лубимых" тут "голубей", которые хватаются за все что угодно, лишь бы начать. Я рада что у других не так.
Я работаю больше 25 лет иллюстратором книг - это основное мое занятие. Это возможно)) Побочные тоже были - немного худредом, немного преподом. И у меня был долгий путь в профессию, сейчас этот мой опыт не актуален, пожалуй. Я начинала в доинтернетные времена. С развитием коммуникации все происходит быстрее и удобнее)) Но мой первый именно книжный заказ хорошо помню. Как меня склонял на все лады Лев Яковлев, тогда директор ред. центра "Черная курица"... кстати ни разу не художник, писатель-издатель))) Сколько раз я переделывала первый рисунок даже страшно сказать. Но я благодарна за ту науку, чесслово. Потому-что научилась понимать, что красивая картинка-акварелька и иллюстрация-для-книги 2 большие разницы. Это был отправной момент:)
Сейчас я могу выбирать из достаточного количества предложений те, которые мне делать в удовольствие. Но так было далеко не всегда.
К представленной работе у меня есть претензии и, как худред, я бы ее в таком виде не приняла. Весьма странно, т.к. в Вашем портфолио есть гораздо более убедительные работы. Может дело как раз в том, что иллюстрация - это не просто красивая картинка))
Удачи!
если вы занимаетесь дизайном и знаете фотошоп-правки не проблема. Сканируйте работу и сдавайте в цифре. И пересылать в другой город проще и править легко. Только нужно для себя определить предел прогибания. Невежественные заказчики легко входят во вкус. Ну и конечно тщательно отбирать портфолио, которое показываете.
Вот к сожалению им как раз оригинал (на бумаге) нужен. Я вообще была в полной уверенности что перед печатью сканированные изображения долго и мучительно правят....Мне как то даже странным кажется что они (заказчики) ожидают после сканирования получить почти то же самое что и на листе
Да. Это возможно. Я сама бросила работу архитектором в июле прошлого года - и зарабатываю только иллюстрацией.
Но! Прежде чем бросить, я год рисовала картинки в журнал - почти за бесплатно, но с большим удовольствием и без всяких правок.
И сделала первую книжку - тоже за малюсенькие деньги - но получая огромное удовольствие и без всяких правок. (ну и срок мне дали неприлично большой - я сказала, что работаю и могу только по выходным красить).
Ну и вот я подумала, для того чтобы бросить работу - нужно почувствовать себя в силе. Для этого - обязательно нужно, чтобы раз или два - действительно повезло.
А для того, чтобы повезло - нужно делать только то, что очень нравится. И не хвататься за все подряд.
Я с правками в принципе столкнулась всего один раз - когда взяла работу чисто ради денег (закономерно, не правда ли?).
Есть еще отличный вариант - сделать свой проект. Даже не непременно книгу (заморочки с авторством текста, с издателями). А сделать к примеру, календарь (я вообще поняла - как у актеров елки, так у иллюстраторов - календари)). Сделать, чтоб самой было в кайф. Тогда и другим понравится)
Самой напечатать и продать - никаких правок, никаких договоров и даже права продавать не нужно. Сплошное удовольствие. Я на календарь три месяца жила и до сих пор еще немножко капает денежка - с открыток.
В общем мысль такая (но это только мой личный опыт, может кому как) - стремиться надо к тому, чтобы делать только то, что очень близко и нравится. Миллионов может не заработаете, но прокормиться можно вполне. И не потеряете крылья за спиной.
И еще добавлю про время. Работа архитектором тяжелая работа и ненормированная. Однако, рисуя по выходным книгу - я хоть у уставала физически - но отдыхала душой и прямо питалась энергией.
Сейчас, когда я бросила работу - у меня ощущение, что я год валяю дурака))) а тут посчитала - 7 книжек за год наваляла)))
Это как-то и работой назвать язык не поворачивается пока.
Спасибо. Мне примерно понятны пути решения. Но кому продавать? Где искать этих людей? Тех кому раельно нужно что то сделанное индивидуально, не на коленке за копейки? Уж явно не на этом сайте...Наерно дело действительно в везении
Сейчас вынужденно работаю не иллюстратором, а шеф-дизайнером журнала, но для себя делаю пару проектов.
