по поводу компании ООО"Русская косметика»
Получил несколько писем с одним вопросом,ООО"Русская косметика» ищет иллюстратора для создания фирменного персонажа и 25 иллюстраций.
У ВСЕХ был одинаковый вопрос…сколько просить? Потому, что компания не хочет называть цифры. Я высказал приблизительное мнение.
Но сегодня утром получил ТАКОЕ ЖЕ:)) предложение, прислала его бренд-менеджер Юлия:))Так как я уже знал с кем имею дело, решил повеселиться и разведать, заодно проверив свои предчувствия:))
Когда я спросил, на какую сумму они расчитывают. Просто расчитывают. Она сказал что лучше сначала посмотреть эскизы. Я в ответ высказал мысль, что как я тогда буду уверен что они не украдут идею? И к тому же просто логичнее знать на какую сумму расчитываешь, прежде чем начинать морщить лоб.
СРАЗУ:)) было сказано…наверное у нас ничего не получиться:)))Типа испугали.
Вот чтобы не писать ещё тем к кому они пока не обратились. Говорю сразу СВОЁ мнение.
Бренд менеджер владеет всеми суммами и ценами рынка. Она прекрасно знает сколько может это стоить. И дело даже не в том что она ищет дурачка(чку)дело в том что она ведёт себя как на рынке, проходя мимо прилавка и спрашивая сколько стоит продукт…она не только выбирает кто с перепугу назовёт дешевле. Собирая эскизы, она может сделать свою компиляцию. В таких компаниях ВСЕГДА есть дизайнеры. ВСЕЕЕЕГДА.И эти дизайнеры вполне могут отрисовать, сделать компиляцию…короче вы потмо и не узнаете почему вы не подошли, а рисунки так похожи.к сожалению.но такие хитрожопые люди, как Юлия пока встречаются.
Огорчает что даже процесс обмана всё упрощается и обыдлочивается.
Запомните.пожалуйста….бренд- менеджер. ЗНАЕТ цены. Не надо спрашивать других сколько запросить. Старайтесь раскрутить на искренность заказчика. Пусть назовёт даже маленькую…но РЕАЛЬНУЮ сумму.
И не грустите когда они уходят. Я понимаю срабатывает чувство досады и ощущение что может всё и получилось бы… НЕТ.Не получилось бы. С такими ребятами НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ НИКОГДА.Кидняк будет на какой-то ступени отношений.он может выглядеть как случайная ошибка.как недопонимание, разногласие…нет…это ВСЕГДА кидняк.
Если рабочий клал стенку и потом поссорился с хозяином…культурный человек оплатит тут часть работы которая сделана. ТАКИЕ ребятишки… НИКОГДА.Вы будет плохой, склочный, непонимающий, не профессиональный.а они гордо задрав хвост уйдут.оставляя после себя ощущение чего-то великого не сбывшегося. НЕ верьте. Это просто ложные ощущение. Расслабьтесь и улыбнитесь. Ушла.туда ей и дорога. Откуда мы знаем.может вчера она водила троллейбусы, а сегодня бренд-менеджер. Хипстер, белоленточница, просвящённая культурологическая особа….это не скрывает сути.
Всё это…быдло. Эксплуататоры. Как бы умно они не говорили, какие бы умные фразочки не использовали, красивыве очёчки не носили, и с какой новизны продукции Эппл не отправляли вам сообщения….они КИ-ДА-ЛЫ.
Спасибо за информацию, Илья!
Все правильно — эти ребята всегда знают цену. Еще можно понять, когда наивные глазки делает к примеру начинающий писатель, ни разу не издававшийся и не имевший дел с иллюстраторами. Но эти-то…:(
я уже плюсанула анонимно, но потом решила, что хочу читать комментарии, поэтому подписываюсь;
надо, кстати, проверить сайт, которому я эскизы к несостоявшемуся заказу делала и кучу идей нагенерировала…
а если так и есть, если что-то моё использовали, не поставив меня в известность, то можно попросить какой-то компенсации хотя бы по-человечески?
