Новый прайс

только обезьянку с примера ( персонаж новогодний на подарок ) не увеличивайте , лучше в качестве примера поставить вот этот рисунок http://illustrators.ru/illustrations/598573 или этот http://illustrators.ru/illustrations/498501

прайс, для удобства переговоров, это - GUT...

а "картинки - у МЕСТНЫХ ВСЕ ВЗЯТЬ" - это идея отстойная - т.к. еслиб было удобно под своими работами написать ценник - то давно бы уже все написали (на том же - fl.ru - цены под работами написаны далеко не у всех)... кто хотя бы год фрилансил - без объяснений поймёт, почему это именно так - "и у меня на это пять причин...

первая причина, это หมอก, а вторая это บึง ... ✫¸¸.·´¯`✫"

единственный самый удобный для всех метод - это выбрать буржуйские аналоги АРТа - нужных жанров, стилистик и разного уровня сложности - и именно их разместить в прайсе - художники из примеров должны быть - ВСЕ поголовно загранишные (не с этого сайта) и финансово не зависимые, которые по ценам в прайсе - работать не будут (если найти их через гугл по этим же картинкам и - им жэ взять и заказать по этим ценам)

почему надо сделать именно так - даже не спрашивайте, т.к. - кто не догадается сам - тот дурак...

Станислав все верно говорит

.

"туман" и "болото" говорите... )

А ещё три причины?

обычно - хватает и первых двух, причём с головой... а остальные просто лень писать 7 страниц коментов

* ͜ *

Станислав, да я уж поняла, что все молчат и цифры называть не хотят. А чего боимся? Я вот, например, не знаю цен за иллюстрации у издательств. Люди, назовите, пожалуйста, цены этого года?...все молчат...а чего молчат? гонорар ниже плинтуса? ну назовите цифры). Судя по нынешней ситуации, никто ничего не скажет. Господа ,названные мной цены --- это цены просто за работу, передача прав в этот гонорар не входят. Я права на наши иллюстрации никому не передаю навсегда и отказываюсь от некоторых хорошо-оплачиваемых заказов...

я не боюсь :) чево знал - уже ни раз - озвучил, как было

* ͜ *

Ольга,благодарю за озвученные цены:) Ориентиры всем нужны.А сейчас рубль "не в адеквате".

неужели в долларах платят? ... блин, я не в теме )

и продолжаю рисовать за рубли ... и если было летом 5000 рублей , то и сейчас тоже 5000 рублей. А с чего больше? квартплата как была 4600 , так и осталась... килограмм свинины как был 230 руб. , так и остался. И с чего "неадекват"? права не отдавайте на свои рисунки и будете в адеквате )

12 ноября, 00:11

Хорошо Вы живёте,стабильно! И где-же такая стабильность??!

В Москве живём, в Южном Бутово )

http://www.valar.ru/gallery/1107/post24121190126448.jpg

права на рисунки не отдаю,этот этап пройден в 2000 :). И правильно, не надо отдавать ,еще и детям пригодиться:)

О.да Вы работаете прям на Вечность!

Ольга, я не про Вас,и не про ваши расценки , я за информацию спасибо сказала. Я говорю про рос. рубль.Хорошо ,что у Вас в России ничего не изменяется,и цены не растут и квартплата, и все стабильно. А у нас нет , унас это Беларусь. На прошлой неделе 1 дол = 45рос рублям ,в конце недели 47 рос рублям ,сейчас 48 рос рубл.. Задержали оплату на 3дня-все считай несколько долларов улетело. Конечно,это проблемы другого государства,но тем не менее. Если раньше 2ооорос рубл-это больше 60 дол,сейчас 2000рос рубл не тянут и на 41дол.разница 20 дол-не мелочь,это около 5-4-куриц броллеров. Считаю курицами,так нагляднее. Считай неделя с мясом,а кто экономный и не прожорливый ,то и на больше недель растянет:)