Акварель вызвала вопросы. И на печати действительно получится грязной.
Есть еще один нюанс - это разворот? Если да - то он не пройдет - Королева режется по руке. И вы никогда не добьетесь единства фигуры уходящей в корешок. Тем более, что у вас общий план.
Но гравюры - очень очень понравились.
Они стильны, графичны - такое ощущение, что делал другой человек.
Теперь о своих ощущениях о работе иллюстратором.
Личный опыт и общение с другими, весьма маститыми показал, что пробиться на рынок и стать признанным тяжело. Поэтому год отработав на иллюстрациях, принял предложение возглавить журнал.
Как оказалось идеальный вариант - действительно (по-моему Астраханин и Катя об этом сказал) делать свой проект и ходить продавать его. Причем продавать необязательно издательствам. Можно просто найти спонсора.
И как Катя справедливо сказала - крылья за спиной терять не придется.
Да, скажу честно - я очень не люблю работать с цветом, поэтому наверно и получается плохо. Особенно с детской иллюстрацией. Люблю графику. Естественно то что сам выбираешь будет получаться лучше - но я считаю что это не правильно. Я думаю что настоящий профессионал обязан делать одинаково красив и качественно и то что нравится, и то что нет. Заказ есть заказ
.
Вставлю свои пять копеек. У меня ситуация похожа. После вуза 10 лет работы в полиграфии и вебе (ну нет у нас в городе издательства, где требовались бы иллюстраторы). Всю жизнь мечтала книжки иллюстрировать. Но пока была работа не получалось собрать портфолио. Для меня спасением оказался декрет. Решила сейчас или никогда. Оказалось, что сейчас. Рисую медленно, пока малыш дрыхнет, 2-4 часа в день, заказчики сами обращаются, находят в основном через этот сайт, но обращаются напрямую. По деньгам получается сопоставимо с арт-директорской моей зарплатой, так что на работу возвращаться не собираюсь.
Работы у вас хорошие, интересно какие же именно правки вас просили сделать. Кроме некоторой грязноватости в цвете, с которой вполне можно побороться в фотошопе, я бы ничего не меняла. Лично у меня почти не получается брать заказы на акварель, хотя люблю я ее нежно и страстно. Боюсь именно правок и сама склоняю заказчика на цифру. Но когда работаю с акварелью, стараюсь продумать композицию так, чтобы собрать ее частями. Отдельно фон, отдельно персонажи. Конечно, понимаю, что это "не по фен-шую", но жизнь существенно упрощает. Извините за многабуков, тема животрепещущая)))
а, и еще забыла написать) Если заказчик начинает ковыряться в эскизе, то я прекращаю с ним работать. Не потому что он гад, а просто значит, что у нас нет общего взгляда. Так случается даже с очень хорошими людьми. Но примета эта для меня верная, если проблемы начинаются уже на этапе эскиза, то потом будет вообще беда, никаких денег не хватит лечить испорченные нервы.
Понятно, спасибо. видимо мне попалось как первый заказ то, что мне еще не совсем по зубам
Лиза, я думаю, что тут дело не столько в профессии иллюстратора как таковой, сколько в общих "нюансах" реализации себя как творческой единицы, да и просто мыслящего существа... В принятии неизбежности общения и сотрудничества с под-классом "менеджерьёв" и прочих мелких сотрудников, мнящих об собственной значимости... Счастье когда удаётся работать с творчески мыслящими людьми, но ЭТО в любых сферах, как правило, исключение ))..
http://www.youtube.com/watch?v=BKorP55Aqvg
http://illustrators.ru/illustrations/650951 - откорректированный мною в Фш вариант. Сказали более-менее
Более-менее-полная ерунда,Лиза.
Художник всегда интересен тем,что делает всё с ,,доводкойпреувеличением,,до конца.
То есть так делает.что шаг влево-шаг вправо-ничего не добавить,ни убрать.
А у Вас сплошные километры пока.От которых надо избавляться.Я вчера подумал-как сделать эту иллюстрацию.И сильно и с историей.
Рисунок без рассказанной внутри истории-мёртв.как бы ни был красиво нарисован.
