Вопрос об отчуждении исключительных прав на конкурсах

Main 42gb75s 1920

Под эгидой министерства культуры Алтайского края проходит конкурс логотипов. Читаю положение и в очередной раз натыкаюсь на этот пункт. Цитирую: "Участник, отправляя работу на Конкурс, подтверждает свое согласие на безвозмездное отчуждение исключительного права на данную работу в пользу организатора в полном объеме (размещение на телевидении, в Интернете, в печатных изданиях, на информационных стендах, на сувенирной продукции)".  Вопрос вот в чем: законно ли отчуждение исключительных прав у участников конкурса? Без нормального договора это Положение филькина грамота, или это публичная оферта и ее соблюдение так же обязательно, как и соблюдение официального договора? Может кто-то сталкивался и знает?

Комментарии40
avatar

В цитате речь идет не об авторских, а об исключительных правах...Что подразумевает что Вы отдаете все права на КОММЕРЧЕСКОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ своей работы. Авторские неотчуждаемы ( или за отдельные и немалые деньги )

21 Февраль 2019, 19:07
avatar
Полина Горбунова
Дмитрий "Nikls" Никулушкин
0

Вы правы, я просто неправильно сформулировала, искправила после ваших слов. Авторские - я думала совсем не отчуждаемы. Ну как бы безвозмездное отчуждение исключительного права на работы присланные всеми участниками на конкурс - тоже не очень заманчиво. То есть отправляешь работу на конкурс, и с этого момента, независимо от того, кто победит и кому заплатят - права на коммерческое использование отдаешь, да еще и исключительные. просто мне интересно в принципе, участие в конкурсе может быть подобным договором, или участники могут не бояться последствий - потому что положение о конкурсе договором о передаче прав являться не может.

21 Февраль 2019, 19:56
avatar
Александр Юзбашевpro
Полина Горбунова
0

А что правда победителям заплатят)Или как обычно всем участником грамоты, а победителям дипломы покрасивше и крепкие рукопожатия местных чиновников "от культуры",которые на конкурсных работах собираются потом маленько денюжек срубить))

21 Февраль 2019, 22:24
avatar
Полина Горбунова
Александр Юзбашев
0

Вроде написано, что заплатят :) Ну как- заключат договор на разработку сувенирки а там и заплатят указанную сумму 100 000, но объем работы за эту сумму не указан.

24 Февраль 2019, 11:09
avatar
Есаулов Ильяpro
Полина Горбунова
0

с чего вы решили что 100 000?И почему вам? Это условия если победите?Именно такая сумма?

24 Февраль 2019, 13:00
avatar
Полина Горбунова
Есаулов Илья
0

Ну уж точно не сама придумала :) Ловите условия если интересно: http://culture22.ru/upload/iblock/3da/Polozhenie-o-konkurse.pdf

Почему мне? Это скорее к вам вопрос, я такого точно не писала :) Это сумма победителю

24 Февраль 2019, 18:22
avatar
Яровой Сергейpro
Дмитрий "Nikls" Никулушкин
0

"Авторские неотчуждаемы." Хм... А что это значит?

Я лет 12 назад заключил с издательством "Белый город" несколько договоров, в которых оно под формулировкой передачи издательству "права на произведение на срок охраны авторских прав", оказывается имели в виду, что покупают у меня оригиналы иллюстраций и полные права на них в вечное пользование, а мне остаются только фотографии с них.

22 Февраль 2019, 00:46
avatar

Авторское право, это вроде только лишь право на авторство, что именно Вы есть автор произведения, это право неотчуждаемо, а передача права на коммерческое использование как раз может быть на срок охраны прав, то есть еще на 70л после кончины автора. Вот есть держатели стоковых портфелей, заказывают у сторонних иллюстраторов картинки. По договору они не могут отчуждать авторское право, поэтому прописывают, что типа оно за автором, но он передаёт все права на коммерческое использование и не возражает, что его имя не будет указано, тем самым "выполняют" требования стоков о картинках, которые не должны нарушать авторских прав 3х лиц.

