Про жару, жажду и жадных инопланетян...

Main %d0%a2%d0%b5%d0%bd%d1%8c %d0%be%d1%82 %d0%b1%d1%8b%d1%82%d0%be%d0%b2%d0%ba%d0%b8

Для тех, кто хочет вспомнить основы "перспективы"…  Лето. Жара. Не нарисовать ли нам по такому случаю несложную тень? Вот, например, какой случай произошел недавно.… Шел один товарищ через пустыню по жаре – устал, жажда мучает! И знал он точно, что на маршруте есть один “оазис”: дерево на обочине, скамеечка и автомат газированной воды! Но, когда дошел он до этого места, то там – ничего этого не оказалось, а стоял, какой-то непонятный объект без окон и дверей, у которого не было падающей тени.… Ну, что в такой ситуации подумает нормальный человек? Конечно: «Прилетели инопланетяне, все забрали и оставили зачем-то, только эту бытовку!”

Вот так: и в тени не отдохнуть и водички газированной попить не удастся!

Поможем человеку: нарисуем хотя бы тень от этого инопланетного сарайчика!

Задача, конечно, очень простая, но если, кто-то захочет ее усложнить, то может попробовать определить угол падения солнечных лучей. Кстати, человек обмерил шагами эту непонятную штуку и выяснил, что отношение ширины к длине – 1: 2 (а нам это, вообще, надо?!)…   

Комментарии60
avatar

Пока это, дальше... голова от перегрева не работает )

%d0%bf%d0%b5%d1%80%d1%81%d0%bf%d0%b5%d0%ba%d1%82%d0%b8%d0%b2%d0%b0
8 Июнь 2019, 20:40
avatar
Дмитрий Черногор
Владимир Катаев
0

По конечному результату - да, похоже, но способ получения - не полностью годится! Лучи солнца идут параллельно, а могут ли они изображаться параллельно на картинке при нашем направлении света? Так что, засчитывается половина решения...

8 Июнь 2019, 21:27
avatar

Во, вечером уже прохладнее... Не нравиться параллельно-скривим, скосим, распараллелим)

%d0%bf%d0%b5%d1%80%d1%81%d0%bf%d0%b5%d0%ba%d1%82 2
8 Июнь 2019, 22:27
avatar
Дмитрий Черногор
Владимир Катаев
0

Вот, совсем другое дело! Примите поздравления в абсолютно точном решении! Задача - решена, теперь наш пешеход может отдохнуть в тени! Простоватая, конечно, задача, но, с другой стороны, "заряжать" в такую жару, что-то сложное...

8 Июнь 2019, 22:36
avatar
Ирина Сычева
Владимир Катаев
0

Предлагаю еще усложнить задачу... нарисовать таки человеку автомат газированной воды... тень тенью, а чувака жалко.

9 Июнь 2019, 09:30
avatar
Дмитрий Черногор
Ирина Сычева
0

Да, пожалуй, это было бы благородно....

9 Июнь 2019, 12:51
avatar

Да, решена, но только частично. А как же угол падения лучей? Вот эта штука не поможет?))

%d0%bf%d0%b5%d1%80%d1%81%d0%bf
8 Июнь 2019, 22:59
avatar
Дмитрий Черногор
Владимир Катаев
0

Да, штука - классная! Но у нас в руках - почти такой же прибор: нужно только перевести интересующий нас угол на плоскость, а плоскость у нас одна - плоскость картины...

8 Июнь 2019, 23:41
avatar

почему мне кажется, что автомат и дорога с разных углов? автомат у меня в глазах в одном месте в бескрайней пустыне получается, а дорога - совсем в другом. верчу в уме, все логично вроде, но автомат все равно инопланетный получается - даже с тенью. направьте на путь истинный!))

9 Июнь 2019, 00:16
avatar
Дмитрий Черногор
Ксения Федяшкина
0

Самый лучший способ "направления на путь истинный" - самостоятельно! Вас, вероятно, смущает, что дорога идет, куда-то не туда? Но она и может идти в любом направлении (под любым углом, поперек и т. д.) - не обязательно в центр картины...