просто в Беларуси принято называть цены в долларах: бел. руб. снижается каждый день, цены на что нить каждый день поднимаются, квартплата тож растет, поэтому в рублях считать неудобно

Елена,Вы меня понимаете,я еще до сих пор не могу в себя прийти от оплаты коммунальных услуг:)Но жизнь В Беларуси-это отдельный разговор.У нас много веселых законов и еще туча ожидается.в 2015 за тунеядсво будут налогаться штрафы.А за прогулы 30дн ребенком в садике-исключение из сада:)

есть поговорка "если у белоруса нет денег,он идет менять доллары" :)

Это да но все же есть...НО ориентир на МИНИМУМ должен быть и лучше с примером минимального уровня работ, который для этого требуется.

Станислав.. ну выше же написано

про песню КОМУ ЭТО НАДО ДА НИКОМУ НЕ НАДО..

можете спеть ее в старой ветке форума

RobinGAD, 12 ноября, 05:14 -- Вы не поняли.

я же выше озвучил основную мысль - "Прайс - это НАДО"

"прайс, для удобства переговоров, это - GUT",

а мой комент 11 ноября, 21:21 - это ответ Ольге на вопрос по поводу, что чево то - ничего не шевелится - "почему?"

--- а потому шта - чажало - и героев мало

но это не значит, что я рад этому обстоятельству.

* ͜ *

все шевелится просто

"без свадьбы только мухи женятся"))

с тем помните сколько возились

... учитывая знания, что "за бесплатно - даже мухи ... ", то за любые шевеления в таком - бесплатногероическом деле - это уже - подарок судьбы :) ))))))))))

у меня такая рацуха:

т.к. переколбас с рублём - может ещё длиться некоторое время, то разумнее сделать то, что уже опробовано в смутные 90е - а именно:

взять готовый прайс - прошлый, или сделать микс советский\буржуйский, но цены указать в Условных Единицах (только термин придумать новый, чтоб не было херовых ассоциаций с кризисными временами)

в этом случае - составить прайс и накидать туда картинок - общими усилиями - можно будет 1 раз - а потом - только перепечатывать на каждой табличке всего одну цыфирьку - курс рубля к "Условной Единице" - тогда - даже ежедневные скачки или дикая инфляция, как в 90е - не особо повредит жизни, ибо - заглядываем утречком в официальные данные ММВБ и Центробанка - какова инфляция, каковы изменения по отношению - к золоту, нефти, потребительской корзине и пэрэ.

далее - главное - это вес денег на момент оплаты.

вместо Условных Единиц - нужно какое то - позитивное словечко, и чтоб начиналось на удобоваримую букву

(или наоборот - на выпендрёжную букву, которую зак 1 раз увидит - и больше не забудет).

тут интересно бы услышать варианты коллег.

пример:

иллюстрация цветная в стиле Зильбера

100.ž -100.å -100.ō -100.Ů -100.ǽ -100.Ǥ -100.Ѳ -100.₰ -100.ӹ

{...ZARPLATA...åльфа-валюта...ǽ - альфа единицы - и тэ дэ}

или просто любой абстрактный значёк из набора, какой симпатишнее выглядит и не занят на аналогичные темы денег

ещё такая мысль:

есть резон сделать 2 блога (2 странички)

№1- цены в УЕ, на основе готового прайса - СССР и микса буржуйских прайсов с современными арт-продуктами и позициями по всем статьям.

№2- если в стране спокойно и инфляция подвигается раз в три месяца на мелкую копейку, то прайс в УЕ - для удобства можно перевёрстывать целиком - в рублёвые цифры. и, при "общении" с заказщиками, ссылаться на рублёвый прайс.

но для базиса - отталкиваться надо от прайса, №1, чтоб не обнищать, т.к. именно по нему будет заметно - на сколько изменились цены.