у меня ведь и переписка по почте есть в доказательство
или самой использовать направо и налево свои идеи, которые я для них расписала, ведь я им их не продавала и у меня их никто не покупал
наиболее реально это…самому использовать. Доказать.что это именно ваша идея использована.сложно. Если нет договора то….
+++
Буржуйская правда: один с сошкой, а семеро с ложкой… :(
Верно, Илья — и сами они — быдло, и к художникам относятся, как к быдлу.
Спасибо тебе за советы!
мир не без бодрых людей)
Илья, спасибо за разъяснения.
я с похожими сталкивалась и очень надолго запомню….
Большое спасибо за науку. При каждом удобном случае буду «сворачивать в трубочку» и лупить этим текстом по ИХ по головам:)))
.
Иван…вы считаете меня эдаким чувачком возомнившим себя Шварценеггером, считающим что поучает детвору?
Может мой текст и вольный…но поверьте это происходит БЕЗ неуважения к читателям блога. Если я и высказываю неуважение то к таким, как описал, заказчикам. Так что…как я понял, если кто-то вызвал недоверие и появилось желание предупредить.нельзя использовать слова типа. КИДАЛОВО…и трижды перечитывать текст чтобы не дай бог ни у кого не сложилось мнение о посетившем шварценеггеризме? Так? Спасибо учту.
+++
Спасибо за информацию)
Нельзя рисовать эскизы без договора, ибо авторское право на идеи и концепции не распространяется. То есть, просьба набросать эскизики — не катит. Сначала заключаем и подписываем договор, получаем аванс и только после этого набрасываем.
В своё время такими кидальщиками изобиловало «издательство» Дрофа. Не уверен, что многое изменилось.
Спасибо, Илья
Информация для всех!
Создание упаковки для продовольственных и промышленных товаров — от 84 000 рублей — за разработку единицы продукции.
Вознаграждение за воспроизведение (тиражирование) устанавливается в размере 3 -5 -10% и больше % от отпускной цены упаковки.
(это действующие расценки Союза Художников, принятые и утверждённые правительством от 2003 года!!! Пересмотр в 2008 году дал поправку на инфляцию в виде повышающего коэффициента 1.5!!!) то есть 84 000 умножаем на 1.5 получаем 126 000 рублей!!!
хотя бывают щедрые и супер-ответственные заказчики (хоть и редко), но они везде бывают…
я как-то описывала это в комментариях для одного молодого человека, но повторюсь здесь, так как думаю, что в тему:
одно время я начинала с тренировки и участия в конкурсах на сайте — http://99designs.com,
да, его многие ругают и опускают, и есть за что — делаешь массу работы, тратишь много времени на работу, за которую нет никакой гарантии оплаты…
что многие делают массу работы для проекта, а приз достаётся только одному… что заказчики могут себе позволить любой выбрык — менять ТЗ хоть по 5 раз на дню и ничего им за это не будет,
ну и что всё это, как правило, по ценам третьего мира,
и даже если выиграешь свои 100, 200, 300 долларов, то какой ценой — тебя там так за них измурыжат, что мало не покажется, хотя уже и сам, как разогнавшаяся лошадь, чуящая дышащих в спину, уже не останавливается и выдаёт новые чудеса за всё ту же единственную морковку))…
но сейчас речь не об этом
один раз я своими глазами видела такое:
даже в этом всеми проклинаемом месте был щедро оплачиваемый конкурс с призом в 2000 $… за несколько не сильно сложных картинок,
обычно такое вызывает большой резонанс и много конкурентов приходят в конкурс, и уже художники и дизайнеры хорошего уровня появляются
конкурс был слепой (то есть участники не могут видеть работ друг друга до его окончания),
