Правильно админы говорят, ссылки на саморекламу и ведущие непонятно куда нужно удалять а авторов штрафовать на 100 минимальных окладов и в БАН пожизненно )))
Пользовалась все время десятой как привычной для быстрой работы, на днях тоже пощупала новую. Разницу увидела очень даже. Там такие кисти инетерсные есть. :)
Можно сказать, что там много лишнего. Но один художник создает себе палитру их одних кистей, другой из других. Я, проработав года три в десятом пейнтере, как-то не смогла ответить на вопросы одного знакомого. Как пользоваться "клоном"? что такое "фото"? А кто его знает, не нужно было. Зачем нужны готовые цветочки, листики, трубы? Нуу... А кому-то нужно. Может все это делалось с пониманием для чего, а не "а давайте такую фишку прикрутим, прикольная". :)))
Судя по комменту от Ильи Есаулова - невелика потеря. А вообще на многих сайтах банят за ссылки на сторонние ресурсы. А мне как пользователю непонятно, какую пользу несет блог в общей ленте, если из него я ничего почерпнуть не могу.
Иногда рисую в Паинтере. Нравится как ведут себя кисти при смешивании, нравятся чернильные кисти, нет таких в фотошопе и нет средств для их создания. За акварель ничего не скажу, не пользуюсь ей, но она также радикально отличается от фотошоповских кистей. Нравится регулируемое сглаживание штриха, перспективные направляющие к которым можно привязать штрих, хоть я и не рисую архитектуру. Нравится что можно спокойно и легко создавать пользовательские наборы инструментов без плясок с бубном и привлечения посторонних прог (хер знает когда дождемся этого от фотошопа) Еще некоторые детали нравятся. Начинаю и заканчиваю работу я все равно в фотошопе. Уже одно то, что для трансформации объекта в паинтере, когда для того чтобы повернуть, изменить размер и переместить надо выбирать РАЗНЫЕ инструменты, выносит мозг.
Так что для меня эти программы обе помощницы. Да, фотошоп больше чем паинтер, но и паинтер вносит свой вклад в работу.
В любом случае, отсылать народ на левый сайт, требующий, пусть даже и бесплатную, регистрацию - моветон и неуважение. И запрещено правилами, кстати, перечитайте.
Какая лучше? - кому что удобней и привычней та и лучше.
Браш-эдитор в П. более продвинутый, чем в ФШ (и спорить с этим, Илья, большая глупость ))), у него другие алгоритмы, но возможностей нааамного больше чем у ФШ (удобство-неудобство - это уже субъективно - привычки, степень освоения, задачи...).
В ФШ проще и эффективней можно деформировать и трансформировать и PSD отлично интегрируется со многими программами, что очень удобно для аниматоров, вэб дизайнеров и 3Д-ешников, П в этом сильно уступает, да можно сказать тут он вообще в жопе.
Ставить CMYK-способности, как один из главных плюсов ФШ?.. ну сомнительно... CMYK - это технологический динозавр, его дни сочтены и в Адобе это понимают и поэтому программа обзавелась 3Д возможностями, анимационным и веб модулями (которые кстати получше реализованны чем в П), но ПЕРВЫМИ это сделали в П.
Вообще Адоба ничего своего нового не придумала, они повторяют то что у других получается успешным и востребованным, но с сильным запозданием. Браш-эдиторы, которые появились в ФШ в последних версиях уже давным-давно были во многих программах. Прозрачности, меш-сетки, растровые интеграторы, динамические кисти ещё 20 (!!!) лет тому назад придумали и сделали даже получше, чем в Иллюстраторе в Xara и Creature House Expression.
А есть ещё TwistedBrush Pro Studio - в ней вообще такие кисти и такой браш-эдитор, что ни П, ни ФШ и не снились, или Artrage - это такая легкость и нетребовательность к ресурсам с результатом практически не уступающим ФШ и П, что можно сказать: вот кто Первый!
Илье с его требованиями и задачами и Манги за глаза хватило бы, тоже кстати хорошая рисовалка.
Так что каждая лягушка своё болото хвалит...
А давать ссылку на СВОЮ статью с закрытым доступом - ну я не знаю??? Может я чего в этой жизни не понимаю, но мне было очень неприятно.
"CMYK - это технологический динозавр, его дни сочтены". Хоть динозавр, хоть нет, а иллюстрации на бумаге печатают из смик. Хоть тресни. Для показать на сайте это не нужно, конечно. А для книжек без динозавра не обойтись.
Больше чем уверена - книг в том виде и качестве в котором они существует сейчас уже скоро не будет. Они перейдут в разряд ВИП сувенирной продукции, а такие высококачественные продукты с малыми тиражами лучше печатать не офсетом, где CMYK принципиально необходим, а струйной или сублимационной печатью, а в них CMYK не нужен. Я это имела ввиду.
CMYK динозавр?... А как полиграфию печатать будут (полиграфия ж не ограничивается одними лишь книгами с иллюстрациями)? Или не будут? Полиграфия это тоже динозавр?)
Да и книги с иллюстрациями.. пока есть дети.. будут и книги
бабушка накропала непонятных доводов,не надо так верить всему что она написала...у неё и Пэинтер появился раньше Фотошопа,что уж тут спорить?Своя реальность,свои знания.
Вот это дааааа... Срач на пустом месте! Ни политики, ни религии, ни, казалось бы - финансовых вопросов, ни даже мировых заговоров в обсуждении - всё одно срач! ))))))))
Какая разница в чём работать, если руки растут из нужного места!
Мне П вполне нравится и есть в нём вещи, которых нет в ФШ и они мне безумно облегчают существование. Но начинаю и заканчиваю картинку только в ФШ.
Про эту версию Пэйнтера вот только услышал - надо будет потЕстить.
Мне в этой жизни уже давно всё понятно, а то немногое, что непонятно - разъяснится после неё) не так долго ждать.
Хочешь писать ОГРОМНЫМИ буквами, так и пиши, но чего требовать, чтоб все в этой связи соглашались именно с твоим мнением? Только потому, что оно облечено в твкие большие-пребольшие буквочки?
