Почему я не профессионал?
Цитата из письма модератора: "Вы должны выкладывать работы, которые являются иллюстрациями к книге, рекламные иллюстрации, детские иллюстрации иллюстрирующие что либо....
Вы и без нас знаете что такое иллюстрация. Но это должно быть законченное опубликованное произведение. Не ваше творчество, а реальный коммерческий продукт из области иллюстрации. Пока творчества больше".
Вот рекламная иллюстрация - квартальный календарь.(стоимость 1200$). Кому предъявить опубликованный экземпляр? Он у меня на столе лежит. Тираж 5тыс. экз.:
Вам по всем пунктам ответить? ОПЛАЧЕННЫЕ иллюстрации вы хотите? К каждой работе скан договоров возмездного оказания услуг прилагать? Для меня - это не проблема. Я не работаю за копейки. А нормальные деньги платятся именно за " творчество".
Цитата с сохранением орфографии: "Как только Вы приведете свое портфолио в приемливый вид, мы переведем Вас в профессиналы, но пока у Вас всего две работы, которые удвлятворяют качеству профессионального Иллюстратора, не художника! Именно поэтому мы не повышаем Ваш статус."
"Иллюстратор - это не художник." Каково сказано!
А судьи кто?
Комментс велком, орлы.
Наверное, было бы справедливо, предъявлять подобные требования и к тем, кто прошёл модерацию и попал в разряд "профессионалов".При размещении изображений в портфолио есть опция выбора категорий: "иллюстрация/арт", логично использовать её при публикации станковой живописи, самостоятельной графики и пр., чтобы эти работы отображались в отдельной ленте. Сейчас в раздел каталога "Профессиональные иллюстрации" попадает немало сырых эскизов и творческих зарисовок.
Иллюстратор -- это профессия, а художник -- состояние души. Совпадение возможно, но не обязательно.
Самый лучший художник на этом сайте - Илья Комаров. Следом за ним - Юля Мордюква. Потом все остальные. А моляр-штукатур пятого разряда Слава Люлько д.б. в списке - в самом конце. Но за счет разных фокусов пролез вперед, а настоящих иллюстраторов задвинул назад, т.к. у него большие связи с админами.
Иллюстратор, на мой взгляд это тот, кто иллюстрирует текст. Иллюстратором м.б. музыкант, хореограф, режиссер, художник.
Классический пример: П. Мериме написал новеллу "Кармен", которую проиллюстрировали все выше указанные деятели искусств.
Переписывался с Вами я лично.Во-первых, уважаемая Юлия, не стоит по всей видимости вырывать фразы из контекста. Очень жаль, что нашу переписку Вы вылили сюда на страницы без согласования с администрацией ресурса, все же это частная беседа и вместо того, что бы сделать так, как посоветовали поступить Вам с Вашим портфолио, начинаете выяснять отношения уже прилюдно. Неужели Вы думаете, что это как то скажется на вашем статусе?С первого письма я увидел Вашу невежливость и агрессию. Не здороваясь, Вы начали крупными буквами, так же как и написано ваше имя (кстати. справьте, иначе вообще удалим аккаунт), выяснять "ПОЧЕМУ Я НЕ ПРОФЕССИОНАЛ!?". Я Вам четко написал, у Вас в портфолио есть вот эта работа, которую вы приводите в пример и еще с ковбоями и индейцами, которые можно назвать профессиональными иллюстрациями. Остальные работы - это эскизы Ваших художественных произведений, достоинств которых я не умоляю и написал Вам, о том, что работы достойны,но они не про нас. У нас сайт иллюстраторов, а не портретистов.Вы задаетесь вопросом, кто судьи?! Судьи - создатели данного ресурса, которые тратят свое время и деньги, бескорыстно пока, на то, что бы сайт был таким, каким Вы его видите. Если наши правила Вам не нравятся, я написал, найдите другой ресурс, где Ваше самолюбие не будет так сильно унижено статусом "Любителя" в области именно Иллюстраций.Подобные спорные случаи конечно же не стоит отдавать на суд модераторов, именно поэтому в функционал сайта будет добавлен раздел, где сами профессионалы будут решать судьбу подобных случаев.А Вам - Юлия, я очень советую научиться говорить с людьми, узнать о том, что такое элементарная вежливость, а в будущем держать при себе весь свой негатив и решать проблемы, а не создавать их. Тем более, что если есть еще работы из области иллюстраций, то Ваша ситуация решалась элементарно, о чем я вас известил. И еще раз прошу Вас, исправьте имя.