Сделал бы сразу три варианта.Фшиих!-вот так.И вот так.И вот этот.
А у Вас,Лиза,всё пока усредненносреднесеро(
Но Вы то можете!
Хотя смущают Ваши слова-,,
Работы технически трудоемкие, занимают очень мого времени на изготовлени...,,Вы там,что,Лиза?)трубопровод меняете??)
Не бывает техническитрудоёмких иллюстраций.бывают иллюстрации,при виде которых у людей их видящих просто раскрывается от восторга рот.
Или не открывается.
Волшебство никто не отменял.
Пока)
Всем спасибо большое за ответы! Общая картина ситуации о работе иллюстратором соствалена. Выход есть. Буду вкалывать.
Отпишусь, хотя к профи типа Аринушкина не отношусь, да и вообще вряд ли когда-то достигну)
Первое. В вашем портфолио есть гораздо более сильные работы, чем эта - тут явно сыграло отсутствие заинтересованности и денег.
Второе. Я так понимаю, что вы работали в студии дизайнером, это, имхо, проще. Вообще профессия дизайнера заключается в чем - сделать некую штуку и впарить ее за дорого. Типа много мысли и мало дела. Особенно в логотипах. И вообще ценится чистый дизайн, но обоснованный, конечно. Вот умение свою штуку "продвинуть" оооч важно и в профессии иллюстратора. Заказчик часто ничего не понимает, а вы, как знающий человек, должны ему грамотно втолковать\впарить\убедить (нужное подчеркнуть). И деньги тут тоже зависят именно от вашего умения их выбить. Вообще неровная профессия. Человек, умеющий рисовать хуже вас легко может зарабатывать больше вас, просто потому, что он может быть убедителен и настойчив (как в дизайне). Еще нужно уметь вовремя послать заказчика, если вы видите, что тут совсем не пробиваемый человек, иначе себе все нервы испортите, а в итоге вам скажут "извините, вы не подходите, мы там думали вы вот так, а вы не так и тд. и тп." Потом со временем разовьется чутье на таких, за километр уже будете видеть кидальщиков. =)
Третье. На сколько я успела понять - иллюстрация книг - дело довольно пропащее. Оч трудно пробиться, гораздо больше денег можно заработать в рекламе (персонажи, упаковка) и всякие частные заказы типа обложек дисков и тп. Это не значит, что не нужно делать иллюстрации, просто стоит делать книги и потом на них искать издателя или как-то между делом. Не знаю.. Я уже не чувствую в себе надежды на то, чтобы стать иллюстратором в издательстве (кроме того, они же не держат больше штатников, вы такой же фрилансер для них, просто попроектная работа).
Четвертое. Вот честно, через сайт этот я нашла себе один заказ за все время пребывания тут. Это место превращается во фриланс ру, то есть заказчик кинул клич и понабежало 20 человек кто дешевле сделает. Так не найти работу. Издательства не отвечают никогда по почте, оооч редко, тоже в свое время пробовала. Сейчас в основном работу нахожу в контакте, там частники, которым надо всякую дребедень. Кому портретик, кому лого, кому афишу, например. Не уверена, что это может быть основной работой, но она хотя бы может вполне быть творческой. А там где платят постоянно, от вас будут штампования требовать (в каких-нибудь дизайн бюро по отрисовке принтов и тд). А с книгой сейчас тоже проблема - временнАя. Это уже не студенческие годы, когда можно дооолго сидеть и думать, чесать в затылке. У издательства есть сроки, которые будут влиять на качество (я говорю о рядовых иллюстраторах, а не тех единицах, за которыми все бегают и которые могут свои условия выдвигать)
Пятое. Фотошоп вам в руки - делайте правки прямо в отсканированной картинке. Можно же сверху рисовать, фактуры делать, никто даже не увидит где кончился оригинал и начался компьютер. Про эскизы вам правильно сказали - максимально долго на этой стадии задерживайтесь, точно все утрясите и тогда уже рисуйте, а то действительно обидно переделывать готовое
Вот я чувствую что дело идет к ситуации как у вас. Думаю "На сколько я успела понять - иллюстрация книг - дело довольно пропащее" - это истинная реальность для большинства. Пятый пункт - у меня так и было как кто раз с растроввыми картинками. С этим заказом проблема к сожалению в том что они в Москве, а я в Петербурге, да еще и хотят исходники на руки по почте и все делать сами: и обработку и верстку
У меня давно возникла мысль:
-А ну их, этих посредников (издательства), не проще ли самому издавать (Сами стирали, сами носили воду).