И про споры - изначально написал только своё мнение. Большинство отметившихся в посте работают с П по той же схеме, что и я и никто из них не ставит вопрос так, как ставишь его ты. Вот и получается, что споришь здесь только ты на тему, которую озвучил только ты. И сетуешь, что никто тебя не слушает и не понимает. Так я и сейчас в упор не понимаю - откуда взялась тема про «что лучше»?
Спрашиваешь писал зачем - да клавиши вот лежат, решил их размять, а то пылятся заздря)))))
"самый эффективный способ поднять уровень знаний. При условии ,что люди заинтересованы узнать что то....
Ну...я как бы предлагаю.. доказать мне что я не прав. Логично?"
________________
1. В П. есть функция, помогающая избежать изменения цвета при переводе в CMYK. (за 5 лет работы можно было бы и узнать о ней. Какая не скажу - поищи, полезно для эрудиции )))
2. Можно до усрачки скакать с бубнами вокруг ФШ, но такие кисти, Pattern Pens, Image Hose, Particles и Real Watercolor не сделаешь. В TwistedBrush вообще только ОДНА кисть и из неё делаются более 500 вариантов, это не просто кисть, а уникальный генератор фракталов. (если ты это не используешь в своей работе, ещё не значит, что это бесполезные и ни кому не нужные вещи. Если тебе хватает SportagА не значит, что КАМАЗ бестолковая машина? или значит? ))), а те кто на Оке, они просто - ушлепки )))).
3. Помимо выше перечисленных уникальных кистей в П. есть алгоритмы их изменения и динамического контроля, которых нет больше ни в каких других программах. Т.е. изменение размера штриха, его угла, интервала, разброса и пр. может зависеть не только от нажима и угла стилуса (как в ФШ), но и от скорости штриха и от тональной маски.
А Particles и Real Watercolor это тоже своего рода фрактальные генераторы. В Real Watercolor можно проконтролировать степень растекания (т.е. влажность бумаги), величину, силу и направление подтеков. С Particles до конца пока не разобралась, но вещь очень интересная. (ну тебе это нахер не надо, оно только замедлит рисование, тут уж точно не успеешь "за рабочий день с перерывами на сходить в магазин, погулять с собакой, съездить на ТО, поспать..." про еду, кстати забыл - так и до анорексии рукой подать ))))
________________________
"Другое дело если народ всё равно живёт как в ракушках и не желает знать ничего другого..."
))))) или считает, что прав только он (как с погодой - супер довод!!!! это как - своё не пахнет)))))......но больше всего заводит, когда человек говорит с претензией мэтра о вещах в которых до конца не разбирается.
информативно?Ну-ну...если вам скажут что масло это продукт сбивания сливок,вы тоже назовёте это информативным.Ок....это называется кукушка хвалит петуха...за то что хвалит он Пеинтер.Ок:))))
А весь спор разгорелся из за ваших ...абсолютно провокационных заявлений что Пеинтере лидер в рисовании...в дупле он лидер.
Подождите...ещё раз.КАк оно стыжено...можете датировку дать.Месяц,год .появления в Пеинтера,месяц год ..появления у Фотошопа.Фотошоп...на свет появился РАНЬШЕ...как он украл у того кто позже?
Слушайте мы не обсуждаем кисти ИМПАСТО....не обсуждаем кисти цифровая акварель,ну хотя бы потому что ИМПАСТО это всё таки игрушка...а след от цифровой акварели тупо трансформируется при переводе в Фотошоп,в мультиплай. Мы не обсуждаем всякие ...."фишечки " и фокусы ..типа текущих капелек.Это круто выглядит и впечатляет.Но.....вы не будете рисовать такие картины..это цифра.Если вам нужны текущие краски вы будете рисовать это на бумаге.Шоб потом ПРОДАТЬ как шеврррр.Мы говорим о ОСНОВЕ....движок по созданию кистей.Как он мог быть стыжен у Пеинтереа...если Пеинтер появился через два года,а попав в руки Корела..вообще принял внешний вид...Фотошопа?
Уж кто обделён маркетингом и рекламой...это раздел рисования в Фотошоп.На самом деле мало кто знает что в Фотошоп можно рисовать.А вот про Пеинтере как раз таки знают...БОЛЬШЕ.Мы берём в расчёт..художников а не обыватеелй.Они н про какую прогу не знают.Так что...извините..не говорите не правды.
Уважаемое сообщество....не думал что в процессе..обсуждения программы.Невинного холивара,жёсткости которого едва хватило бы ...с натяжкой...на сравнение с неудобными туфлями.В иных местах,спорят намного яростнее.
Так вот...я не ожидал.Что оказывается пишу так ,что ..загнал всех по норам, себя назвал гением остальных унизил.Олегу...умудрился даже угрожать (Буду долго,думать, что это было) пока не понял.
Что ж. БУДУ ЗНАТЬ .
КАк сказал Лена Атаева....я настолько неприглядно уже отвратил всех упёртых почитателей..что судя по всему ловить больше и не чего.
поэтому в этой ветке.Я удаляю все свои комментарии,надеюсь этим ..ОТПИШУСЬ от ветки.Функцию..отписаться от темы...убрали.Говорят если убрать комментарии, помогает.Убираю.И клятвенно обещаю...больше спорить о программах...даже упоминать, что я ,что то знаю, НЕ БУДУ.
Если кого то...обидел,испугал,кому то нахамил....ПРОСТИТЕ ЛЮДИ ДОБРЫЕ.
Не думал я ,расчитывал что ведём пусть залихватскую но ...по сути безобидную беседу.НИКАК не думал что разговор о Фотошопе, можно ,кого то ранить и испугать.
ИЗВИНИТЕ!Всё,всё...я больше не гавкаю!
Этот коммент пока повисит..потом сотру...чтоб не думали что я не отдупляю ,что говорю,и что делаю
Илья оказывается знал, что в П. есть CMYK-превью!!!!
Он знал, что картошку варят, но ел её сырой и всем говорил, что она не вкусная....
