о КРИТИКЕ и критиканах
Друзья и коллеги, получается ли у вас сдерживать свой порыв написать какие-то критические замечания в адрес размещённых иллюстраций, картинок, постов? Считаете ли вы, что критика нужна, или, наоборот, не нужна на сайте профессиональных иллюстраторов?
Может толерантность - это наше всё сейчас?
И проходя мимо, и благополучно прикрыв свой "фонтан", готовый вырватся наружу, мы совершаем благое дело?
Конечно я не имею ввиду ту часть замечаний, которая идёт в постах, нарушающих правила сайта, и прочем спаме.
ведь критику невозможно завуалировать даже спросив автора, к примеру так - не кажется ли вам, дорогой мастер, что эскизы получились выразительнее, понятнее, живее и более пропорциональными в области анатомии, чем конечные иллюстрации?
Или так - подскажите, маэстро, почему вы уделили так много внимания носам и зубам и так мало внимания рукам на переднем плане, отчего или то или другое кажется инородным? ВОЗМОЖНО ВСЕМУ ЭТОМУ ЕСТЬ какое-то объяснение, и мы выясним в конечном итоге, почему автор решил сделать именно так, а не иначе, и оказался в итоге совершенно прав))
?
Факт! Великий и могучий русский язык предоставляет в ассортименте всяческие пути решения. Порой довольно извилистые, но главное - результат. Этим и спасаемся в случаях особо тонкой душевной организации)
Всё не просто. Видимо многое от книги зависит. Мы же не с натуры рисуем.
Мне от моего любимого худреда доставалось за то, что живые эскизы я потом по ходу работы засушиваю. Но Как ни стараюсь до сих пор сохранять непосредственность зарисовки- но эскиз есть эскиз.
Опять же, когда рисовал английских сказочных великанов носам и зубам как раз отдавал всё внимание, даже в ущерб ногам и рукам. У великанов мне казалось это важнее. 😀
если замечание может помочь-оно уместно. Просто констатация, что работа говно-нет
я на собственном опыте знаю, как тяжело выслушивать критику.
с другой стороны, критика помогает увидеть то, что сам увидеть до поры до времени был не в состоянии.
Я вообще не имела ввиду спорную "констатацию, что работа говно"
потому и написала - " на сайте профессиональных иллюстраторов", где острый глаз коллег порой может открыть тебе твой "замыленный глаз"
В моем случае, даже очень резкая критика по делу была очень полезна) Один раз я даже полностью перерисовала картинку, в результате она стала одной из лучших в книжке. Это, фактически, обучение, и спасибо им, что не прошли мимо) Ну, вначале , конечно, не очень приятно, но потом подуспокаиваешься и сморишь на суть вопроса)
спасибо, Катя, за комментарий)
поздно увидела
Если честно, плюсики в карму поста лично для меня никак не раскрывают тему, поскольку совершенно не понятно, к какому мнению склоняются те, кто лайкнул этот пост.
Друзья, конечно лучше будет, если вы черкнёте строчечку
Критика — это не «нравится — не нравится», это почти профессия. Ещё в античности публика на спектаклях судила так строго, что актёру порой хотелось сразу сменить ремесло на что‑нибудь поспокойнее.
Слово происходит от греческого «сужу» — ничего личного, просто вердикт. Словно кто‑то торжественно ставит печать: «Одобрено» или «Переделать».
Критиканство — это когда вердикт выносят до того, как посмотрели.
Для скульптора критика полезна: она как долото — лишнее сколет, главное оставит. А критиканство… ну, это когда долотом машут, а в камень даже не всматриваются. 😄
раньше, мы не жалели времени написать свои эмоции или мысли под картинкой, размещённой на сайте.
возможно, потому что плюсик можно было поставить лишь, написав или просто разместив какой то значок в комментарии.
сейчас проще лайкнуть понравившееся или пройти мимо того, что посчитал неудачным...
Жаль...
Я скорее за критику. Тяжело конечно, но если иметь голову на плечах, то можно самой отсеивать конструктивную критику от неуместных придирок, типа" А почему у вашей бабушки такие уши? ". А вообще наверно можно было бы при загрузке работ сделать такую галочку "открыт к диалогу, готов выслушать критику".
Иногда на главной странице появляются работы, при виде которых возникает вопрос "почему" и не хватает значка -, вместо +, хотя понимаю что не этично....
Нормально отношусь к критике, считаю, что нужно извлекать пользу по возможности из любых источников. Разумеется, когда замечания конкретны и критикующий не просто морщит носик и оттопыривает пальчик, но указывает путь к улучшению работы. Мне помогали коллеги неоднократно.