Попробовал.
Но художник во мне победил коммерсанта.
Ну, не пролетел, но еле вернул свои деньги.
Короче, творчество и коммерческий успех, как это совместить?
Но, давайте обсудим.
Может у кого-то есть более успешный опыт?
Почему то многие не понимают сути работы издателя. Им кажется, что это какие-то нахлебники и воры.
У издателя есть то, чего нет у производителя - широкие связи и возможности сбыта продукции и рекламы, которые появляются в течение многих лет работы и огромного количества вложенных денег.
Коммерческий успех зависит от востребованности и рекламы. Если востребованность вполне возможно хотя бы примерно определить самому, анализируя ту нишу, в которой хочется работать, то вот с рекламой вопрос не так прост. Если раскручивать нечто никому не известное, то это требует крупных финансовых вложений, что сопряжено с большим риском. Именно этот риск не окупить эти вложения и берёт на себя издатель. Потому что если у него один проект провальный, то десять других окупят эти расходы. А часто и наоборот, один из десяти "выстреливает" и приносит наибольшую прибыль, держа на плаву издателя.
Некоторые художники известны благодаря собственным многолетним усилиям самопиара в интернете. На мой взгляд, это довольно тяжко и требует много времени и труда из-за количества интернет-ресурсов, где нужно пробиваться, а таких ресурсов с каждым годом всё больше. Ну так вот, те кого уже знают, имеют определённую аудиторию и фанатов, за счёт которых и можно попробовать заработать.
Сейчас на подъёме т.н. краудфандинг. Есть места в интернете, где можно попытать счастья, но это имеет смысл только при определённой известности своего имени. Вот два примера успешного (даже более чем) краудфандинга у русских художников-иллюстраторов (а заодно и пара мест, где это можно сделать):
https://boomstarter.ru/projects/tarusov/pechat_sportivnogo_kalendarya_na_2014_g
https://www.kickstarter.com/projects/muntyan/artbook-by-otto-schmidt
Вот именно за подобными схемами и скрывается коммерческий успех сегодня:
1. проект художника раскручивает издатель.
2. художник сам упорным и долгим трудом раскручивает своё имя и картинки (стиль, образы) и уже потом, при определённом успехе, занимается краудфандингом на конкретный проект.
А я за последние 10 лет пришёл к устоявшемуся выводу, что сейчас профессией иллюстратора на нормальную достойную жизнь уже не заработать, - может лишь хватить на поддержание физического существования.
При социализме творческий труд уважался и ценился в денежном эквиваленте в 4-5 раз выше простого физического труда. Сечас же расценки на иллюстрации настолько упали, что этим могут заниматься или бескорыстные энтузиасты или люди, имеющие дополнительные источники постоянного дохода.
Капитализм - это система, основанная на жульничестве и воровстве. Поэтому, если вы хотите заниматься иллюстрацией не только из соображений реализации своего творческого потенциала, но и хотите на этом заработать, то лучше выбрать другую профессию.
Художник и коммерция? Помню в середине 90-х собрали нас, художников, стоящих в Центре занятости, на курсы американских каких то там специалистов по теме "Художник и бизнес". Нам преподавали как надо строить бизнес-планы, как самим продвигать свою продукцию на рынке и т.д. и т.п. В конце проводили много тестированный и анкетирований, и пришли они к такому заключению- Художник и коммерция - НЕ совместимы! Из всей группы способной на такое совмещение оказался только один человек...
В итоге из-за перестройки пришлось сесть в офис за компьютер и бумаги до сегодняшних дней и творчество проявлять в другом - потому что душа жила этим.
Но сейчас понимаю - надо наверстывать упущенное, много рисовать и читать, изучать по теме. Опыт жизненный есть, голова полна идей - не хватает только умений.
нужная тема
О, Лиза, привет!)
Привет!!