— Люся, твою логику нужно отправить на фронт. — Почему? — Она убивает.
В общем мы должны понять и принять:
1.Есть только один человек, который знает всё на свете - Есаулов.
2. Есть только один самый верный способ зарабатывания денег, который знает человек, который знает всё на свете - рисовать детские книжки а-ля Есаулов!
3. Есть только одна самая лучшая программа для зарабатывания денег, способом который знает человек, который знает всё на свете, которая для рисования детских книжек а-ля Есаулов - Фотошоп.
От сюда делаем выводы:
1. Если ты рисуешь не детские книжки а-ля Есаулов в программе не Фотошоп - ты зулус. (господи, неужели так бывает???)
2. Если ты рисуешь не детские книжки а-ля Есаулов - ты зулус! (да ладно,.. не детские?...)
3. Если вообще рисуешь не а-ля Есаулов - ты зулус. (рисуешь?... ты так это называешь?...)
4. Если ты вообще рисуешь не книжки.... - ты хуже зулуса.
Есть что пояснить,разобраться в моментах....выяснить истину.Кто прав кто не прав.
Казалось бы это и есть задача форумов.
Но как писать, если что бы ты ни написал..универсальным ответом будет "А...типа ты самый умный?"
Причём ..собеседнику можно называть твои мысли..глупостью,тебя..дилетантом.Язвить,ёрничать.
но если ...Есаулов начнёт ёрничать в ответ.То,автоматически...угрожает,оскорбляет,ведёт себя не как мужчина!Моментально найдётся Атаева,котрая выскажет в сотый раз..что разочаровалась,что бабушка если грубила то немного.А я ответил..непропорционально!
Ну и..кто был не прав ,что удалил всё, что писал?
Думаете я не прав?Так никто толком не читает.Ты пишешь,думаешь человек прочтёт и ответит в тему.Нет....сплошное"кого ты учишь?!"
Я только стесняюсь спросить а только Есаулов работая в Пеинтере перешёл на Фотошоп?
Только Есаулов рисует картинки в детские книжки в Фотошопе?
НЕ детских книжек ....с иллюстрациями в Твистед браш....вообще есть?
Бабашка поделилась ссылочкой на художника...кто нибудь..поясните мне,я не догоняю..что она хотела этой ссылкой сказать?Что....ммммм.....это даёт преимущества Пэинтера в той мере ,как описывал Олег Тищенков? Напомню...именно это было началом обсуждения.
Бабушка наверное не читала,как и Олег Бабкин и просто решила спорить,потому что ..тут что то писал именно Илья?
Увы..вашей внимательности бабушка...тут именно СОМНЕВАЛИСЬ....в крутости фотошоп.Понимаете..спор начался именно с того.Что СОМНЕВАЛИСЬ.Я..в крутости Пэинтера..НЕ СОМНЕВАЛСЯ.И я это НЕОДНОКРАТНО указывал.Я только остаюсь на позиции...что он ТАКОЙ ЖЕ КАК И ВСЕ.НЕ ХУЖЕ и НЕ ЛУЧШЕ.
Это можно понять?Почему если это говорю,я..то это обзательно..."мнение дилетанта,с манией мэтра?"
У меня вся ветка беседы, ещё открыта - хочешь вставлю?
Это же ты срач устроил...
Кто не в Шопе тот зулус )))))
Кто тут с Фотошашкой наголо кричал - что лес с грибочками за 3 мин. только в ФШ? ))))) Илья кроме детских книжек а-ля Дисней (справедливости ради) есть ещё куча разных способов приложения как ФШ, так и П. и кому что удобней и привычней, тому и быстрее и лучше.
А Адобовские программы в принципе вторичны (всё чем они могут гордиться - PostScript, с которым они носились и всё под него подстраивали), они повторяют то что до них сделали другие и П. в этом плане конечно впереди и Олег в этом прав.
Ни кто не спорит, что ФШ крутая, удобная программа! Но то что они реализовали в последних версиях, до них уже давно придумали. И П. в этом плане всегда был впереди и в нем есть функции и кисти, которых нет в ФШ. Если тебе это не нравится или ты чего-то не догоняешь, то кто-то должен тебя, типа, убедить, что это хорошо... Видео конференцию устроить, как ты на велосипеде будешь обгонять плывущего Олега....
Лена а теперь будь справедлива.....кто начал именно срач и ругань? Не ты ли?Даже Виктория промолчала на хамство бабушки....и молчала до сих пор.КАк бы ни шёл спор...спорили ВСЁ РАВНО О РАБОЧЕМ....о ПРОГРАММАХ. И..какие волки ?кто тебе то мешал жить?
Переписку сохранили...отлично...разместите здесь.Чтобы ВСЕ УБЕДИЛИСЬ...что я пишу ТОЛЬКО ПРАВДУ.А я постараюсь спокойно отписаться от темы.Пусть люди знают,КАК БЫЛО ВСЁ НА САМОМ ДЕЛЕ.
Я,спрашивал Елену...я справедливо полагал,что Елена ,прежде чем назначить меня хамом ...прочитала всю переписку.Ведь я удалил все комментарии...ПОСЛЕ её комментария.И я ..обосновал зачем я это сделал.Опять не читаете.Спор перестал быть...по теме. Поэтому не вижу противоречий.
"... И я со всей ответственностью могу утверждать: вот уже четверть века (!!!) со времён первых версий Fractal Design Painter был и остаётся непревзойдённым инструментом в категории программ для создания изображений.. Достаточно посмотреть хотя бы одно демовидео, пролистать специальные журналы или заглянуть на сайты художников-«пеинтеристов», чтобы осознать — в цифровой живописи ему нет равных. "
"И здесь заключается парадокс. 25 лет эта программа совершенствуется и улучшается, постоянно оставаясь на несколько миль впереди Adobe Photoshop,"
".. в его критическом ответе - сплошные эмоции и (почти!!!!) одни пустые некомпетентные поверхностные оценки ))"
"и спорить с этим, Илья, большая глупость )))"
"..Илье с его требованиями и задачами и Манги за глаза хватило бы, тоже кстати хорошая рисовалка.