При этом, скажу честно, что в подавляющем большинстве случаев сама я прохожу мимо. По опыту (я ж еще и с людьми работаю и тут никуда не денешься, надо - значит надо)... не все готовы принимать замечания. А тем более публичные. Те, кому реально что-то нужно, задают вопросы в личке. А я ставлю лайки, если мне нравится работа. Если не нравится или просто не вызывает отклика, то нечего и смотреть. И, тем более, комментировать. В конце концов на вкус и цвет...
Проблема в том, что критика это же разбор, обсуждение, а не только осуждения. т.е. и достоинства и недостатки надо рассматривать вместе.
Скорее тут речь идёт о профессиональных замечаниях о недостатке в той или другой работе. Но тут фактор времени- если книга уже вышла из печати то всё уже бесполезно. 🙁
Поэтому я часто в соцсетях выдаю эскизы или работу на этапе. Иногда очень помогает. как то был грешок, на одной илл. одному из действующих лиц, лежащему в скрюченном ракурсе, две правых ноги умудрился вставить. Спасибо помогли- указали на ошибку. Вовремя всё переделал.
Вот да, тоже выкладывала в процессе работы, и были дельные замечания.
Мо моему личному мнению, критиковать работу выставленную на всеобщее обозрение не очень, что бы хорошо, если только тебя об этом не попросил автор.
Если в описании и сопроводиловке есть просьба к смотрящим, мол - гляньте и скажите как и что - тогда-таки я стараюсь сказать.
А так - смотрю картинки, например в нашем разделе иллюстрации, и просто ставлю или не ставлю лайки. Максимум, если работа очень понравилась, могу написать похвалу буковками.
+ 1
+
😁👍🏻🌟✨ [➕]
••• по первому времени, тк до прихода на лЮстру, я работал в трёх различных организациях, где, коллегиально, мы собирались в ДРУЖЕСКИЙ КРУГ, и каждый высказывался, как можно улучшить нашу общую работу, так как от этого зависел наш общий заработок, то есть - мы были материально заинтересованы, чтобы выИскивать и самые явные, и самые скрытые ошибки, кИксы, и раскорЯвости... К тому же, «живьЁм», по физиономии – сразу видно - чел озвучивает свои соображения - из природной ядовитой зАвисти, или, просто, как и все мы - элементарно, очень хочет денег и (одновременно), работая над ошибками - можно стать, (со временем) - умелым, рукАстым художником...
поэтому, в цифровой среде, на лЮстре, я, по-началу, из сАмых благих намерений, (какими путь - известно куда вЫстлан), раздавАл свои "высоко-колорИйные Цэ. У." на право и на лево, наОтмашъ... в той степени, что весОмая часть амАторов стали считать меня «злобным троллем»...
- такие «спасИбки» мало кому понравятся, и я пришёл к тому же выводу, которое выше озвучил БОА-!!!
✨🌟🤝🌟✨
к тому же: в первые несколько лет - на лЮстре – высоко перспективных работ, (которые зацепили харизмой, но имели мелкие косячкИ, какие лехкО можно было бы исправить советом - объёмом в один коммент) – было не так уж и много...
поэтому раздав заодно посещение лЮстры пару советов в день, я не чувствовал, чтобы это меня как-то утруждало...
а сегодня - тут такой поток графОна, что для «дворцА советов» - необходимо нанимать толпУ языкАстых у́мников, и учреждАть на это «целый сенат»-!!!
😄)))
вОПпчим - «ой•!!! фсьÖ так слОжнаªªª....»
✨🌟😁😜😄🌟✨
Мне нравилось обсуждение работ и общение коллег, когда сайт только появился. Но тогда и сейчас - это два разных сайта. Аудитория и сам подход презентации работ в интернете изменился. В нынешних условиях открытое обсуждение косяков (если это не что-то аморальное, запрещённое, оскорбительное) под работой мне кажется неуместным.
Вспомнила в тему поста своего старшего коллегу, когда работала дизайнером в типографии. Он всегда, когда хотел что-то сказать по поводу моей работы, фразу начинал так: "Все конечно хорошо, но..." и далее по фактам. То есть изначально горькую пилюлю клал в ложку меда. :) Многому у него научилась. А вообще нужно быть осторожным в критике, у многих в портфолио работы лежат для привлечения заказчика. В общем где-то критика уместна, где-то нет. Раньше, мне помнится, здесь был специальный раздел, для тех кому нужен был разбор работ.
Прошу прощения, за этот мем с запахом нафталина, не смогла удержаться😁
Елена, а вы не задумывались, что желание критиковать чужую коммерческую иллюстрацию, может быть вызвано совсем не эстетической составляющей? А, к примеру, банальной трансформацией личности. Кризис в индустрии, так сказать, на лицо. Повсеместное использование ИИ. Ну и прочая.