Кстати, если бы кто-нибудь попробовал решить вторую часть задачи (она - сложнее), то там нам пришлось бы "поднять" все параметры картины, всю ее "геометрию". Здесь это можно легко сделать, из-за наличия правильной формы контейнера (это - далеко не на всех картинах)...

9 Июнь 2019, 13:03
avatar

Ау-ау, на люстре кто есть или одни мухи остались, понятно, все ушли созерцать нескончаемую перспективу.:-)

9 Июнь 2019, 08:45
avatar

Насчёт соотношения 2:1 коробки поясню: из него можно получить мерный квадрат сетки, а на основе сетки переносами узнать расхождение лучей солнца на зрителя. Сначала узнать насколько AB длиннее BC, по ним равные прямоугольники в перспективе построить, а красные диагонали прямоугольников и есть расхождение лучей солнца. Из двух параллелей в перспективе можно настроить сколько угодно методом треугольников.

-

Всё это лютое дрочерчение, потому мне лень и нафик. В практических задачах я либо воспользуюсь перспективными линейками, либо сведу на глазок.

3562900
10 Июнь 2019, 08:04
avatar
Кобозев Вячеслав
Кобозев Вячеслав
0

Попутно: по одной сетке можно строить вторую из диагоналей, которые тоже в одной точке сходятся. Можно строить кратные сетки: диагонали в прямоугольниках типа 2к3, они тоже будут сходиться. И подбором кратной сетки можно добиться точек схождения на горизонте в рамках рисунка.

10 Июнь 2019, 08:07
avatar
Дмитрий Черногор
Кобозев Вячеслав
0

Подбор размера сетки - это роскошь, еще недавно недоступная! Впрочем, и сейчас далеко не все используют компьютер, так что мы придерживаемся классических "кондовых" приемов построения "одной линейкой"...

Итак, остается сделать один небольшой шаг для определения угла, под которым светит солнце!

10 Июнь 2019, 13:57
avatar
Кобозев Вячеслав
Дмитрий Черногор
0

Да ну, сеточки строили карандашиками до комплюктеров вполне. Линейка, конечно хорошо, но не всегда есть возможность с той же линейкой разложить несколько метров листов рядом, чтобы продолжить перспективные линии далеко за пределы кадра.

12 Июнь 2019, 03:16
avatar
Дмитрий Черногор
Кобозев Вячеслав
0

Когда-то (звучит как древняя история, но кажется, что это было вчера...) люди для получения "вещественных" точек схода даже составляли вместе несколько столов...

Но нам это, конечно, не нужно, наша цель - "поймать за хвост" очень важную точку: "Точку зрения"! А изловив ее, мы сможем не только измерить всякие там углы-размеры, но и вставить в обычный "плоский" рисунок элементы 3D! Вот это, выражаясь современным языком, - жесть!

12 Июнь 2019, 18:44
avatar
Дмитрий Черногор
Кобозев Вячеслав
0

Совершенно верно! Только ценность таких "инопланетных бытовок" - гораздо больше: с их помощью мы можем "поднять" всю геометрию картинки, построить все масштабы и определить интересующие нас углы!

Вот, например (если бы не было нашего вагончика): (см.)...

Мы не знаем с какой точки смотреть - и... мы видим картинку, видим угол, но... "Близко локоток да не укусишь!": мы не можем его определить! При перемещении на другую точку зрения - все параметры меняются...

%d0%a1 %d1%80%d0%b0%d0%b7%d0%bd%d1%8b%d1%85 %d1%82%d0%be%d1%87%d0%b5%d0%ba
10 Июнь 2019, 14:39
avatar

Летел на самолете и наблюдал тени от группы разрозненных облаков. Очень непривычно тени по земле располагаются, создается ощущение обратной перспективы и наличия индивидуального светила для каждого облака :) Интересная задачка.

10 Июнь 2019, 08:50
avatar
Дмитрий Черногор
Георгий Савин
0

Вид с самолета - это практически чистая аксонометрия! (Если смотреть вниз, а не вперед). Лучи солнца идут параллельно и мы практически не видим никакой перспективы... Очень интересный пример - спасибо!