Так что каждая лягушка своё болото хвалит... "
"..Вот это дааааа... Срач на пустом месте! Ни политики, ни религии, ни, казалось бы - финансовых вопросов, ни даже мировых заговоров в обсуждении - всё одно срач! )))))))) "
"о больше всего заводит, когда человек говорит с претензией мэтра о вещах в которых до конца не разбирается."
а так да.....спор на пустом месте....и Илья всех грубее.
Ну вы ребята и даёте. Вот нафига так разсираться? Мы же все тут художники. Интеллигентные люди так сказать :)
Во первых не мешало бы поблагодарить автора темы.
Человек понимаешь в лучшем порыве выложил информацию о новой версии Паинтера на обсуждение художниками.
Его обвинили в скрытой рекламе :) Ну а хоть даже и так. Он же не рекламирует ароматные гондоны :))
Потом начинается древнейший (!!!) спор "одвухпакетахктолучше". Нафига? А фиг знает! :)
Всё же слишком индивидуально. Все работают по разному, в разных манерах и стилях. Сравнивать бессмысленно.
Мне П нравится. Именно за то, что он лично МНЕ подходит. Мне он импонирует поскольку именно он самый интуитивный для художника который много работал в живых материалах. Безупречное смешивание цвета главная фишка П ИМХО. Ни один пакет пока этого не достиг. А пробовал я большую кучу разного худ. софта. Где-то читал про создание программы. Её создали изначально японцы. Программисты чуть ли не год наблюдали в разных школах и студиях как работают настоящие художники и какими материалами работают и как эти материалы себя ведут. По этому у них так и здорово вышли кисти Масло, пастель, уголь, акрил, акварель. Хотя моё мнение, что акварель слишком сложна и не предсказуема и смысла её делать цифровой просто нет. Проще написать акварелью и сосканировать. Ну подправить в компе чуть. Фотошоп совсем другой ведь. Мощный, крутой. Но не для чистых живописцев. Хотя имитацию живописи некоторые монстры очень похоже делают в нём. Но это надо мудрить с набором кистей, научиться работать с цветом не привычными живому художнику способами. Но без него тоже не обойтись. Создание-сохранение файлов, трансформация, коллажирование, подгонка цвета в нём удобнее.
Комиксисты вообще на Мангу все пересели. Каждому своё.
Так что мир-дружба!
PS. О! Гриня, привет! Давненько ты нас не радовал своими перлами! :)
Для кого то может это ничего и не значит.А звучит ИНАЧЕ.
Это объяснение человеком,ПОЧЕМУ ОН ВЫБИРАЕТ эту программу.Это совсем другое.
Никто не спорит в чём ходить и чем рисовать.
Да,нас могут читать новички.И категорические оценки,всегда должны быть подтверждены или ОБЪЯСНЕНЫ.
Я рассуждаю с позиции себя...когда я не понимал разницы и не знал софта вообще и думал ,что рисовать можно только в Корел Дроу.
Поэтому, когда один человек пишут наивно....оставил далеко позади Фотошоп....всегда был впереди.Это может повлиять неправильно и даль ошибочное направление.Надо писать ТАК КАК ЕСТЬ.Мне нравится Пэинтере...за то то и то то.Такое то ...ПРОЩЕ сделать в Пэинтере.Вот здесь он не вывозит,но это можно обойти так то.
Спасибо за поддержку! На самом деле моя позиция не в РЕКЛАМЕ - боже упаси! Я за распространение информайции, м море которой некоторые могут просто забыть лине узнать о чём-то хорошем.
Мне от продаж (и количества сторренченых копий) ни тепло ни холодно. Мне всегда обидно, когда людям просто лень уделить 30 минут и разобраться в фишках Принтера. Особенно, когда у людей руки головы растут в правильном месте. ))
Кстати Ксара и Экспрессион если мне память не изменяет векторные рисовалки.
ПроСтудио лично мне не понравился интерфейс. Мне очень не удобно. При созданении файлов не все эффекты сохранятся-открываются в Шопе. По моему (если не ошибаюсь) при работе-сохранении есть ограничения к размеру и весу файлов. Крупные файлы прога не переваривает и не сохраняет.
АртРейдж шикарная прога. Но маловато настроек в кистях. При сохранении в ПСД и открытии в Шопе, теряются почти все красивости АртРейджовских кистей с применёнными эффектами.
Не понимаю в чем суть спора. Подавляющее число маститых иллюстраторов, cg-художников, концепщиков, 2d-шников работают в photoshop. Я склонен им доверять.
Как всегда всё с ног на голову...именно Пэинтер и ориентирован ..ДЛЯ ВСЕХ...чтобы не заморачиваться созданием кистей.не искать что как создать.Как раз таки в частности рисования..именно Фотошоп ...НЕ ДЛЯ ВСЕХ.чтож у вас так всё с ног на голову?
По моим ощущениям статья для тех, кто только думает знакомиться с пейнтером вообще. Я надеялась увидеть информацию о разнице между этой версией и предыдущими, а не эмоции и восхищение общей крутостью. :) По пейнтеру 2016 не нашла еще развернутых статей.
Статья для такие как я, которые отвлеклись от гонки версий и забыли о том, кто делает индустрию.
Про новшества немного сказал, но они не так радикальны с точки зрения пользователей. В любом случае тем, кто хочет узнать what's new полно онлайн ресурсов.
Журнал попросил не углубляться в узкоспециальную замороченность. ))
"..либо по воле случая не знал о том, что мир компьютерного 2D-рисования простирается чуть дальше одной-единственной программы для убирания эффекта «красных глаз» и, по совместительству, рисования кнопок для домашних страничек."
ОЧЕНЬ..объективное знание программ конкурентов...ОЧЕНЬ!Т.е. какой смысл слушать советы человека который умеет в "одной единственой программе" рисовать только кнопки и убирать эффект красных глаз.....да чтож это такое?Когда кончится вот этот наплыв..ПЕНЫ....мутной пены дилетантов?