заказчик в середине конкурса написал всем сообщение, что ему понравилось, какую двое художников сделали композицию или особенность написания (уже не помню точно), и он пошёл на договорённость с ними — заплатил им двоим деньги, чтоб открыть их работы для других учстников, чтоб все использовали достоинство их работы в своих…
дальше было ещё интереснее —
победила очень слабая и дурацкая картинка (и была куча возмущённых и недоумённых комментариев по этому поводу);
заказчик объяснил, что ему на этой картинке понравился ракурс, точка, с которой смотрят на персонажа, и как он положил свою лапку на кнопку,
он согласился, что сама картинка — полнейший дурдом и детский сад, но он обратится к профессиональному художнику с заданием отрисовать это по-человечески
но приз в полном объёме был выплачен — 2000 баксов за убогую картинку))
и более того, он сделал ещё две номинации — ещё по 2 штуки ушли тоже за «левые» работы участникам, в работе которых заказчику понравилось, как слова взаимно расположены или какая-то там закорючка-кружочек сделан (и я бы не сказала, что это были авторкие, оригинальные и уникальные элементы или расположение)
так что, чудеса случаются и супер-честные и супер-заботливые заказчики бывают и в этой жизни)))
Я не понимаю тех кто работает без предоплаты. Эскизы самая важная часть работы — к ним надо приступать только после предоплаты — минимум 50 процентов.
в данном случае разговор о том.как понять кто перед тобой. Перепуганный исполнитель, боящийся своей тени и обмана от художника. Или всё-таки.неминуемый обманщик.
Ведь даже если смоделировать.нарисовал, понравилось.стали договариваться и запросил художник по ЗАкону РФ.Заказчик скажет…ну нет дорого. Спасибо мы не хотим.и что? Идея-то уже нарисована, бери отрисовывай и всё.
Разговор в основном о том.как понять.не смотря на приличный вид, обманщики они или нет.
+
Илья, очень хорошо правильно написали!
В личке куча писем с прощупыванием НА ДУРУ, в половине нет обращения по имени-т.е 100% рассылка, как на базаре, проходя по стройным рядам…
+
Отвратительно, когда твою идею и композицию используют. Поэтому, я бы добавила вот что: если вам присылают эскизы, что рисовать, проверьте пожалуйста, не принадлежат ли идеи кому-либо. Не соглашайтесь рисовать, то, что не вы придумали. Ибо пользы от этого никакой и никому.
иногда идею можно на словах передать
!!!
+++!
+++++)))) и еще раз спасибо!
!
Меня тоже недавно хотели на эскизы бесплатные развести. Так что думаю, актуально.
Илья — не в бровь, а в глаз.
Иногда пишешь: «Заключение договора, лицензия, предоплата», а в ответ —
многозначительная тишина =)
подпишусь-ка
теме
Тираж упаковки крема или лосьона косметической фирмы будет миллионный…а гонорар за разработку пять сольди плюс три корочки хлеба)))
+!!!)
А вот НЕ СОГЛАСНЫЙ Я!!!!!
В чём проблема? Вас спросили сколько стоит-назовите свою сумму(сто тыщ миллионов),а дальше как договоритесь.
В чём тут кидалово? А истории о том, что есть документ в котором прописаны какие-тоцифры-ну есть такой документ, у нас ещё и Конституция есть. Кто их эти документы читает. И, кстати, отзовитесь кто делал упаковку по 126 тыщ за единицу продукции, и покажите как она выглядит.
Теперь насчёт эскизов. Карандашный набросок без прорисовки(палка-палка-огуречик) делается за 15 минут, что же там ТАКОГО можно украсть? Спуститесь на землю из своих фарфоровых башень, господа творцы.
Юрий, украсть в этой ситуации можно будет все, что им нужно.
Исполнение там необходимо несложное (мне присылали это письмо),
Эскиз это по сути стилизация карапуза плюс эмоции.
Посмотреть 10-20-50 таких рисунков…
Дизайнер, если он внятный, дальше справится, по крайней мере для пары-тройки упаковок точно.По-хорошему фирме предложить бы оплачиваемый тендер, на уровне пары эскизов это стоило бы не самых больших денег.