10 Июнь 2019, 14:02
avatar

Бросаем новый клич: "Кто определит точку зрения для этой, с позволения сказать, "картины" - тот получит большую конфету!"

10 Июнь 2019, 14:52
avatar

Небось просрочку Рошено-сосательную? )))

12 Июнь 2019, 19:11
avatar
Дмитрий Черногор
(Ахав) Пономарев Игорь Евгеньевич
0

А, вот и нет, - у нас все высококачественное! Впрочем, похоже, приз опять останется неврученным, видимо, народ размяк на жаре...

12 Июнь 2019, 21:18
avatar

а мне как то сразу приглянулся такой вариант - он более инопланетянский...

(во всех остальных случаях - это просто вагончик с гастарбайтерами)

* ͜ *

 000 111 291202920 c
12 Июнь 2019, 23:18
avatar

Класс! Так даже интереснее! Только применительно к нашему направлению солнца, это, пожалуй, будет выглядеть немного иначе: (см. рис.) А особо любознательные могут попробовать определить высоту, на которой зависла марсианская бытовка...

%d1%82%d0%b5%d0%bd%d1%8c 3
13 Июнь 2019, 02:30
avatar
STANiSLAFF
Дмитрий Черногор
0

ну, это я принцип только показал... а вообще, чтоб не париться с конфигурацией теней - я предпочитаю их размывать на максимальное значение и самые неудобные фрагменты перекрывать деталями и предметами переднего плана...

как то - фИговые листочки на стратегических местах, руки в карманах, копыта в траве, такелаж кораблей призраков - в клубЯщихся туманах, а битвы негров - в чёрной пещере ночью...

и так далее в том же духе

* ͜ * ))))

13 Июнь 2019, 04:45
avatar

Как с этим не согласиться! Я бы, вообще, кроме "ежиков в тумане" - ничего не рисовал! И время экономится - и интереса больше: можно долго вглядываться в туман в поисках ежика...

А с тенями - это же просто сущее наказание! Сложную тень можно неделю рисовать, а все равно выйдет с ошибками...

13 Июнь 2019, 14:29
avatar
STANiSLAFF
Дмитрий Черногор
0

в0-о-о-от... это слова мудрого человека

* ͜ * )))))))))

жду подсказки - на какой высоте летает вагончик Элли из Канзаса )))

13 Июнь 2019, 14:34
avatar

Что-то молодежь у нас, какая-то вялая, в плане решения задач (самое время немного поворчать...). Они ведь все это изучали и совсем недавно! Хотя, может быть, для них - это совсем простая чепуха, на которую и время тратить жалко... Может, какой-нибудь специальный приз для них придумать? Полкило колбасы "Любительской", - вероятно должно выглядеть вполне привлекательно!

13 Июнь 2019, 14:47
avatar
STANiSLAFF
Дмитрий Черногор
0

для поколения миллениума (и моложе), вместо колбасы гораздо привлекательнее будет месяц безлимитного тырнета на мобилку, раскрученный аккаунт в модных соцсетях, ну, на худой конец - пакет на 10 000 лайков от самых эффективных SMM контор

:) )))

13 Июнь 2019, 15:33
avatar

Да...уж! Ну, модных аккаунтов с "мобилками" в "тырнетах" - у нас нет, можем решение на "лайки" обменять... Сколько угодно...(в пределах пяти штук!)...

13 Июнь 2019, 16:03
avatar
STANiSLAFF
Дмитрий Черногор
0

:) )))

5 лайков - стьюденты могут наставить друх дружке и сами...

хотя тут на люстре однажды вЫхлобучился 1 вьЮнош, кто наставил лайков сам себе... на какую то дикую сумму, которую я даже назвать сейчас затрудняюсь...

вооот это был номер...