в прайсе №1 значёк можно сделать каким то из тех, что приведены ниже (как по значку, так и по позициям прайса - когда всё будет готово - можно будет просто проголосовать отдельным блогом)

итак - группа значков, где Ƶ-значит зарплата:

●100.ẕ ● 100.ƶ ● 100.ż ● 100.ʑ ● 100.ᵶ ● 100.ɀ ●

группа значков с абстрактными символами, которые обосновать можно потом - чем угодно - печенюшки, вкусняшки, и прочие бублики:

●100.å●100.ǽ●100.₹●100.ø●100.ɣ●100.Ʀ ●100.Ů●

●100.ɤ●100.ʥ●100.ⱴ●100.ҩ●100.ⱷ●100.ȵ●100.ӹ●

по моему, достаточно для выбора - лишние, которые с цифрой смотрятся никак - я всё равно уже повыкидывал - а нужен то - всего 1 бублик.

как будет выходной - я залезу в закрома - смогу добавить картинок с сегодняшними рублями\бубликами по каким можно работать в Столице. сколько успею - столько добавлю - щас ... что то - точно сказать - не знаю сколько там

но составляющая каждой работы по логике вещей - это

жɷпочасы плюс художественная ценность АРТа, которая приносит прибыль на рынке.

как то так

* ͜ *

гуд

Тут могла бы подойти "Mensura Zoili ".

эх! гдеб раздобыть такую волшэбнаю мензУрку... хотябы - в складчину - помогло бы делу

* ͜ *

А почему тут а не в разделе работа?

А раздел работа тут причем?

Как понял там самые приемлемые условия труда).

Хотя не стило, наверно, грузить своими заботами именно этот блог.

Можно рисовать для издательства за 300 руб. за иллюстрацию

или за 80 тыс для агентства, или за 170 тыс для завода.

Решать вам)

тут явно все перевешивает в пользу завода

Издательства много платить не могут, это уже все не раз обсуждалось.

Если говорим о рекламе, любое агентство продаст вашу иллюстрацию клиенту в 2-3 раза дороже. На этом они и живут)

Недавно нарисовали иллюстрацию за 80 тыс.

Случайным образом удалось увидеть договор этого агентства с клиентом. И сумма за иллюстрацию уже составляла 130 тыс.

Конечно цены на услуги брендинговых агентств не нагуглишь) но некоторой инфой иногда удается завладеть.

Кто ищет, тот всегда найдет, верно?) Спасибо за информацию.

Пишите в агентства сами, предлагайте сотрудничество.

С этого можно начинать)

не за что)

.

хм это понятно но например 1 простую иллюстрацию делать все же не месяц логично?? я говорил о примерных рамках

Давайте тогда прикинем. Например, простая иллюстрация ( фон и персонаж). Полдня или день -- эскиз, утверждение и согласование день или два ( в лучшем случае, а бывает, что заказчику чего-то не нравится и согласование растягивается на несколько дней ), выполнение в цвете день или два. И как считать?

время выполнения работы.. дальше уже личные темы зак-исполнитель 1-2 дня получается так

♦♠♦ вот тут мы и подходим к наглядному примеру — а именно: «цена - не воображаемая, а та, с которой согласится 40-50% заказчиков» - на самом деле никому из нас не нравится... скажу более того, цена, которая может понравиться — большинству из нас — находится в том сегменте заказчиков, которых всего в природе процента где то — три... (конечно, в зависимости — по какой сумме провести демаркационную линию) … 40-50% заказчиков — это — именно то, что мы можем наблюдать в тутошнем разделе работа — и тогда — красная цена за такого лягушёнка 300-500р...

то есть — не окупаются даже жɷпочасы

и ещё более того — эти «золотые 3%» никогда не появляются в тутошнем разделе работа, т. к. он принципиально сделан только для ср@чки одних неадекватов — с другими (ибо — чем больше холиваров и прилетающих в морды ссаных тряпок в обе стороны — тем больше видимости, что сайт вроде как живой).

