работа в соавторстве

Уважаемые коллеги, кому об этом что-нибудь известно. Могул ли несколько человек назвать себя, скажем, "Арт-студия Привет", завести сайт и так представляться заказчикам, или этой арт-студии нужно обязательно какое-то юридическое оформление? Если два автора, может ли один с согласия второго заключать договора то имени обоих? если второй автор живёт в другом городе, или, не дай бог, в другой стране. Кому случалось работать в соавторстве, расскажите, пожалуйста.

Комментарии26
avatar

Вполне возможно, главное договориться как хабар делить. Лучший вариант - честное купеческое слово, без обмана ближнего своего. Ну и разбор всех возможных лëтных комбинаций на земле до вылета. Со случайными, совсем не знакомыми лучше не рисковать. А вот заводить сайт, я бы не стал- очень быстро заводятся блохи.... Начните с надёжных, в вашем мире, отношениях, это часто полезно в перекидоавании непрофильных заказов по профилям камрадов. Толпой батьку бить проще.

21 Июнь 2022, 22:59
avatar
Елена Запесочная
Михаил Иванов
0

какие блохи? из налоговой?😊

22 Июнь 2022, 13:25
avatar

Если не хотите потенциальных проблем с судами и выяснениями, то лучше как-то оформить творческий союз и в уставе прописать все нюансы. Подробности гуглятся по поисковому запросу "зарегистрировать некоммерческую организацию"

2
22 Июнь 2022, 07:22
avatar
Елена Запесочная
Кожевникова Светлана (Sunday)
0

кошмар какой. Особенно нравится пункт про зарплату руководителю. Прям уже ничего не хочется. А если мы налоги будем платить со своих доходов индивидуально, как и платили, то себя как-то называть студией или ещё как-нибудь нельзя? только по фамилиям?

22 Июнь 2022, 13:19
avatar

Название\вывеску вы можете себе любую сделать, но договора будете заключать на официально зарегистрированные лица. Присмотритесь к вывеске (режим работы) любого магазина - там может быть написано прекрупно "Зима-Лето", а внизу мелкими буквами ИП Самохвалов Р.Б.

22 Июнь 2022, 13:54
avatar
Елена Запесочная
Попов Алексей Вячеславович
0

Ну, вот это меня и беспокоит. Если, например, сайт с названием "Арт-студия КуКу", потом дело доходит до договора и нам кричат:"Обманщики! Вы никакая не студия КуКу, а Петров и Сидоров!!"

22 Июнь 2022, 14:34
avatar

Думаю, все эти частности про зарплату (которую можно 1рубль поставить или вовсе 0), решаются в процессе согласования. А документы нужны, чтобы потом не было мучительно больно делить, если придется. Но это, если хотите чтобы у вас был официальный союз. А если необязательно, то вы можете называться как хотите и иметь в составе сколько угодно человек и платить налоги каждый с себя. Тот кто записан в договоре, тот и будет получать гонорар и платить налог. Договор не может быть заключен с просто компашкой художников, если хотите работать по договорам, то ваш кооператив должен быть оформлен соответственно. Также, вы можете не оформлять все отдельно, а кто-то будет главный - официальным лицом, а все остальные на субподряде или просто наличкой с ними будете рассчитываться. Но все это чревато ссорами, которые в судах потом будет трудно и дорого распутывать. Деньги не любят неопределенности и беспорядке в делах))

22 Июнь 2022, 14:14
avatar

Производственный кооператив как-то неизящно звучит для художников. Сразу вспоминаются расписные кошечки-копилки.

22 Июнь 2022, 13:23
avatar

кто мешает придумать более элегантное название вашему союзу?)) Некоммерческая организация звучит уже более приятно и менее "кооперативно", хотя все это слова. Или "Гильдия" и вовсе по "средневеково-бохатому")))

22 Июнь 2022, 14:15
avatar

Регистрировать название юридически необязательно. Можно даже придумать коллективный псевдоним, типа Козьма Прутков. Совершенно понятно, что договор будет на настоящее ФИО.