вопчим - теряем мы нашу м0лодеж и п0дросоль

)))

13 Июнь 2019, 16:29
avatar

А высоту в какой системе измерять, в попугаях? Так на картинке ни одного нет! Я тут примерно прикинул, высота равна штанам гастарбайтера (см подтверждение). Ширина вагончика - штаны + тюбетейка, длина, соответственно, равна двум комплектам)))

%d0%bf%d0%b5%d1%80%d1%81%d0%bf1
13 Июнь 2019, 18:11
avatar
Дмитрий Черногор
Владимир Катаев
0

Владимир, опять успех! Высоту полета контейнера - мы успешно определили! А вот с шириной и длиной - заминка маленькая вышла... Там, как минимум, одной тюбетейки не хватает (может, и двух)... Вопрос - почему?

13 Июнь 2019, 19:01
avatar
Владимир Катаев
Дмитрий Черногор
0

Шо! Опять!? Нее, у меня тюбетеек больше нет, да и жмотистый я )

13 Июнь 2019, 20:34
avatar
Дмитрий Черногор
Владимир Катаев
0

Последнее усилие и "золотой ключик у нас в кармане!". Обмерим, наконец, эту железяку точно! Диагональ с ее точкой схода - нам может помочь, но не так прямолинейно...

13 Июнь 2019, 20:57
avatar
STANiSLAFF
Владимир Катаев
1

Владимиру Катаеву - Респект-!

с черчением у меня - не айс, а тут всё так подробненько и щедро

14 Июнь 2019, 00:29
avatar

Да, пора уже подумать об учреждении нагрудного знака "Отличник перспективы"!

14 Июнь 2019, 00:34
avatar

Почетный Люстро-перспективщик! )))

14 Июнь 2019, 05:46
avatar
Дмитрий Черногор
(Ахав) Пономарев Игорь Евгеньевич
0

Можно и так, а можно: "Люстро-головолом"!

14 Июнь 2019, 16:09
avatar

Заслуженный Люстро-перспективционист! )))

14 Июнь 2019, 05:57
avatar
Владимир Катаев
(Ахав) Пономарев Игорь Евгеньевич
0

))) Если несколько подсократить эти три слова, получится очень даже креативненько ))) С таким заголовком можно и орден учредить, естественно с подвязкой )))

14 Июнь 2019, 09:48
avatar
Дмитрий Черногор
Владимир Катаев
0

Насчет подвязки, - здесь есть несколько иное предложение: "с закруткой на спине" (из армейского юмора)...

14 Июнь 2019, 16:12
avatar
Юрий Табачник
Дмитрий Черногор
1

Знак можно назвать просто и мило - "Перспективный художник". Но да здравствуют "ошибки"! )))

14 Июнь 2019, 10:56
avatar
Дмитрий Черногор
Юрий Табачник
1

С ошибками - здесь все хорошо: мы перспективу поизучаем-поизучаем, а потом сделаем по-своему...

14 Июнь 2019, 16:15
avatar

Как оказалось, это система двойной звезды... И всходит красно-коричневый карлик с Юга...Нафигачьте двойную тень и вычислите параллакс и местное время...)

...Можно в СИ с переводом в Люстро-единицы.

P.S. Украинская арифметика не принимаецца! )

13 Июнь 2019, 20:48
avatar
Дмитрий Черногор
(Ахав) Пономарев Игорь Евгеньевич
0

"Люстро-единицы" - это интересная и перспективная идея! Погоня за инопланетянами продолжается...

13 Июнь 2019, 21:04
avatar

Ну, если судить по горам, то тень от человека должна быть где-то на 4 часа, а не так как она нарисована.

14 Июнь 2019, 10:11
avatar

Очень точно подмечено! Каюсь: "задник" был намалеван под другое направление солнца, но затем первоначальный замысел изменился, а переделывать было лень (жарко!)... Да и захотелось посмотреть, сможет ли кто-нибудь обнаружить этот подлог... Смогли, однако...

Впрочем, в нашем случае, все можно списать на инопланетян, которые не только автомат газ. воды утащили, но еще (видимо из вредности) изменили на этой местности пространство-время!

14 Июнь 2019, 15:57
avatar

кстати - да-! согласен с Полиграфиусом:

горы то освещены под другим углом... а задача - про

точные тени

:)

Заслуженный Люстро-Перспективщик-!