Чтобы работа с тем же самым объёмом трудозатрат — окупилась хотя бы по этим злополучным жɷпочасам — то лягушёнок должен быть нарисован в одном из раскрученных стилей для персонажиков — то, что мы видели за последние 7 лет в фильмах пиксара, дримворкса, и диснея и пэрэ... или стиль должен быть харизматичным и самобытным, как у того же Зильбера (то бишь — свой собственный).

Или — мы приходим к пониманию того, что я уже озвучивал ранее — каждый автор, кто работает профессионально и живёт на то, что заработал рисованием — и так знает — сколько стоит его работа... и по этому — писАть под своей работой её стоимость — нет смысла — когда зак спросит — её можно просто озвучить фэйс ту фэйс.

То есть — если за лягушёнка — ни разу не дадут более полторы тысячи рэ (в течении 5ти лет) — то это и будет его максимальная цена. А это значит, что рисовать надо — как то иначе, т. к. - ну давайте посмотрим не предвзятым глазом на упомянутого лягушёнка:

... и теперь глянем на стандартных персов, каких рисуют чаще всего в студиях за обычную зарплату (примерно 100-200 тыщ в месяц по нынешним деньгам):

и так далее...

вродеба... на первый взгляд - это почти одно и тоже - линейный рисунок, цвет. подложечка - ничё сложного ...

но а в реальности (если строго и без "соплей" заценить) когда речь пойдёт о деньгах и прибыли с тиражей, бокс офис и пэрэ... - то - в чью пользу получится сравнение? как думаете?

...

Тут мы приходим к пониманию — следующей истины:

расценки — даже с примерами картинок — тоже будут не для всех — а для минимального круга профи, кто умеет делать коммерчески приемлемый продукт — то есть — для тех же «золотых 3%» авторов от всех, что есть в природе ... ну (из сострадания) — можно с краешку ещё выложить «полухеровые» примеры — и расширить расценки для тех, кто входит в 10%

для остальных — даже расценки делать не имеет смысла, т. к. это опять будет тот сегмент (то бишь - большинство), которые смогут работать только за «чашку овсянки» - а побольше денег - никто им не даст.

То есть — могу сразу сказать, что «вкусные расценки» - они будут только для «бессмертных избранных» - остальным (97%) останется только злиться на окружающую среду, на злой рок, на херовые гены, на судьбу, на более успешных или везучих коллег и тэдэ... т. к. человек так устроен, что гораздо лехшэ на кого либо злиться, чем пойти и нарисовать крепкий коммерчески приемлемый продукт, который обогатит и бизнесмена и автора.

Тут мы приходим к следующему пониманию — к одной из «пяти причин», упомянутых мною выше, почему не стОит употреблять в расценках АРТ примеры с этого сайта (и вообще соотечественников). т. к. - при составлении расценок — каким образом оценивать таких вот лягушат? … если самому автору понятно, что они не шыбко хорошо продаются, а, если тот, кто будет составлять расценки — скажет каждому, кто захочет пролезть в АРТ примеры ... (т.к. Цитирование АРТа в расценках - Это гарантированная самореклама) и каждому (кто не соответствует уровню) - придётся ответить, что «Ваш лягушёнок в примеры для коммерчески успешных расценок не годится» - то кому нахыр надо — за бесплатно вкалывать, да ещё и заиметь лютых врагов среди подавляющего большинства коллег, чьи работы в АРТ примеры расценок — не попали вааще. Если АРТ не годится в пример — то — стОит это озвучить — почти все подряд будут обижаться и скрежетать зубами...

Кому как — а мне такого счастья — не надо.

Итого — если составлять прайс, то:

1) он будет для подавляющего … э-э-э-... «не для всех» (в данном случае - слово «меньшинства» — оставим для пи♠♣расов)

2) АРТ примеры будут ТОЛЬКО из зарубежных авторов — коммерчески успешных ...