А тут… не бесплатно….ну… вы не подходите.
yusper (Юрий Сперанский) вы не согласны именно с моим взглядом на то как выглядит заказчик кидала? Т. е. по вашему я не правильно смотрю на вещи?:)
Юрий, вы рисуйте:)))рисуйте…и жизнь покажет.можно приводить миллион случаев про.я слышал. И все они не будут стоить и грамма по сравнению с…я делал.
Эскиз, палка-палка огуречик….если вы такой непонятливый. НИКОМУ НЕ ТРЕБУЕТСЯ…и шансов что он понравиться на фоне остальных.палок, палок.огуречиком… НУЛЕВОЙ.
Я разве не достаточно внятно написал что они ВЫБИРАЮТ из кучи иллюстраторов. Они разослали многим такое предложение. И каков шанс что ваша палка-палка огуречик вообще будут рассмотрены…вы сам не задумывались?
Вам самому не приходило в голову…а щачем тогда вообще рисовать если слать палка-палка огуречик.
Вы скажете.ну так они же обратились, типа…пусть понимаю.т условность. А я вам ПОВТОРЮ…кто сказал что вы такой из себя ЕДИНСТВЕННЫЙ?Кто сказал что им нужны ваши условные каракули? И они…даже не удосуживаясь заключить именно с вами договор, будут смотреть в ваш
и каракули?
Назовите свою сумму? Да не вопрос….но вам приятно сидеть в ряду продавцов?
Пойдите посмотрите на рынке.даже продавцы помидоров нервничают, когда их просто спрашивают и мимо проходят. То же и здесь.
Никто не говорит, что нельзя просто назвать сумму….называйте Юрий, называйте это ваше право, ваша стратегия, ваш стиль общения. Никто не против. Вас учить тут никто не навязывался.
Разговор о другом…читайте внимательно….
если заказчик, будучи бренд менеджером…не называет цену, а спрашивает вас…это сигнал!
Это признак! Это…если и хотите косвенное доказательство попытки. ОБМАНА!
Вы скажете…я назову 6000 рублей, они согласятся и мне хватит. Возможно…а если вы узнаете что это стоит 100 000….и они бы согласились…вы потом от досады стилус не сгрызёте, почему не назвал больше?
Вы никогда не сталкивались как в пройцессе торга цена почему то вырастает в два -три раза…и оказывается и так можно? Не было? Ну так…поработайте ещё.
Не сталкивались с ценой в 126 000…никто про такую сумму не говорит. Но….21–30 000 это вполне реально за такую работу. Т. е. это вполне реальная цена. НЕРЕАЛЬНО только что эти уродцы готовы её заплатить. Это уже и так ясно.
И…КСТАТИ….читайте внимательно.коллега.тут в ПЕРВУЮ очередь.разработка ПЕРСОНАЖА и ФИРМЕННОГО стиля. О какой единице упаковки вы спрашиваете?
Есть разница нарисовать иллюстрацию по готовому бренд буку.и РАЗРАБОТАТЬ заново.
126000 вполне приемлемо. для компании которая делает косметику…это всего ли 4000 с небольшим тысячи долларов.
Два платья Роберто Кавалли…один синтик…..один МАС….это всего лишь какая-то часть взятки инспектору за противопожарную безопасность…это.часть годового налога фирмы.при чем.наверное седьмая или восьмая.4 ЕЖЕМЕСЯЧНЫЕ зарплаты менеджерам…наверняка эта бренд менеджер получает половину этой суммы КАЖДЫЙ месяц.
Никто не говорит что это маленькая или незначимая сумма…но!
Научитесь мыслить в масштабах. Научитесь уважать себя…хотя бы для того чтобы не кричать.а кто такое получал?типа уже и никто не получал.