Ну и в итоге что..."В заключение хочется порадоваться тому, что Painter не утратил своего лидерства в области компьютерного рисования".В итоге лучше бы и не читать...ибо нам хватает "Малышевой " в качстве эскперта врачевания на ТВ.
Зачем плодить Малышеву? Понятно зачем писать статью...не понятно зачем давать ссылку на такое публичный "насос заказчику?"...
Хотя понятное дело чувство меры у каждого своё.Как и знание предмета .
Фотошоп через 15 лед дотянул до принтера 15 леней давности. ТО что сейчас делает Пэнитер - это выше понимания и нужд обывателей. Не могу сказать, что все эти навороты сейчас будут востребованы, но вы не можете не согласиться, что такое флагману закрашивания «красных глаз» не снилось. ))
Молоток! Жаль, что статью сюда не вбил-неохота мне там подписываться
Правильно админы говорят, ссылки на саморекламу и ведущие непонятно куда нужно удалять а авторов штрафовать на 100 минимальных окладов и в БАН пожизненно )))
Открыли статью ))
Пользовалась все время десятой как привычной для быстрой работы, на днях тоже пощупала новую. Разницу увидела очень даже. Там такие кисти инетерсные есть. :)
а я вот как раз искал с кем бы поговорить про это!
мне кажется, что ребята уже немного перегибают.
Ну реально аудио-кисти - это уже как-то сильно смело.
Лучше бы маркетингу уделяли внимание.
Почему бы сюда не запостить текст обзора?
непременно сделаю это как только редакция журнала откроет полный доступ
пока он только для авторизовавшихся
извините - не я придумал
Иногда рисую в Паинтере. Нравится как ведут себя кисти при смешивании, нравятся чернильные кисти, нет таких в фотошопе и нет средств для их создания. За акварель ничего не скажу, не пользуюсь ей, но она также радикально отличается от фотошоповских кистей. Нравится регулируемое сглаживание штриха, перспективные направляющие к которым можно привязать штрих, хоть я и не рисую архитектуру. Нравится что можно спокойно и легко создавать пользовательские наборы инструментов без плясок с бубном и привлечения посторонних прог (хер знает когда дождемся этого от фотошопа) Еще некоторые детали нравятся. Начинаю и заканчиваю работу я все равно в фотошопе. Уже одно то, что для трансформации объекта в паинтере, когда для того чтобы повернуть, изменить размер и переместить надо выбирать РАЗНЫЕ инструменты, выносит мозг.
Так что для меня эти программы обе помощницы. Да, фотошоп больше чем паинтер, но и паинтер вносит свой вклад в работу.
В любом случае, отсылать народ на левый сайт, требующий, пусть даже и бесплатную, регистрацию - моветон и неуважение. И запрещено правилами, кстати, перечитайте.
Каждая лягушка своё болото хвалит...
Какая лучше? - кому что удобней и привычней та и лучше.
Браш-эдитор в П. более продвинутый, чем в ФШ (и спорить с этим, Илья, большая глупость ))), у него другие алгоритмы, но возможностей нааамного больше чем у ФШ (удобство-неудобство - это уже субъективно - привычки, степень освоения, задачи...).
В ФШ проще и эффективней можно деформировать и трансформировать и PSD отлично интегрируется со многими программами, что очень удобно для аниматоров, вэб дизайнеров и 3Д-ешников, П в этом сильно уступает, да можно сказать тут он вообще в жопе.
Ставить CMYK-способности, как один из главных плюсов ФШ?.. ну сомнительно... CMYK - это технологический динозавр, его дни сочтены и в Адобе это понимают и поэтому программа обзавелась 3Д возможностями, анимационным и веб модулями (которые кстати получше реализованны чем в П), но ПЕРВЫМИ это сделали в П.
Вообще Адоба ничего своего нового не придумала, они повторяют то что у других получается успешным и востребованным, но с сильным запозданием. Браш-эдиторы, которые появились в ФШ в последних версиях уже давным-давно были во многих программах. Прозрачности, меш-сетки, растровые интеграторы, динамические кисти ещё 20 (!!!) лет тому назад придумали и сделали даже получше, чем в Иллюстраторе в Xara и Creature House Expression.
А есть ещё TwistedBrush Pro Studio - в ней вообще такие кисти и такой браш-эдитор, что ни П, ни ФШ и не снились, или Artrage - это такая легкость и нетребовательность к ресурсам с результатом практически не уступающим ФШ и П, что можно сказать: вот кто Первый!
Илье с его требованиями и задачами и Манги за глаза хватило бы, тоже кстати хорошая рисовалка.
Так что каждая лягушка своё болото хвалит...
А давать ссылку на СВОЮ статью с закрытым доступом - ну я не знаю??? Может я чего в этой жизни не понимаю, но мне было очень неприятно.
"CMYK - это технологический динозавр, его дни сочтены". Хоть динозавр, хоть нет, а иллюстрации на бумаге печатают из смик. Хоть тресни. Для показать на сайте это не нужно, конечно. А для книжек без динозавра не обойтись.
CMYK динозавр?... А как полиграфию печатать будут (полиграфия ж не ограничивается одними лишь книгами с иллюстрациями)? Или не будут? Полиграфия это тоже динозавр?)
Да и книги с иллюстрациями.. пока есть дети.. будут и книги
Вот это дааааа... Срач на пустом месте! Ни политики, ни религии, ни, казалось бы - финансовых вопросов, ни даже мировых заговоров в обсуждении - всё одно срач! ))))))))
Какая разница в чём работать, если руки растут из нужного места!
Мне П вполне нравится и есть в нём вещи, которых нет в ФШ и они мне безумно облегчают существование. Но начинаю и заканчиваю картинку только в ФШ.
Про эту версию Пэйнтера вот только услышал - надо будет потЕстить.
Илья, мне объяснять ничего не надо ))))
Мне в этой жизни уже давно всё понятно, а то немногое, что непонятно - разъяснится после неё) не так долго ждать.