Проблема может быть в том, что кто-нибудь это название зарегистрирует потом (или уже зарегистрировал), и к вам будут претензии, т.к. вы реально не "Студия Привет".

22 Июнь 2022, 20:05
avatar

Елена у вас есть отличные работы в портфеле!

подайте просьбу Валерию перевести в мастера,

я думаю, он не должен отказать.

Работы немного не ровные, правда... некоторые бы почистила из портфеля.

Это всё работы одного человека?

И вопрос задан тоже интересный.

Все эти юридические штучки очень запутаны

23 Июнь 2022, 11:38
avatar
Елена Запесочная
Елена Атаева
0

Елена, спасибо за идею перевода меня в мастера, но мне как-то не важно, как я тут называюсь. Заказчиков я нахожу не на сайте. Я зарегистрировалась именно для живого общения, читаю блоги и вот спрашиваю что-нибудь иногда. Интересно, что бы вы выкинули из моего портфолио? )))

23 Июнь 2022, 16:50
avatar
Мила Лосенкоpro
Елена Запесочная
0

Перевод в Мастера расширяет количество доступных бесплатных загрузок в портфель если память меня не подводит, так что тут речь не об ачивке Мастер, а чисто утилитарная тема.

23 Июнь 2022, 17:35
avatar
Валера Гольников (wa11)pro
Елена Запесочная
0

перевел

23 Июнь 2022, 18:54
avatar
Елена Запесочная
Валера Гольников (wa11)
0

Спасибо! ))

23 Июнь 2022, 19:28
avatar
Елена Атаева
Елена Запесочная
0

напишу в личку

23 Июнь 2022, 23:48
avatar

Да, несколько человек могут назвать себя «Арт-студия Привет», завести сайт и так представляться заказчикам. Это наименование будет коммерческим обозначением («вывеской») (более подробно смотреть статью 1538 Гражданского кодекса РФ).

Если работать официально, то нужно выбрать организационно-правовую форму. Такой формой может быть: самозанятость, оформление в качестве индивидуального предпринимателя, общество с ограниченной ответственностью, союз, производственный кооператив и т.д. (более подробно можно посмотреть статью 50 Гражданского кодекса РФ и статью 7 Организационно-правовые формы общественных объединений Федерального закона "Об общественных объединениях").

Все организационно-правовые формы условно поделены на коммерческие (цель извлечение прибыли) и некоммерческие (не имеют целью извлечение прибыли и не распределяют полученную прибыль между участниками). Самые «ходовые» для коммерческой деятельности к которым нужно приглядеться - это самозанятость, оформление в качестве индивидуального предпринимателя, общество с ограниченной ответственностью. В каждой из форм есть свои плюсы и минусы, ограничения, свои налоговые режимы. Все остальные либо некоммерческие (союзы и т.д.) либо не подходят для деятельности художников.

(Коллеги упоминали производственный кооператив. Но он вряд ли подойдет, так как число членов кооператива не должно быть менее пяти (статья 106.2. Гражданского кодекса РФ). (Нужно еще троих!

Понятие «соавторство» само по себе не связано с организационно-правовой формой. Для соавторства необходимо, чтобы произведение было создано «совместным творческим трудом». При этом неважно, образует ли произведение неразрывное целое или состоит из частей, каждая из которых имеет самостоятельное значение. Действующее российское законодательство допускает заключение соглашения между соавторами. В таком соглашении прописывается каким образом может быть использовано произведение, как будет происходить распоряжение исключительным правом и распределение доходов от совместного использования. Соавторы могут прописать и другие свои договоренности.

Теперь про то, может ли один автор с согласия второго заключать договора то имени обоих. По общему правилу распоряжение исключительным правом на произведение осуществляется соавторами совместно, то есть они вместе подписывают все лицензионные договоры и договоры об отчуждении прав (ставят две подписи – каждый от себя). Но соглашением о соавторстве между авторами может быть предусмотрен иной порядок распоряжения правами. Право подписания договоров может быть предоставлено одному из соавторов. Иногда договора может быть мало и понадобится доверенность от другого автора.