Никто не говорит стоять в стороне с гордо задранным носом…но ПОНИМАТЬ истинную суть вещей то. НАДО или НЕТ?
yusper (Юрий Сперанский)!ну если палка-палка- огуречик, возможно и не украдешь…в каком-то году, когда только начинала, в газетке сделала кроссвордик на год мыши, он был детский, в виде дырявогосыра, а вопросник и ответник ВСЕ про мышей — мульты, сказки ит.д. Когда редакторше объясняла про него по телефону, пришло в голову КРЫСсворд- название….Он вышел в январе, газетка была незаметная малым тиражем, в феврале в КОМКЕ в местном вышел ПОДОБНЫЙ крыссворд. Иногда иллюстрация это не только карандашиком за 15 мин чтоб видимость работы показать. Эти 15 минутные эскизы, чтоб аванс получить, потом на 90% переделываются
Уж поверьте мне, нет смысла тырить эскизы, если планируется внятная рекламная кампания.
Там кроме собственно упаковки СТОЛЬКО всего сопутствующего вылезет, что дешевле художника купить чем безруких дизайнеров терзать.
А вот если отказваются от предоплаты и начинают петь песни об оплате по факту, тут да,
явное кидалово.
До подписания договора обычный торг. У нас же рынок. Практически мировой.
Вот интересно, что запоют знатоки расценок(утверждённых согласно инструкции ВЦСПС с поправкой на инфляцию) когда мы всё-таки вступим в ВТО?
Когда планируется внятная компания, сделать ее за бесплатно или с минимальными затратами мечта любого капиталиста.
Это вполне тот случай. А если дизайнер у них не безрукий, но на зарплате?
Вот это будет бинго)
Кстати после разговора о предоплате сразу ответили, что не смогут работать на таких условиях)
Если зажмуриться и представить что они вобщем не злые и не жадные, вполне вариант, что менеджер не хочет брать ответственность за выбор иллюстратора, поэтому проще спросить бесплатные эскизы. вдруг кто пришлет.
Илья, спасибо! Всегда из ваших записей, комментариев, уроков много полезного узнаЮ.
И это очень даже верно и правильно. И неприятно часто, но лучше пусть уйдет с миром, чем потом еще и себя говном чувствовать за то что таким «склочником» оказался)
Кидалово! 100%. В таких фирмах может быть не только дизайнер, но и артдиректор. Просто у начальства бывает желание помучить ещё кого-нибудь, желательно бесплатно. Обычно это начинается когда они не выпускают своего дизайнера в отпуск и он обессиливает или сами боятся рискнуть и принять решение. Хотят затратить 3 копейки, а получить прибыли на миллион. Или вообще не тратится.
«Мечта любого работодателя — заставить людей работать бесплатно. В одной компании начальник умудрился это сделать. Среди работников одной известной газеты был проведен конкурс. Нужно было придумать промо видео для рекламы газеты. Люди старались и проделали большую работу. Тому кто выиграет была обещана путевка на курорт за счет компании. Работники с нетерпением ждали результатов конкурса. В конце концов они дождались. Смотрим фото отчет по результатам конкурса… «http://smeshnoi.net/istorii/379-kak-zastavit-rabotnikov-rabotat-besplatno
!!! Вот это даааа! Гениальный по простоте ход!))
в каком бы блеске крутизны и великолепия не появился бы тот, кто именует себя заказчиком — перечисленные Ильёй признаки — это признаки классического КИДАЛОВА.
ПОДТВЕРЖДАЮ.
в рекламе — Идеи ЧАСТО — стоят НА МНОГО дороже, чем сам рисунок. в какой бы форме вас не попросят «С НАЧАЛА СТУЛЬЯ» ….
— а деньги — неохотно — упоминаются, как то, что возможно приложится потом — в туманном будущем-то можно спокойно забыть о таком «счастьи», вас посетившем, отказаться работать бесплатно — и
НИ О ЧЁМ НЕ СОЖАЛЕТЬ.
сэкономите время и силы для нормального заказа.
во всяком случае — научившись на собственном горьком опыте таких же кидальщиков — придёте к таким же выводам сами.