Хочешь писать ОГРОМНЫМИ буквами, так и пиши, но чего требовать, чтоб все в этой связи соглашались именно с твоим мнением? Только потому, что оно облечено в твкие большие-пребольшие буквочки?
И про споры - изначально написал только своё мнение. Большинство отметившихся в посте работают с П по той же схеме, что и я и никто из них не ставит вопрос так, как ставишь его ты. Вот и получается, что споришь здесь только ты на тему, которую озвучил только ты. И сетуешь, что никто тебя не слушает и не понимает. Так я и сейчас в упор не понимаю - откуда взялась тема про «что лучше»?
Спрашиваешь писал зачем - да клавиши вот лежат, решил их размять, а то пылятся заздря)))))
Таня не любит курящих,
Пьющих не любит Денис,
Логично не говорящих
Слегка презирает Борис.
Полный Евгений - тощих,
Варвара - носящих мех,
С Викторией всё как-то проще:
Она ненавидит всех.
(да боян, но так точно пришелся ))))
))) Повеселили! Любвеобильная бабушка!))) Сейчас вас зацулуют все 19618 (я тоже плюсик поставила))).
Илье
______________
"самый эффективный способ поднять уровень знаний. При условии ,что люди заинтересованы узнать что то....
Ну...я как бы предлагаю.. доказать мне что я не прав. Логично?"
________________
1. В П. есть функция, помогающая избежать изменения цвета при переводе в CMYK. (за 5 лет работы можно было бы и узнать о ней. Какая не скажу - поищи, полезно для эрудиции )))
2. Можно до усрачки скакать с бубнами вокруг ФШ, но такие кисти, Pattern Pens, Image Hose, Particles и Real Watercolor не сделаешь. В TwistedBrush вообще только ОДНА кисть и из неё делаются более 500 вариантов, это не просто кисть, а уникальный генератор фракталов. (если ты это не используешь в своей работе, ещё не значит, что это бесполезные и ни кому не нужные вещи. Если тебе хватает SportagА не значит, что КАМАЗ бестолковая машина? или значит? ))), а те кто на Оке, они просто - ушлепки )))).
3. Помимо выше перечисленных уникальных кистей в П. есть алгоритмы их изменения и динамического контроля, которых нет больше ни в каких других программах. Т.е. изменение размера штриха, его угла, интервала, разброса и пр. может зависеть не только от нажима и угла стилуса (как в ФШ), но и от скорости штриха и от тональной маски.
А Particles и Real Watercolor это тоже своего рода фрактальные генераторы. В Real Watercolor можно проконтролировать степень растекания (т.е. влажность бумаги), величину, силу и направление подтеков. С Particles до конца пока не разобралась, но вещь очень интересная. (ну тебе это нахер не надо, оно только замедлит рисование, тут уж точно не успеешь "за рабочий день с перерывами на сходить в магазин, погулять с собакой, съездить на ТО, поспать..." про еду, кстати забыл - так и до анорексии рукой подать ))))
________________________
"Другое дело если народ всё равно живёт как в ракушках и не желает знать ничего другого..."
))))) или считает, что прав только он (как с погодой - супер довод!!!! это как - своё не пахнет)))))......но больше всего заводит, когда человек говорит с претензией мэтра о вещах в которых до конца не разбирается.
Спасибо за комментарий!
Очень информативно. Реально.
Уважаемое сообщество....не думал что в процессе..обсуждения программы.Невинного холивара,жёсткости которого едва хватило бы ...с натяжкой...на сравнение с неудобными туфлями.В иных местах,спорят намного яростнее.
Так вот...я не ожидал.Что оказывается пишу так ,что ..загнал всех по норам, себя назвал гением остальных унизил.Олегу...умудрился даже угрожать (Буду долго,думать, что это было) пока не понял.
Что ж. БУДУ ЗНАТЬ .
КАк сказал Лена Атаева....я настолько неприглядно уже отвратил всех упёртых почитателей..что судя по всему ловить больше и не чего.
поэтому в этой ветке.Я удаляю все свои комментарии,надеюсь этим ..ОТПИШУСЬ от ветки.Функцию..отписаться от темы...убрали.Говорят если убрать комментарии, помогает.Убираю.И клятвенно обещаю...больше спорить о программах...даже упоминать, что я ,что то знаю, НЕ БУДУ.
Если кого то...обидел,испугал,кому то нахамил....ПРОСТИТЕ ЛЮДИ ДОБРЫЕ.
Не думал я ,расчитывал что ведём пусть залихватскую но ...по сути безобидную беседу.НИКАК не думал что разговор о Фотошопе, можно ,кого то ранить и испугать.
ИЗВИНИТЕ!Всё,всё...я больше не гавкаю!
Этот коммент пока повисит..потом сотру...чтоб не думали что я не отдупляю ,что говорю,и что делаю
Да блин, из-за некоторого количества недовольных убирать нужную информацию! Я тоже купилась на рекламу паинтера, думаю неужели прорыв сделали.
Илья оказывается знал, что в П. есть CMYK-превью!!!!
Он знал, что картошку варят, но ел её сырой и всем говорил, что она не вкусная....
— Люся, твою логику нужно отправить на фронт. — Почему? — Она убивает.
В общем мы должны понять и принять:
1.Есть только один человек, который знает всё на свете - Есаулов.
2. Есть только один самый верный способ зарабатывания денег, который знает человек, который знает всё на свете - рисовать детские книжки а-ля Есаулов!
3. Есть только одна самая лучшая программа для зарабатывания денег, способом который знает человек, который знает всё на свете, которая для рисования детских книжек а-ля Есаулов - Фотошоп.
От сюда делаем выводы:
1. Если ты рисуешь не детские книжки а-ля Есаулов в программе не Фотошоп - ты зулус. (господи, неужели так бывает???)
2. Если ты рисуешь не детские книжки а-ля Есаулов - ты зулус! (да ладно,.. не детские?...)
3. Если вообще рисуешь не а-ля Есаулов - ты зулус. (рисуешь?... ты так это называешь?...)
4. Если ты вообще рисуешь не книжки.... - ты хуже зулуса.