То, что другой соавтор живет в другом городе – это еще преодолимо. А вот если соавтор из другой страны, то все усложняется (отдельная тема).

Таким образом, организационно-правовая форма (юридическое оформление) и соавторство – это разные понятия. Лица могут быть соавторами, но никак не оформлены. Они могут быть оформлены как два разных индивидуальных предпринимателя, как общество с ограниченной ответственностью и его работник – это неважно. Важен совместный творческий труд. Другое дело, что если долго не оформляться и периодически получать деньги на банковские карточки, то могут возникнуть проблемы с налоговой.

Мои мысли не влезают сюда. Еще о многом не написала – о зарплатах, налогах, онлайн-кассе…)))

Коллеги, имеет ли смысл разбавить посты в блогах скажем так юридической тематикой. Например, упомянутое выше юридическое оформление, налоги, соавторство или что-нибудь еще? Может быть договоры? Какие темы были бы интересны? Хочется поделится чем-то полезным.

23 Июнь 2022, 14:56
avatar

Мне бы всё было бы интересно! Не знаю, как другим.

23 Июнь 2022, 17:00
avatar
Maria Sharikova
Елена Запесочная
0

Спасибо. Рада за проявленный интерес.

24 Июнь 2022, 09:36
avatar
STANiSLAFF
Maria Sharikova
0

Maria Sharikova, очень "калорИйный" комент 😊👍

в контексте этого блога такие подробности будут наверняка полезны

🔸а вообще, с учётом, что "толпой" со многими проблемами справляться намного сподручнее (если учебники не врут), то мануфактуры вытеснили с рынка единичных ремесленников на рубеже феодализма vs капитализма...

но - вопрос остаётся в договороспособности и личной адекватности "сотрудников"...

🔸 и ещё: при любом самом проработанном контракте - всегда есть лазейка для эпИческого кидАлова, т.к. Жизнь - штука живописная и всех рельефов пересечённой местности - не предусмотришь, особенно, если маршрут новый, нехОженный...

🔸в общем и как всегда - "кадры решают ВСЁ"

– если подберётся хороший коллектив, то - начнется самая счастливая Творческая полоса в биографии

😊

23 Июнь 2022, 18:35
avatar

Мария, спасибо!! Вы столько всего написали! Буду вдумчиво изучать. Честно говоря, всю жизнь боюсь документов, просто выключаются мозги, как вижу официальную бумагу. Но по некоторым причинам нужно что-то придумывать с соавторством.

23 Июнь 2022, 16:42
avatar

Как копирайт будете ставить? Кому права будут принадлежать? В каких долях? На какой счет гонорар будете получать? Если сможете договориться об этом и оформить отношения юридически между собой, то хоть горшком называйтесь). Заказчику важно понимать, кто является правообладателем.

Как вариант, мы с мужем оформили несколько книг в соавторстве. В копирайте и я и он. Разумеется мы не заключали между собой никаких договоров и у нас равные права на иллюстрации теоретически. Но право подписи только у меня и договор только на меня. Потому-что нам так удобнее. Получается... могла бы его кинуть теоретически при продлении договора))

23 Июнь 2022, 17:10
avatar
Елена Запесочная
Володькина Елена
0

Вот это моя мечта - чтобы договор заключил один автор из двух, а фамилии в договоре были две. Когда-то у меня так было на заре рыночных отношений. То есть я сказала - у меня соавтор, поставьте ещё фамилию. Хорошо, сказали мне. Но тогда договора были на страничку и всё было по-простому. А сейчас, мне кажется, юридический отдел в издательствах главный. А разве сейчас может стоять копирайт человека, с которым не заключали договор? ( в Вашем примере Вашего мужа).