Я считаю, что критика на сайте профессиональных иллюстраторов не нужна, по двум причинам:
1.это медвежья услуга. потому как кроме художника есть еще и худред, который вносит свои правки. критикуя работу профессионального иллюстратора мы критикуем и работу худреда., а это жирный минус в карму и не только нам.
2. профессиональная иллюстрация давно перестала быть классической игродел, к примеру, где то же есть иллюстрация, состоит на 90 процентов из самоучек. И ладно если есть курсы "взлет/посадка". То есть лезть с менторством в эту нишу себе дороже. Тоже жирный минус в карму. Фильму про хейтеров на иллюстраторс от господина Рожкова наверное можно еще посмотреть на ютубчике. :)
Раньше я имел обыкновение нет-нет да и покритиковать чью-либо работу, отпустить замечание или совет, пока не поймал себя на мысли, что, во-первых, тешу собственное самолюбие, пытаясь публично подчеркнуть свою мнимую значимость, а это грешок, а во-вторых (и, пожалуй, даже во-первых) занимаюсь мелким чёрным пиаром в отношении критикуемого автора. Ибо даже безобидный дельный совет, к примеру, может внести сомнение в выбор потенциального заказчика, рассматривающего портфолио данного автора, отвадить его от данной кандидатуры, коли под его работами имеются замечания коллег по цеху.
С тех пор я стараюсь воздерживаться от критических замечаний изобразительного плана. Не сдержаться могу лишь в случае, если работа или её название несут явно оскорбительный характер в системе моих собственных ценностей, моей гражданской позиции. Но чаще и в этих случаях приходится сдерживаться.
А если вижу явный косяк в работах любимых авторов (например, исторического, этнографического или биологического характера) и желаю подсказать, помочь, то лучше деликатно обращусь к ним в личной переписке, с глазу на глаз.
Я за критику! помогает расти на мой взгляд, если у кого то есть желание, мои работы можно по критиковать
На всяких 3-дэшных сайтах есть такие разделы как Вип ин прогресс. Там народ выкладывает стадии процесса над той или иной работой и просит советов и конструктивной критики. Здесь такого раздела нет. Здесь просто выкладка портфолио и сообщения о выпущенной книге или воплощённом проекте. На сколько понимаю, здесь существует такой формат, как обсуждение каких ни будь состоявшихся мастеров, где наряду с "нравится-не нравится", можно и покритиковать. А если кто то слишком зарывается на критике работ в портфолио, того в бан.
Эх... Давно не брал в руки, шахматы(угрожающе начинает махать перед носом увесистой стамеской)... И снова, крамола!!! )))
Одного моего Старого друга, выгнали с сайта за...- "хейт"!
Сказать в чём был его действительно "волчий"(ветеринарный) бзик?
Вопрос, тут, чисто риторицский. Он открывал самую последнюю(125ю кажется) страницу "Мастеров", и публично задавал вопрос(!) За какие такие заслуги редакция поставила "М"андат "данному" автору? Вот, не буду показывать пальцем(сразу ссылку дам)), мож кто мне подскажет(и укажет на моё место) ))-
https://illustrators.ru/users/id520
-вот даже, и человек, может и не плохой, и возможно реальный спец, только вот по каким таким критериям, и соображениям действовала редакция? "Мёртвые души" том III? Да, простит меня, Николай Васильевичъ...
И как, вот тут проводить ватерлинию на судне между критикой и критиканством? А? Что скажете благородные Доны,и Доньи?
Художник должен быть критичен к себе, к своим работам. Это главное.
Это рост и становление мастерства.
К другим художникам осторожно..
Всегда рад критике от коллег, все кто критиковал, делали это деликатно и по сути. Критиковать работу в процессе было бы оптимально, но условия договоров сейчас такие, что ее показывать нельзя до публикации (знаю, незаконно, но иду на встречу издателям, если им это важно). Выкладывать процесс в блоги и проч. долго, и без этого всё отвлекает)
Поэтому, если кто что хочет мне сказать, не стесняйтесь, можно под картинкой, можно в личку.
А еще я отзывы читаю на маркетплейсах, на свои книжки, особенно негативные. И это помогает!
А кто помнит старую версию славного Люстробада где был целый раздел для конструктивной критики и помощи...теперь то уж чего об этом, к конструктивной критике своих работ я отношусь очень-очень положительно, а вот сам критиковать чужие работы, в нынешних реалиях сайта (очень много нежно организованных душ) никакого смысла не вижу, им это не надо и просто противно. А если кому-то из коллег нужно моё мнение, так сами спрашивают в личке.
Раньше батлы под работами и постами были весёлые и задорные, порой переходя в бугурт, но теперь ( с изгнанием Ахава) не тот драйв и энергетика.....