Не скрою ваше письмо меня удивило,особенно по пункту исправления имени об этом слышу первые,я увидела понижения рейтинга,но вы видимо уже поняли что не это для меня главное,главное репутация вашего сайта,повторяю ,что мне не понятны серьезные причины по которым вы меня отнесли к любителям,почему другим профессионалам на вашем сайте позволяется выставлять портреты а мне нет,ведь вы мне советовали удалить именно портреты,далее вы предложили удалить фон с одной из коммерческих законченных иллюстраций
писала я вам достаточно вежливым языком.Имя большими буквами могу исправить ,если это нарушение.
Юлия (Мордюкова) Харламова:Я не хочу углубляться в спор, на мой взгляд все было не очень вежливо. Имя не нужно писать всеми заглавными буквами. Есть заглавные буквы в имени, есть прописные, это правила русского языка, а не нарушение. Но выглядит это удручающе в рамках дизайна сайта и по отношению к другим участникам ресурса. На тему Ваших работ я аргументировано и четко описал проблемы, у нас нет пока раздела "Арт", есть только "Иллюстрации". По итогам разговора с авторами, мы не будем вводить художников на сайт в принципе. 90% Ваших работ не являются иллюстрациями, Две иллюстрации попадают под понятие профессиональные (представленная в посте и индейцы, остальные нет), приведите портфолио в соответствии с тематикой сайта и мы сделаем Вас профессионалом. Это все что я хотел вам сказать и больше в этой бессмысленной дискуссии участвовать не хочу. Потому что только в переписке с Вами в почте я написал несколько подробнейших писем, я не понимаю, что не ясно!
Юля, ну что вы расстраиваетесь? я в книге 10 лет работаю6 выставила сдесь иллюстрации из уже продающихся книг, И вот в книжной выставке участвую, на Нон-Фикшене, и я тут любитель... Ну неужели не видно по работам, кто вы есть и какая разница в каком вы разделе?
я новичок в таких играх,вот потому так искренне всему удивляюсь,и задаю вопросы,я вижу что с того момента как я создала эту тему мой рейтинг упал почти на 10 пунктов,это о многом говорит...дискуссия получилась интересной.
Кому попкорна? присаживайтесь)
Юлия (Мордюкова) Харламова:Задавать подобные вопросы можно искренне в переписке со мной или с другими участниками сайта. Если Вы хотите вынести личную переписку на суд общественности, стоит об этом известить вторую сторону заранее. Это элементарные вещи и я не знаю почему все это объясняю. Ваш рейтинг падает вследствие с несогласием с Вашей точкой зрения других участников проекта, что конечно же должно Вам указать еще раз, на то, что стоит задуматься, как вести себя в дальнейшем. Возьмите себя в руки и не обижаясь ни на кого приведите портфолио в порядок, выложите иллюстрации, которые нарисованы за годы вашей профессиональной деятельности и Ваш статус повысят. А пока все что происходит по меньшей степени не приятно. Тут нет любимчиков и блата, все делается в рамках существующих правил и относительно Вашего случая мне кажется не стоит делать исключений, так как таких же возможно негодующих авторов уже сотни, однако это не повод устраивать разборки. Дождитесь появления соответствующего раздела, где Вы сможете опротестовать действия модераторов в рамках будущих правил. Но пока мы живем и работаем в существующих реалиях и другие модераторы со мной согласны. Спасибо за понимание.PS Я не сообщил ничего нового по моему, чего не написал в переписке с Вами.
да пусть падает рейтинг,справедливость дороже,если для вас это наказание,для меня это ещё раз возможность убедится в непреложных истинах,будьте счастливы !!!!
да что вам сдался этот рейтинг? у меня лично нет иллюзий по этому поводу...