22 Февраль 2019, 00:56
avatar
Яровой Сергейpro
Виктория Романенкова
0

Хитро придумано.

22 Февраль 2019, 01:40
avatar
Яровой Сергейpro
Виктория Романенкова
0

Только сейчас сообразил. Выходит, что за одну и ту же полосную иллюстрацию, выполненную в материале на бумаге, издательство, забирая себе ещё и оригинал, платит художнику в два раза меньше, чем если бы эта иллюстрация была в цифре? Или другими словами - они за ту же цену имеют и изображение и саму иллюстрацию, которую можно было бы продать отдельно.

22 Февраль 2019, 01:52
avatar

В цифре или в материале при отчуждении всех прав в полном объёме на коммерческое использование автор не сохраняет за собой возможности продавать копии работ даже если они остались на руках. Может, наверное, художник продать оригинал работы коллекционеру, ценителю и т.п. в виде предмета искусства (тут конечно художнику хоть какая-то выгода дополнительная), но никак не для тиражирования. Если издательству достаются оригиналы выполненные именно в материале, то у него конечно больше манёвров и спокойствие, что никому больше не достанется). Я не знаю точно, но есть предположение, что с наступлением цифровой эпохи этот пункт стал не так весом, ведь и оригинал в материале сейчас можно отсканить заранее на хорошей технике, отредактировать , распечатать и в таком виде штучно продать, например. Я работаю только в цифре. Но почему-то в моих договорах тоже значится пункт, что я передаю в редакцию "оригиналы". Ну вот какие-такие оригиналы в цифре???

22 Февраль 2019, 02:12
avatar
Яровой Сергейpro
Виктория Романенкова
0

Я и имел в виду, что оригинал, выполненный на бумаге, можно в паспарту с рамочкой продать коллекционеру. У меня таких случаев было достаточно, но часть оригиналов, к сожалению "забесплатно", зажали некоторые издательства.

22 Февраль 2019, 03:10
avatar
Володькина Еленаpro
Виктория Романенкова
1

Это вопрос терминологии)) Под "оригиналом" понимается изображение в печатном разрешении. А отличии от "превью". Художники, работающие в материале тоже, как правило сдают оцифрованные оригиналы. Если качество сканирования устраивает заказчика, конечно.

22 Февраль 2019, 08:01
avatar
Володькина Еленаpro
Яровой Сергей
0

У меня недавно просили выслать оригиналы на бумаге аж в Беларусь. Отказала. С появлением компьютерной технике сдаю оригиналы только в цифре. И чищу сканы сама, т.к. часто в печати видела потом косяки.

Чтобы издательства продавали чьи-то оригиналы, такого не встречала ни разу. Просто некоторые почему-то считают, что это как-то защитит от несанкционированного использования. Забывая, что есть электронный формат.

22 Февраль 2019, 08:10
avatar
Есаулов Ильяpro
Яровой Сергей
0

Поздравляю с открытием:))))хотя Сергей,об этом ,кстати ,толдычили давным давно.Да ..оригинал на бумаге...можно продать как картину в рамке.Что и делают западные иллюстраторы и комиксисты.

22 Февраль 2019, 09:27
avatar

Западные продают, потому что у них есть культура комикса и авторы там - полубоги для фанатов комиксов. А наши с вами оригиналы нужны разве что нашим родственникам или близким друзьям сами знаете за какие деньги.

22 Февраль 2019, 10:28
avatar
Елена Атаева
Яровой Сергей
1

Сергей, у меня с Белым городом то же самое,

а книга эта сборная издаётся всё это время бесконечными тиражами)

22 Февраль 2019, 22:29
avatar

конкурсная работа и работа получившая приз(выигравшая конкурс), это не одно и то же

наверное речь должна идти именно о работе-победителе, а уж там будет и договор

21 Февраль 2019, 19:24
avatar
Полина Горбунова
Елена Атаева
0

Вот, я согласна с Вами, но формулировка именно такая

21 Февраль 2019, 19:56
avatar
☘️P.S. (post scriptum)☘️
Елена Атаева
3

По своей еще не опытности, я участвовала в конкурсе "Artbook 1988" проходящем не так давно... Все участники загрузившие на него работы, не знаю лишились ли, но 100% знаю, что поделились коммерческим правом...Мою работу изначально даже не отобрали в шорт-лист, зато через месяц или два выслали сообщение:"Ваша работа http://1988.collectivearts.ru/short_list/artworks/261 попала в шорт лист конкурса ARTBOOK 1988.