вот что делать?
вроде есть ,тема для обсуждения.
Есть что пояснить,разобраться в моментах....выяснить истину.Кто прав кто не прав.
Казалось бы это и есть задача форумов.
Но как писать, если что бы ты ни написал..универсальным ответом будет "А...типа ты самый умный?"
Причём ..собеседнику можно называть твои мысли..глупостью,тебя..дилетантом.Язвить,ёрничать.
но если ...Есаулов начнёт ёрничать в ответ.То,автоматически...угрожает,оскорбляет,ведёт себя не как мужчина!Моментально найдётся Атаева,котрая выскажет в сотый раз..что разочаровалась,что бабушка если грубила то немного.А я ответил..непропорционально!
Ну и..кто был не прав ,что удалил всё, что писал?
Думаете я не прав?Так никто толком не читает.Ты пишешь,думаешь человек прочтёт и ответит в тему.Нет....сплошное"кого ты учишь?!"
Я только стесняюсь спросить а только Есаулов работая в Пеинтере перешёл на Фотошоп?
Только Есаулов рисует картинки в детские книжки в Фотошопе?
НЕ детских книжек ....с иллюстрациями в Твистед браш....вообще есть?
Бабашка поделилась ссылочкой на художника...кто нибудь..поясните мне,я не догоняю..что она хотела этой ссылкой сказать?Что....ммммм.....это даёт преимущества Пэинтера в той мере ,как описывал Олег Тищенков? Напомню...именно это было началом обсуждения.
Бабушка наверное не читала,как и Олег Бабкин и просто решила спорить,потому что ..тут что то писал именно Илья?
Увы..вашей внимательности бабушка...тут именно СОМНЕВАЛИСЬ....в крутости фотошоп.Понимаете..спор начался именно с того.Что СОМНЕВАЛИСЬ.Я..в крутости Пэинтера..НЕ СОМНЕВАЛСЯ.И я это НЕОДНОКРАТНО указывал.Я только остаюсь на позиции...что он ТАКОЙ ЖЕ КАК И ВСЕ.НЕ ХУЖЕ и НЕ ЛУЧШЕ.
Это можно понять?Почему если это говорю,я..то это обзательно..."мнение дилетанта,с манией мэтра?"
Разве это не..ПРОСТО РЕЗОННОЕ МНЕНИЕ?
Но самое интересное, что никто не сомневался в крутизне ФШ и его (как это он слово нашел) "вот САМЫЙ мать его апологета" Ильи.... ))))
А это вот тоже картинок чуток... тоже "вот САМЫЙ мать его апологет" (надо запомнить - хороший МЭМ получится )))))
http://androidjones.com/
"... И я со всей ответственностью могу утверждать: вот уже четверть века (!!!) со времён первых версий Fractal Design Painter был и остаётся непревзойдённым инструментом в категории программ для создания изображений.. Достаточно посмотреть хотя бы одно демовидео, пролистать специальные журналы или заглянуть на сайты художников-«пеинтеристов», чтобы осознать — в цифровой живописи ему нет равных. "
"И здесь заключается парадокс. 25 лет эта программа совершенствуется и улучшается, постоянно оставаясь на несколько миль впереди Adobe Photoshop,"
".. в его критическом ответе - сплошные эмоции и (почти!!!!) одни пустые некомпетентные поверхностные оценки ))"
"и спорить с этим, Илья, большая глупость )))"
"..Илье с его требованиями и задачами и Манги за глаза хватило бы, тоже кстати хорошая рисовалка.
Так что каждая лягушка своё болото хвалит... "
"..Вот это дааааа... Срач на пустом месте! Ни политики, ни религии, ни, казалось бы - финансовых вопросов, ни даже мировых заговоров в обсуждении - всё одно срач! )))))))) "
"о больше всего заводит, когда человек говорит с претензией мэтра о вещах в которых до конца не разбирается."
а так да.....спор на пустом месте....и Илья всех грубее.
Ой-йей! :)))))))
Ну вы ребята и даёте. Вот нафига так разсираться? Мы же все тут художники. Интеллигентные люди так сказать :)
Во первых не мешало бы поблагодарить автора темы.
Человек понимаешь в лучшем порыве выложил информацию о новой версии Паинтера на обсуждение художниками.
Его обвинили в скрытой рекламе :) Ну а хоть даже и так. Он же не рекламирует ароматные гондоны :))
Потом начинается древнейший (!!!) спор "одвухпакетахктолучше". Нафига? А фиг знает! :)
Всё же слишком индивидуально. Все работают по разному, в разных манерах и стилях. Сравнивать бессмысленно.
Мне П нравится. Именно за то, что он лично МНЕ подходит. Мне он импонирует поскольку именно он самый интуитивный для художника который много работал в живых материалах. Безупречное смешивание цвета главная фишка П ИМХО. Ни один пакет пока этого не достиг. А пробовал я большую кучу разного худ. софта. Где-то читал про создание программы. Её создали изначально японцы. Программисты чуть ли не год наблюдали в разных школах и студиях как работают настоящие художники и какими материалами работают и как эти материалы себя ведут. По этому у них так и здорово вышли кисти Масло, пастель, уголь, акрил, акварель. Хотя моё мнение, что акварель слишком сложна и не предсказуема и смысла её делать цифровой просто нет. Проще написать акварелью и сосканировать. Ну подправить в компе чуть. Фотошоп совсем другой ведь. Мощный, крутой. Но не для чистых живописцев. Хотя имитацию живописи некоторые монстры очень похоже делают в нём. Но это надо мудрить с набором кистей, научиться работать с цветом не привычными живому художнику способами. Но без него тоже не обойтись. Создание-сохранение файлов, трансформация, коллажирование, подгонка цвета в нём удобнее.
Комиксисты вообще на Мангу все пересели. Каждому своё.
Так что мир-дружба!
PS. О! Гриня, привет! Давненько ты нас не радовал своими перлами! :)
Ну,резона ради скажу.....вот Евгений Гусев написал практически тоже самое что и Олег, но ЗВУЧИТ иначе.Не рекламой а ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ объяснением.