тема на плюс ••••••• [+]
Совершенно верно.
Тут вообще все работодатели — кидалы.
ага. Массонский заговор заказчиков.
yusper (Юрий Сперанский) перечитайте ДЛЯ ЧЕГО я написал это блог.
Мне пришло НЕСКОЛЬКО писем…от ИЛЛЮСТРАТОРОВ…с вопрос… СКОЛЬКО ПРОСИТЬ?
Я ответил СРАЗУ ВСЕМ.и выразил своё мнение по поводу заказчика и своего способа определения…надёжный это заказчик.по МОЕМУ мнению или нет. Ясно?
Или опять не ясно?
В этом блоге…обсуждают… КАК ОПРЕДЕЛЯТЬ….кидала перед тобой или честный человек.
ЯСНО или нет?
Илья, жизнь она не чёрная и не белая. Она такая разноцветная. Определить кидала заказчик или нет только по вопросу «сколько вы хотите за свою работу?» нельзя.
Если вам отказываются платить аванс-это на 95% кидала(холявщик), хотя и тут возможны исключения.
Вообще на сайте тенденция прослеживается: любой заказ без указания цены- сразу истерика на тему «Они хотят нас кинуть!!!!»
Любой заказ с указанием цены — «За шапку сухарей не продаёмся!!!»
Может быть ну его в зад этот раздел «работа» :))
Юрий…вы тут как-то саркастически вздыхали по поводу того что расчитывали что я взрослый человек….ну так позвольте и мне покряхтеть по вашему поводу.
Кто сказал что ВСЕ этого не понимают?
Естественно жизнь не чёрно белая.но если… БРЕНД-МЕНЕДЖЕР не называет цен это не ваши трусливые 95, а самые настоящие 100% обман.
Я выделяю капс локом буквы…чтобы акцентировать именно для вас.
Вы пытаетесь спорить, совершенно демагогическими методами… Юрий…это демагогия.
Мы тут обсуждаем признаки. Естественно признаки не однозначны.но!
Есть такая вещь…заказчик может оказаться и…желающим заплатить, а всё равно заказ никто не получит. По тем или иным причинам. И если хотите.я иногда такое могу чувствовать. Не шаманскими.а житейскими наблюдениями. Как он подаёт себя, о чем говорит, как описывает заказ, о чем говорит в певую очередь.и поверьте.в большинстве случаев видно сразу. Это копейки, а это кидалово. И да! ТУТ…в разделе работа. ХОРОШИХ заказов было два-три. Остальное расходится по личке.
пример…ну вот что сразу на памяти… Люда Пипченко и её арт агентство. Где люди осчастливленные корейскими заказами по сумасшедшим ценам? Где работа супер агента заваливающего всё и вся заказами?
И этот поимер только чтобы сразу вспомнить…а скольок было всяких.айпадосказочных…раскраскодетскожурнальных героев…куча!
Ну, если говорить о шаманизме и разделе работа, так я вообще НИ ОДНОГО заказа на этом сайте не получил. Как-то не моё.
НО.Я всегда даю заказчикам, с которыми не схожусь по финансовому вопросу ссылку на этот ресурс, и, что удивительно, они потом возвращаются;))
И я понимаю почему. Кому же за свои деньги приятно услышать что он моральный урод?
я за нормальные человеческие отошения, стадия договора -часть работы художника.
Скажите по совести, контора, из-за которой здесь сыр-бор уже кого-то кинула?
так о человеческих отношениях мы тут и говорим.
только вы их видите по своему. Со своей планки.
Вам кажется вы идёте по лужайке, а на самом деле…по болотцу.
А мы ищем надёжные тропинки.
А так…мы всеееее за человеческие отношения. Всееееее.
На этом и закончим нашу поучительную и познавательную дискуссию;))
Юрий.не вы открыли этот блог:/)
Так что.учитесь ПРАВИЛЬНО общаться и употреблять ПРАВИЛЬНО слова…не закончим…
А ВЫ ЗАКАНЧИВАЕТЕ беседу на эту тему. Это будет и вежливо и понятно.