23 Июнь 2022, 20:04
avatar
Володькина Еленаpro
Елена Запесочная
0

Как вариант в договоре прописать так: ФИО(ваши), выступающая под псевдонимом "Арт-студия Привет". В договоре должна быть фамилия того, на чей счет перечисляются деньги за работу.

24 Июнь 2022, 08:59
avatar

Сделаю некоторые дополнения в общей ветке обсуждения:

Есть два режима соавторства: «по умолчанию» и договорной. Предположим, авторы не заключали между собой договор о соавторстве. Тем не менее, спора по этому поводу у них нет, есть соответствующая переписка и они признают, что каждый из них внес в произведение свой творческий вклад.

Тогда будет применяться статья 1258 Гражданского кодекса РФ:

«2. Произведение, созданное в соавторстве, используется соавторами совместно, если соглашением между ними не предусмотрено иное. В случае, когда такое произведение образует неразрывное целое, ни один из соавторов не вправе без достаточных оснований запретить использование такого произведения.

Часть произведения, использование которой возможно независимо от других частей, то есть часть, имеющая самостоятельное значение, может быть использована ее автором по своему усмотрению, если соглашением между соавторами не предусмотрено иное.

3. К отношениям соавторов, связанным с распределением доходов от использования произведения и с распоряжением исключительным правом на произведение, соответственно применяются правила пункта 3 статьи 1229 настоящего Кодекса: Доходы от совместного использования результата интеллектуальной деятельности либо от совместного распоряжения исключительным правом на такой результат распределяются между всеми правообладателями в равных долях, если соглашением между ними не предусмотрено иное.»

Соглашение о соавторстве может быть достигнуто на любой стадии создания произведения или после его завершения.

Хотелось бы отметить, что не дает оснований к признанию соавторства оказание автору или соавторам технической и иной помощи, не носящей творческого характера (подбор материалов, вычерчивание схем и т.д.) Соавторами не признаются лица, осуществлявшие лишь руководство деятельностью автора (авторов), но не принимавшие творческого участия в создании результата интеллектуальной деятельности (например, руководители, другие должностные лица).

Вероятнее всего, в случае Елены и её мужа действуют нормы закона («по умолчанию»), а не договор, то есть у них режим «совместности» и доходы 50 на 50.

Но, во-первых, режим по умолчанию может не устраивать соавторов в силу тех или иных причин, а во-вторых, в законе отражены далеко не все моменты о которых хотели бы договорится авторы. Кроме того, регулирование не ограничивается только одной статьей кодекса и нормы о соавторстве встречаются в других законах, разъяснениях судов и т.д.

Если соавторы сами что-то издают за свои же деньги, то вопросов может не возникнуть. Хоть десять копирайтов указываете. Другое дело, когда возникает конкретный заказчик – правообладатель. Он хочет получить готовый продукт и использовать по своему усмотрению без ограничений. Дело в том, что соглашение о соавторстве – между авторами, а между заказчиком и соавторами уже будет другой договор (лицензионный, об отчуждении исключительного права, договор авторского заказа …). Причем с каждый из соавторов такой договор может быть отдельный. В некоторых случаях соглашение о соавторстве будет приложением, например, к лицензионному договору. Не так важно будет все в одном договоре или в двух – главное, чтобы основные моменты были прописаны.

Что самого плохого может случится? Во-первых, один из авторов может присвоить все авторство себе и вписать только себя в знак копирайта. Во-вторых, один из авторов может «забыть» о соавторе при заключении, например, лицензионного договора. В-третьих, один из авторов может распределить гонорар по своему усмотрению. Если человек малознаком и только начинаете с ним работать, то, наверное, лучше заключить соглашение о соавторстве (можно даже на одно конкретное произведение). Конечно, кидалово возможно, но хотя бы у сторон будет какое-то общее понимание взаимных прав и обязанностей. (А то бывает, что утром одно, а вечером другое.

24 Июнь 2022, 09:42
avatar
STANiSLAFF
Maria Sharikova
0

😊👍

24 Июнь 2022, 13:35