Слава,надо избавлятся от навязчивых идей,нет соревнования в искусстве,мы с тобой не соревнуемся,я не претендую на твое место под солнцем,есть разговор о коммерческой иллюстрации,и о репутации сайта,мне самой интересна эта тема,чтобы впоследствии найти ресурс где не будут закрывать рот,требовать странных вещей,и говорить что чёрное это белое,и наооборот,пиши книги ,Слава,рисуй иллюстрации,будь первым,искренне тебе желаю...
Юлия (Мордюкова) Харламова:У нас профессиональный ресурс, ни в Вашем блоге, ни в Вашем портфолио нет тенденции к профессионализму. Две работы это не профессионал в области иллюстрации, даже если они проданы за деньги. Профессионал - это человек, который живет этим и зарабатывает себе на жизнь с помощью этой профессии. Помимо продаж, иллюстрации должны выполнены как минимум симпатично. Я Вам писал, что в некоторые работы в том дизайне, в котором они представлены не создают впечатления. Сейчас прикрываясь словами о соревновании в искусстве, Вы думаете только о себе, а не о том что есть другие цели. Сайт иллюстраторс.ру больше нацелен на бизнес, мы хотим продавать иллюстрации, основная идея это не рассматривать красивые картинки, а повысить продажи иллюстраций и привлечь максимум заказчиков. Это не сайт для рассуждений за жизнь и искусство, еще раз мы занимаемся продажами коммерческих иллюстраторов и повышаем престиж профессии. Видимо в этом и основное недопонимание и поэтому возник это конфликт. Я наблюдаю в этом споре обиженного любителя, а не трезвого профессионала, что еще раз подтверждает мою правоту на счет Вас.
Art_Zu:Мне, да, спасибо! :)
Юля, к Вашим рисункам я отношусь с большой симпатией, но Валерий совершенно четкую приводит аргументацию, вслушайтесь, вчитайтесь. Он делает это совершенно не принижая Ваших достоинств умелого и опытного рисовальщика, а Вы обижаетесь как ребенок. Такое понятие как «формат» определяет адекватность подхода к чему-либо. В данном случае к отбору работ и подаче портфолио.
Люлько Вячеслав:Слава, а дайте, пожалуйста, ссылку на Комарова, мне очень любопытно кто это, а не находится чего-то.
http://www.illustrators.ru/user/284/portfolio
Батов Антон (art_bat):А , спасибо, нашла откуда ноги :)
Я Илья и Юля учились вместе на худграфе у Назарука В.М.
Илья - уважаемый в интернете художник.
http://cgsketchbook.blogspot.com/
Вот еще один наш однокашник, Зражевский Валера, с которым мы хорошо поработали в ОЛМЕ. Умеет работать в команде, очень коммуникабельный. Ушел в мультипликацию и кино.
http://zrazhevsky.blogspot.com/
А в каком году был выпуск?
1990-1995 год. Потом Вячеслав Михайлович взял еще одну группу. Сейчас пишет огромные полотна на исторические темы. Немцы ему по спецзаказу сделали громадный мольберт с мотором и балкончиком.
На всякий случай, если кто не смотрел Кота Леопольда и крошку Енота.
http://www.magicprint.ru/prints/nazaruk/
За год до нашего курса на худграфе преподавал Александр Шилов.
Виктор Иванов, один из основателей сурового реализма, пробовал преподавать у наc на 3-м курсе. Но ушел из-за преподавателей более мелкого полета. Назарук, кстати, ушел в 2000 году по той же причине.
Шилов преподавал раньше -- в 88. Нас выпустили в 91. Назарук почти 10 лет продержался.
Люлько Вячеслав:Да, видно даже невооруженным глазом, что у Вас, у Юлии, у Ильи и Валерия очень крепкий рисунок. И большое спасибо за ссылку на работы Назарука. Они вызывают благоговение перед любовью к своему труду.
Я закрываю эту тему так как она себя изжила,я приняла к сведению требования модератора,изменила оформление ,добавила иллюстраций,то недопонимание ,которое возникло в переписке с модератором,преодаленно,теперь я полноправный член профессионального сообщества,не скрою я чувствую себя гораздо лучше,спасибо всем кто поддержал тему и конечно организаторам сайта,мир всегда лучше,заходите, смотрите!!!!