отличная тема, что бы учредить

••ОРДЕН••

Za•Lю•ПЭR

14 Июнь 2019, 15:03
avatar

Да! Халтура - разоблачена, подтасовка - вскрыта, живопИсь отправляется на свалку! Впрочем, эти задачи и выставляются, чтобы их черкать, изменять, критиковать и т. п. Все - на пользу!

14 Июнь 2019, 16:04
avatar

Раз уж мы добрались до гор, то можно одну из них (в виде правильного конуса) подвинуть поближе (см. рис.) и на ней посмотреть, что на самом деле будет происходить с тенями! Собственную тень мы слегка обозначим, а вот падающая - это интересно! Да, конус этот, пока стоит на земле...

%d1%82%d0%b5%d0%bd%d1%8c %d0%bf%d0%b8%d1%80%d0%b0%d0%bc%d0%b8%d0%b4%d0%b0
14 Июнь 2019, 16:36
avatar
Владимир Катаев
Дмитрий Черногор
1

Так ведь тут и без черчения видно, что падающей тени не будет.

14 Июнь 2019, 17:16
avatar
Дмитрий Черногор
Владимир Катаев
0

Ну, вот, Владимир, опять не даете растянуть интригу во времени: р-раз - и готово решение! Так неинтересно!

Да...точно пора уже разрабатывать почетный знак!

Хорошо, а если мы пойдем по пути, предложенном Станислаффом - и подвесим эту штуку прямо над пешеходом? А можно оставить эту штуку на месте и попробовать выяснить ее диаметр!

В общем, в нашей "табакерке" - вопросы не заканчиваются!

14 Июнь 2019, 17:45
avatar
Владимир Катаев
Дмитрий Черногор
0

Дело Ваше. Но... В данном случае солнце сзади нас, вариант построения "солнце слева" я показал (ошибочно), так может воспользоваться советом вчера еще свободного, а ныне арестованного Игоря Евгеньевича и позволить взойти второму светилу.

14 Июнь 2019, 18:22
avatar
Дмитрий Черногор
Владимир Катаев
0

Нет-нет, все правильно, солнце, по-прежнему висит там же (сзади-слева) и сдвигаться со своего места не собирается! А что, Игоря Евгеньевича - опять под замок?! Он же, вроде, только что вышел... Идея с двумя солнцами - сильная была, перспективная...

14 Июнь 2019, 18:42
avatar
Владимир Катаев
Дмитрий Черногор
0

Второе солнце впереди и слева. Там несколько другой принцип построения падающих теней.

14 Июнь 2019, 18:52
avatar
Дмитрий Черногор
Владимир Катаев
0

Можно временно оставить "солнечную" тематику и сосредоточиться на определении размеров (это - не менее интересно!). В частности, у нас есть подозрение, что ширина бытовки равна ее высоте (длина - в два раза больше). Подозрения есть, а доказательств - нет...

14 Июнь 2019, 19:13
avatar

Долой подозрения :

%d0%bf%d0%b5%d1%80%d1%81%d0%bf3
14 Июнь 2019, 19:25
avatar
Дмитрий Черногор
Владимир Катаев
0

Практически сенсация! Блестяще применена точка измерения для "глубинной" прямой! Кстати, было бы неплохо, в двух словах объяснить, как мы получили такую ценную точку схода, с помощью которой можно "перегонять" размеры на шкалу (может, у кого будут вопросы...).

Ну... и ложка дегтя: правая точка схода - не годится, она не является специальной (видно, что мы получили размер, чуть длиннее стрелки).... Итак, остается один шаг!

14 Июнь 2019, 19:54
avatar

Небольшой чертеж-довесок (если кто заинтересуется определением истинных размеров контейнера). Это "вид сверху", поясняющий как любой размер "в глубину" перевести на удобную шкалу в плоскости картины...

%d0%9a%d0%be%d0%bd%d1%82%d0%b5%d0%b9%d0%bd%d0%b5%d1%80
15 Июнь 2019, 13:19