… а кто не соответствует АРТ УРОВНЮ коммерчески успешных — это проблемы того, кто не соответствует.

На других условиях — я принимать участие в составлении расценок - не стану. т. к. арт примеры, где картинка ст0ит от 300 рэ … или даже - 1-7 тыщ рэ — это и есть большинство этого сайта — расценки на такой уровень — не требуются, т. к. такие цены — каждый сообщает про себя сам — когда подписывается на те залипухи, которые выставляются кажн день в тутошнем разделе «работа».

================================================

есть соображения, комментарии?

Да не, всякие примеры нужно:)прайс этож для поднятия общего фона расценок. И верхняя планка нижнего предела определяется чисто статистически. В конечном итоге, заказчик и исполнитель просто взаимообмениваются вещами(и их количеством) отвечающим их личным персональным нуждам)

Не мог не заметить, что за данный прайс больше радеют те, кто и безо всякого прайса вполне зарабатывает любимым делом, и потому от имени всех кто не без причин предпочитает молча слушать дискуссию более успешных коллег поддерживаю идею с зарубежными образцами (кстати, спасибо за развернутое пояснение)).

В общем, имеющий глаза, да увидит и сделает соответствующие выводы.

Снимаю шляпу, замолкаю и продолжаю внимать дальше).

БЛИИИН .... никто за не не радеет... просто молча ... опять копаемся в этой куче навоза... я меня есть четкое сознание ДОЛЖОН БЫТЬ ПОРЯДОК... хотя бы тут хотя бы в прайсе.....

дорогу осилит идущий

Ок, крашенный контур 1500. Проверим:)

008,

крашенный контур 1500 - это - тоже несколько - не правильный взгляд на вещи. давайте с другой стороны зайдём.

оставьте пока лягушонка - пусть себе висит на своей страничке - есть не просит - если найдётся какой покупатель - там уж - как сторгуетесь - так и будет.

но для понимания дела - другой пример. допустим, надо разработать контурный персонаж и покраска там минимальная... но дело происходит в параллельной реальности - и в "той реальности" - этот мультик сделали не в СССР, а принялись бы его делать прямо сегодня и персонаж, который "придумался", пришёл к Вам в голову - вот этот:

ну, предположим - пол дня ушло на творческие поиски и карандашные наброски...

1 час на простенький контурочек и на - не самую сложную покраску... ну ещё пару часов, чтоб добавить ещё 2 картинки в разных ракурсах, чтоб зак лучше представил, чево это за персонаж... итого - за 1 рабочий день можно справиться с задачкой... и 1 перс в трёх разных позах и ракурсах - для полного плезиру.

... сколько заряжать за такую работу? 1500р ...? 3000р...? 9 тыщ-? --- а когда это станет хитом целой страны, его будут клеить на каждую конфету, шортики, детские фанерные стульчики, пеналы для карандашей, обложки тетрадок, эмальные значки, мячики, пляжные панамки, варежки, и прочая и прочая...

несчастный автор, после такого пролёта - может повеситься от горя... т.к. бабло будут грести какие то шустрые дядьки... а художник с этих денег - зайдёт 2-3 раза в Ашан, купит 3 целлофановых пакета с едой ... и всё - больше не при делах...

дык - сколько может стоить персонаж? - пока мульт, книжка, игрушка - не стали хитом - это просто каракулька цветная - ну - при этом количестве работы - очень повезёт, если удасться выбить с заков 3 тыщщи рублей...

но - делу поможет грамотно составленный контракт, если продавать не на всегда, а с условием, что - как только отобьются в продаже затраты на рисования - далее, в случае успеха проекта - автор должен получать свои роялти... о которых мы тоже тут - перетирали не раз - из-за жульничества в делопроизводстве - хрена, когда узнаешь - сколько там коммерсы отгребли прибылей на конфетках с нашим персонажем.