Употреблены слова...МНЕ....ЛИЧНО....БЕЗУПРЕЧНОЕ СМЕШИВАНИЕ....
Для кого то может это ничего и не значит.А звучит ИНАЧЕ.
Это объяснение человеком,ПОЧЕМУ ОН ВЫБИРАЕТ эту программу.Это совсем другое.
Никто не спорит в чём ходить и чем рисовать.
Да,нас могут читать новички.И категорические оценки,всегда должны быть подтверждены или ОБЪЯСНЕНЫ.
Я рассуждаю с позиции себя...когда я не понимал разницы и не знал софта вообще и думал ,что рисовать можно только в Корел Дроу.
Поэтому, когда один человек пишут наивно....оставил далеко позади Фотошоп....всегда был впереди.Это может повлиять неправильно и даль ошибочное направление.Надо писать ТАК КАК ЕСТЬ.Мне нравится Пэинтере...за то то и то то.Такое то ...ПРОЩЕ сделать в Пэинтере.Вот здесь он не вывозит,но это можно обойти так то.
Как то так.
Спасибо за поддержку! На самом деле моя позиция не в РЕКЛАМЕ - боже упаси! Я за распространение информайции, м море которой некоторые могут просто забыть лине узнать о чём-то хорошем.
Мне от продаж (и количества сторренченых копий) ни тепло ни холодно. Мне всегда обидно, когда людям просто лень уделить 30 минут и разобраться в фишках Принтера. Особенно, когда у людей руки головы растут в правильном месте. ))
Бабушка, привет!
Меня впечатлили Ваши познания в софте. Даже вспомнили интересные старые проги такие как Ксара и Экспрессион :) Это круто. Серъёзно.
И всё же. Утолите моё любопытство. Где всё-таки можно взглянуть на Ваши творения? Не будете же Вы вечно таиться от коллег?
Кстати Ксара и Экспрессион если мне память не изменяет векторные рисовалки.
ПроСтудио лично мне не понравился интерфейс. Мне очень не удобно. При созданении файлов не все эффекты сохранятся-открываются в Шопе. По моему (если не ошибаюсь) при работе-сохранении есть ограничения к размеру и весу файлов. Крупные файлы прога не переваривает и не сохраняет.
АртРейдж шикарная прога. Но маловато настроек в кистях. При сохранении в ПСД и открытии в Шопе, теряются почти все красивости АртРейджовских кистей с применёнными эффектами.
Так что... Пока Паинтер!
Ах - Ксара и экспрессион!!!!
Думал, что только я один остался навеки их недодержанным фанатом!
Ах как много я про это писал во времена бумажных компьютерных журналов! И как забавно про это сейчас вспоминать! ))
Но программы - уважаемые!
хоть народ тут опять пиПенцилами меряется, но тема получилась полезной, ибо многие програмные фишечки вслух упомянуты...
мне оно - ничего нового не дало, но "школярам" будет пользИтельно - пусть на ус мотают
:)
Илья Есаулов: А ну-ка верни посты с ссылками быстренько! :)
Любопытно посмотреть всё это хозяйство.
Не понимаю в чем суть спора. Подавляющее число маститых иллюстраторов, cg-художников, концепщиков, 2d-шников работают в photoshop. Я склонен им доверять.
Соглашусь. Подавляющее.
И только выдающиеся находят в себе силы и интеллект использовать мощь нормальной рисовалки.
Замечу – я себя к ним НЕ причисляю!
Хоть и нафлудили, хоть и разосрались, но я все равно подпишусь. Интересно!
Да ни кто не срался! Это ж нормально когда люди отстаивают свою точку зрения! И делятся своим опытом, находками и мыслями.
Ни кто ни кого не завлекает в секты и противники. Благо, это тот прекрасный случай, когда противоположные мнения обогащают! )))
Хотя я, прочитав половину написанного остался при сивоём мнении. Pinter - прям, сильно не для всех. И это прекрасно!
Кстати, внимание всех - статья целиком уже лежит в открытом доступе.
По моим ощущениям статья для тех, кто только думает знакомиться с пейнтером вообще. Я надеялась увидеть информацию о разнице между этой версией и предыдущими, а не эмоции и восхищение общей крутостью. :) По пейнтеру 2016 не нашла еще развернутых статей.
Статья для такие как я, которые отвлеклись от гонки версий и забыли о том, кто делает индустрию.
Про новшества немного сказал, но они не так радикальны с точки зрения пользователей. В любом случае тем, кто хочет узнать what's new полно онлайн ресурсов.
Журнал попросил не углубляться в узкоспециальную замороченность. ))
Спасибо
"..либо по воле случая не знал о том, что мир компьютерного 2D-рисования простирается чуть дальше одной-единственной программы для убирания эффекта «красных глаз» и, по совместительству, рисования кнопок для домашних страничек."
ОЧЕНЬ..объективное знание программ конкурентов...ОЧЕНЬ!Т.е. какой смысл слушать советы человека который умеет в "одной единственой программе" рисовать только кнопки и убирать эффект красных глаз.....да чтож это такое?Когда кончится вот этот наплыв..ПЕНЫ....мутной пены дилетантов?
Ну и в итоге что..."В заключение хочется порадоваться тому, что Painter не утратил своего лидерства в области компьютерного рисования".В итоге лучше бы и не читать...ибо нам хватает "Малышевой " в качстве эскперта врачевания на ТВ.
Зачем плодить Малышеву? Понятно зачем писать статью...не понятно зачем давать ссылку на такое публичный "насос заказчику?"...
Хотя понятное дело чувство меры у каждого своё.Как и знание предмета .
)))
Знания предмета хватает.
Мало места в журнале, чтобы рассказать всё.
Фотошоп через 15 лед дотянул до принтера 15 леней давности. ТО что сейчас делает Пэнитер - это выше понимания и нужд обывателей. Не могу сказать, что все эти навороты сейчас будут востребованы, но вы не можете не согласиться, что такое флагману закрашивания «красных глаз» не снилось. ))