и не будет звучать как принуждение.
вот такие моментики, Юрий, маленькие словечки…выдают и заказчика. Когда человек(заказчик) не придаёт значения тому как звучат его мысли…он не придаст значения и желаниям и мыслям собеседника(художника)
Вы такие моменты не цените…потому и….пока….«вот несогласный вы»!:))))
ВЫ МЕНЯ РАССЕКРЕТИЛИ!!!!
У меня действительно по русскому языку была 4 с минусом и словарный запас не как у Пушкина, и вообще я не филолог, а больше по рисованию.
А ещё не переношу стадного инстинкта, и привык иметь своё мнение на разные вопросы.
Вот такой «не согласный я» ;)
Чего и всем желаю. ;)))
так в том то и беда.вы не видите стада которое вас окружает. Вы и именно ВЫ и такие как вы и составляете ОБЩЕЕ стадо.страшно боящееся говорить заказчику правду в глаза, требовать от него адекватности…только вы комуфлируете это под…якобы склонность к дипломатии и терпимости.
Как раз таки вы и представляете «стадный инстинкт"отзываясь на ВСЕ зказаы и веря в лучшее.
Вы.смотрите на вещи трезвее.
и не торопитесь думать что вы оригинальный, а остальные поднимают бучу. Нет.вы как раз таки и есть.представитель «стадного инстинкта»
ну почему же…
Только сегодня отказал издательству «стрекоза» по причине нежелания платить аванс.
Я на вещи смотрю очень даже трезво.
Вот….А есть издательства которые тоже аванса не дают, но платят не тольок прилично по российским меркам, но и быстро. А поработав иногда даже сами шлют все деньги вперёд, чтобы стимулировать.или начисляют по просьбе…типа деньги нужны, а работа идёт. На…на честном слове. Но аванса.официально не платят и при первой встрече это категорически заявляют. Но ведут себя…правильно…и ты понимаешь, более менее работать можно.
А вот я «стрекозе «отказал.именно основываясь на форме общения. Аванса я даже не просил и не расчитывал. Пара уточняющих писем, анализ поведения человека и адекватность ответов, звонок по телефону.и гуд бай! Люди в неадеквате к действительности. Привыкли видеть везде безмолвное быдло.
и очень удивляются когда задаёшь конкретные вопросы.
Об этом я и говорю….не всегда видно кто будет хороший, а кто плохой. Общепринятый тест…аванс…вовсе не показатель. Страховка да…но опять таки не исключительный. Бывают большие проекты, на выполнение которых тратишь время не оплачиваемое авансом. Т. е. аванс есть…но когда переходишь невозвратный рубеж…его как бы уже и нету, потрачен, а деньги нужны…и вот тут может быть…тоже…кидняк.
ТЕ кто в курсе знают о ком я и о какой ситуации.
Кстати могут ещё мороку завести с попыткой отобрать аванс. Да есть договор…но головняк? Мы же не железные, нервы то.не из чугуна. А надо творить, работать.
В сухом остатке «опыт-сын ошибок трудных»© А. С. Пушкин
чем и делимся
«и гений — парадоксов друг» :-)
Илья, я ставлю смайлик)))
Спасибо!
ах вот, от чего у Юлии нервный срыв?))) плюсую +
а что такое.история имеет продолжение?:)
Илье +++
СПС+++
Последние данные по оплате рисунков для упаковок разных товаров :
- нижний предел 15 тысяч рублей за рисуночек ( стиль и техника исполнения любая)
- верхний предел начинается от 25 тысяч рублей за рисуночек ( стиль и техника любая)
Ольга,
молодец
Спасибо, очень полезно!
"Пара уточняющих писем, анализ поведения человека и адекватность ответов, звонок по телефону.и гуд бай!" Можно чуть подробнее? Уклончивые ответы?