книжники вааще могут запросто скрывать сколько угодно тиражей, и втирать мульку, что не могут продать первые 10 тыщ книжек... когда сами втюхнули в рынок уже пятый тираж ... по 30 тыщ экземпляров...

ну, как минимум - всё равно есть некие цифры, которые известны налоговым инспекторам - то - хотя бы с официально известных прибылей - автор должен получать свой авторский процент.

всё одно, хоть лучше, чем фига без масла.

про проценты и Роялти - в моём блоге про демпинг (почти в конце) довольно подробно озвучила Elfies.

а вот - как это всё отразить в расценках - ??? показать Карлсона - под ним можно написать хоть целый роман с ценами и роялтями...

а как быть с абстрактной мультяшкой, где ровно то же самое количество штрихов и цветов - ???

- пока за картинкой не стоит никакой истории успеха - то 90% заказчиков - морально не готовы будут оплатить дороже 500р за мультЯху...

и за примерами - в разделе "работа" - долго ходить не понадобится.

вот такие пироги.

дык - и чево теперь будем чипятать под Карлсонами?

иногда..дождь идёт не водой... а рыбой)) тем не менее, когда мы говорм "дождь идёт" мы не думаем о рыбе) чувствуете параллель?) карлсон - один. "топовые" персонажи занимают в лучшем случае 1% . а есть остальные 99%. и если вы внимательно посмотрите, то увидите - чтото имеет спрос чтото нет, какието цены кучкуются вокруг определённых техник,стилей.. если в туже кучу пихать карлсонов, эдак вообще никогда не до чего не возможно будет договориться. вы заказчику говорите свои цены? или цены джефа кунса?) это разные слои, и смешивать их никак нельзя. поэтому дейсовать нужно ровно по месту - средние цены на чтото вот в такомто болотце при такойто погоде.. а в дргом болотце при другой погоде, цена будет совсем другой на тотже самый продукт. вот я о чём:)

в расценках - разумнее показать целый спектр - АРТ примеров - по всем жанрам работ - от исключительных - таких как наши чебурашки, винипухи и карлсоны - до "ихних" - "супер семейка", "храброе сердце", "викинги" (всякие), "рапунцели" и прочие ижэ с ними, а так же - разные виды персов, какие используются для самой разной рекламы... а там бюджеты - не 3тыщи рэ, а сегодня - даже не 20... т.к. проекты в рекламе - бывают - ой какие разные...

но - с графическими примерами - ещё в прошлый раз всё стопарнулось, так как - то, чего в обычных расценках - лишь строчки с цифрами... то в расценках с АРТ примерами - выходит неизбежный "парадокс". в реальности - как и на аукционах сотбис - красивый грамотно нарисованный рисунок стоит (допустим) 100 тыщ долларов, а какая нибудь клякса, кривые каракули и прилепленная к холсту - грязная старая гигиеническая прокладка - стоит 3 мильёна баксов - и объяснить это логически - импасыбэл.

а заказщики - шуток не любят - это их заработанный капитал - им понятнее, если всё по полочкам:

- вот у нас колобок - он ст0ит 3 рубля,

вот добавляем ему 20 чёрточек и нОжки - и это уже ёжик - он ст0ит 5 рублей,

а, если рисуем хайер с чубом - это уже смайлик Элвис - вот у него гитара - он поёт песню - это целых 7 рублей 50 копеек, и ни одной газировкой меньше.

а, в случае, когда приводятся конкретные примеры, то за каждым легко нагуглить бэграунд - реальную историю - которая будет вносить в стройную логику расценок - пипец какой расстеБАнц

и первый, кто пролистает такие расценки - скажет - ну чо за хрень???!!! как вот тут ЭТО может ст0ить 50 рублей, когда вот тут и вот такое - ст0ит - 3рубля и пЕндель в бампер.

допустим - составить некий сборник - наполненный супер красивыми АРТами международного уровня качества - это я могу, и могу даже указать некоторые цены, о которых я в курсе... - на сАмой что нинаесть - суровой реальности жизни ...