Организаторы конкурса хотят использовать ее в промо разных событий, юбилеев, релизов и дней рождения артистов с указанием вашего имени.

Пожалуйста, напишите нам ваше полное ФИО." Я попросила купить у меня работу, после чего ее печатать, но оказывается, как всегда у нас есть пункт условий сайта в котором было написало, что загрузив свою работу, ты разрешаешь сайту пользоваться ею в своих коммерческих целях. Так что вот оно как, а договоры я ни с кем об этом не подписывала. Надеюсь, что хоть на трусах ее печатать не будут))) И смешно, и как то не очень....

21 Февраль 2019, 21:12
avatar
Любовь Элье(Lyubov Elie )
☘️P.S. (post scriptum)☘️
0

но оказывается, как всегда у нас есть пункт условий сайта в котором было написало, что загрузив свою работу, ты разрешаешь сайту пользоваться ею в своих коммерческих целях.

------------------------------

чего?это где такое написано?

22 Февраль 2019, 09:15
avatar
Валера Гольников (wa11)pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

Это написано в условиях конкурса в договоре оферты.

22 Февраль 2019, 10:33
avatar
Любовь Элье(Lyubov Elie )
Валера Гольников (wa11)
0

а что значит"в своих коммерческих целях"?это касается работ,которые участвовали в конкурсе или вообще всех работ,которые размещают на сайте?

22 Февраль 2019, 10:47
avatar
Валера Гольников (wa11)pro
☘️P.S. (post scriptum)☘️
0

ARTBOOK 1988 конкурс мало-коммерческий, делался для юбилея компании Feelee Records и как подарок, даже если часть тиража будет продаваться, то он не будет иметь коммерческого успеха, так как очень специфическая тематика, в лучшем случае клиент получит, что вложил в печать и организацию конкурса (призы и прочее). Естественно в договоре есть такой пункт, так как используя ваши работы в промо - материалах в клубе и в артбуке клиент рискует нарваться на ваше несогласие с этим, а как вы хотели то?! Конкурс для этого и затевался. Но он не использует работу в коммерческих целях и если вы кому то продадите право еще раз вряд ли об этом узнает и не подаст на вас в суд, он страхуется от вас в первую очередь.

22 Февраль 2019, 10:33
avatar
Любовь Элье(Lyubov Elie )
Валера Гольников (wa11)
0

разве участник конкурса не вправе предъявить претензию и прервать договор,раз уж некоторые условия не нравятся?

22 Февраль 2019, 11:05
avatar
Валера Гольников (wa11)pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

участвуя, он соглашается с условиями конкурса и если вдруг дело дойдет до суда, то этим пунктом в первую очередь ткнут в судью, а значит шансы на то, что участник чего то добьется, стремятся к нулю.

22 Февраль 2019, 11:21
avatar
Любовь Элье(Lyubov Elie )
Валера Гольников (wa11)
0

это понятно.

22 Февраль 2019, 11:31
avatar
Любовь Элье(Lyubov Elie )
Валера Гольников (wa11)
0

вот в последнем конкурсе в договоре сказано о том,что Участник вправе в любое время отказаться от исполнения Договора путем направления соответствующего уведомления Исполнителю.Я не помню условия договора в ARTBOOK." Исполнитель вправе в одностороннем порядке отказаться от исполнения Договора путем направления Участнику соответствующего уведомления.."Расторгайте договор и пусть никто не переживает о том,что увидит свою картинку на труселях у соседа.

22 Февраль 2019, 11:20
avatar
Валера Гольников (wa11)pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

Да, но для этого он должен получить уведомление, что организатор что-либо получил, по сути это как вручить судебное извещение. Организатор всегда может сказать, что он ничего не получал. Тут надо хитрое письмо, которое получается на почте, а не в почтовом ящике. Это тот еще геморрой.

Вы готовы заморачиваться?

22 Февраль 2019, 11:24
avatar
Любовь Элье(Lyubov Elie )
Валера Гольников (wa11)
0

я не готова.мне проще тогда вообще не участвовать.А то вдруг свет вырубят или инет зависнет,или ещё чего,а в это время по договору изменения обозначатся.Я то не в курсе,а у меня всего день на то,чтобы дать ответ..и надеяться,что через три дня Вы его получите:) Вообще странно,почему нет пункта о том,что в случае технических сбоев участник тоже(как и Исполнитель)не несёт ответственность?Если участник не согласен, просто письмо позже пришло,а его уже автоматом подписали через три дня.. :) а чё так жёстко?хотя бы недельку.

22 Февраль 2019, 11:41
avatar
Валера Гольников (wa11)pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

Вообще смысл участвовать в конкурсах, если вы так дорожите конкурсной работой. Я вот очень часто рассылаю одни и те же работы детей на разные конкурсы. Конкурс не для авторских прав, они для промоушна автора делаются. Это реклама твоих навыков, так как к конкурсам повышенное внимание всегда.

22 Февраль 2019, 11:36
avatar
Любовь Элье(Lyubov Elie )
Валера Гольников (wa11)
2

не в работах дело, дорогой наш Валера:) помимо прочих нас пасут многие гос.организации,у которых свои правила работы с людьми.Если завтра примут закон о том,что этот договор приравнивается к трудовому,то меня лишат пособия по уходу за ребёнком,понимаете?

22 Февраль 2019, 11:46
avatar
☘️P.S. (post scriptum)☘️
Валера Гольников (wa11)
1

Хорошо, опустим конкретно этот конкурс... Просто интересно...конкурс "смешариков" был на этом же сайте, а значит подчиняется тем же условиям сайта. Вопрос: он тоже не будет иметь коммерческого успеха, так как очень "специфической" тематики?

22 Февраль 2019, 13:21
avatar

ну...а как вы хотели?Свободный рынок.Это их договор....устраивает-участвуешь.Не устраивает-гуляй до речки.

21 Февраль 2019, 21:46
avatar

А что, это последний конкурс? Надо обязательно там быть? ;) Можно же и поискать более приятные условия или не участвовать вовсе.

22 Февраль 2019, 02:23
avatar

Да нет, не последний, конечно, просто был интересен, тем более что наш, краевой.

23 Февраль 2019, 20:26
avatar

Я понимаю конечно ваше негодование, но вы встаньте на место тех, кто конкурс организует, ведь если они не дай бог где то напечатают вашу иллюстрацию в каких то каталогах, то теоритически могут получить от вас судебный иск. Именно за этим подобные условия, что бы в случае чего защититься от вас. Но я вам раскрою тайну, если вы второй раз кому то продадите права, что в большинстве случаев вряд ли, никто вам ничего не предъявит.

22 Февраль 2019, 10:43
avatar
boapro
Валера Гольников (wa11)
1

Когда организатор оговаривает, что имеет право использовать контент в рамках конкурса (каталоги, инфа, интернет и пр.) - это одно. Сталкивался, нормально. А когда разговор об отчуждении - возникают вопросы.

22 Февраль 2019, 18:28
avatar

Вот согласна, некоммерческое использование в рамках конкурса - это совершенно понятно, нормально и логично. Вопросов нет. А безвозмездное отчуждение исключительных прав - это как-то странно.

23 Февраль 2019, 20:31
avatar
Полина Горбунова
Валера Гольников (wa11)
0

Да это ерунда какая-то, бесплатно отдавать исключительные права на работу, а потом в тайне и с надеждой, что никто не узнает и не предъявит, работой распоряжаться. Эх, ладно. Если подобный пункт договора действительно имеет законную силу, то лучше, наверное, обходить подобные конкурсы стороной. По -крайней мере те, которые не окупают отданные права какими-то другими значимыми и ощутимыми вещами.

24 Февраль 2019, 11:18