... но дальше - всё упрётся в то, что остальные цены - не так то просто будет дописать... т.к. нет такого специалиста-консультанта, кто бы взялся сделать это - глобально - по всем статьям и жанрам - неизбежны - выше упомянутые "парадоксы" или - я бы даже сказал - критинские идиотизмы... не побоимся этих слов :)

и никто не захочет подписываться под таким (мягко говоря) разбалансированным АРТ "цитатником" с ценами... а некая общественная петиция - мол - мы все это одобряммс - может превратиться в нескончаемые споры - за какую картинку - сколько денех назначить...

вот такая трудность - ожидала нас ещё в прошлые разы - она же - попортит немало крови и наводнит ещё 49 блогов нечитабельным по запредельному объёму - флудом - и в этот раз.

вот такая подлЯна

"в расценках - разумнее показать целый спектр - АРТ примеров"

Ну вот , а я о чём? О томже самом)

А избавится от "несбалансированности" и того проще - поделить на "болотца". Для рекламы одно, для стульев другое, для магнитов третье, для чего ещё четвёртое. для каждого слоя свои требовалия "выразительности" , "аккутарнсоти" и прочих соответствий тем деньгам, которые платит заказчик в своём слое.

И всего делов.

ps Я , честно говоря, вообще не понимаюв чём проблема сооружения прайса, и почему в "старом прайсе" такой бардак что я не одолел и половины)))

Я тут следую выражению тов. Сталина

1)критикуешь предлагай варианты

2)Предлагаешь делай

3) Делаешь отвечай за результат...

остальное блабла бла и флуд который я все же просил тут не разводить через некоторое время портняка подтормаживать начинает ..

большое спасибо усе учтем

Ну к сожалению не могу говорить за чтото дургое - у меня пока только мелочь - а так вот да,эквивалент работы потраченной на лягушка так(на старте) и стоит)

По мере моего движения, буду к вам заглядывать, контрибьютить цены на другие виды картинок)

Права автора на имя - является неотъемлемым НИКАКИМИ ДОГОВОРАМИ БУМАЖКАМИ ИТД... и на этом можно сделать хорошие деньги если лопух наклеивший на 10 00000 стульчиков вашего лягуха не указал ваше имя))) деньги можно выбить через суд... и суд будет не долгим.

Самый простой способ это послать самому себе заказное письмо(вложив внего изображение) с уведомлением. Железобетонный вещь-док.

Один стул с Вашим рисунком стоит ,примерно, 1000 руб. и выпущено 1000 штук. Умножаем цену на количество, получаем 1000 000 руб. А по закону об авторском праве Вы вправе потребовать возмещение в двойном размере за каждый проданный экземпляр, значит 2 умножаем на 1000 000 руб, получаем 2 миллиона руб. Вот это и есть Ваша компенсация за использование Вашего рисунка без Вашего согласия на стульях. Остальные предметы ( коробки, пакеты, открытки, постеры и т.д.) считаются точно так же по этой схеме. На сайте есть адвокат, который занимается вопросами авторского права, обращайтесь к ниму по всем подобным вопросам. Он вам объяснит что и в какой последовательности делать )

Скиньте ссыльк на адвоката поставлю в старый прайс

http://illustrators.ru/users/id78465/blog

это блог адвоката здесь на сайте

Ну пока таких ситуаций у меня нет) Но глядя на все эти нули - очень буду ждать когда же ктонибудь, гденибудь, таки украдёт мою картинку:))

Про полторытыщи. По моему совсем скромному опыту, такую цену вполне готов платить заказчик с небольшим бюджетом. Реальный, статистически релевантный нижний предел, где и картинка не будет слишком ужасной, и с голоду рисовальщик не умрёт.

Про договора - хоть какойто плюс на старте)) - никаких договоров, всё на словах, все без остатка права при мне:)

в прайсе и идет речь о минимальной цене за работу

с договорами согласен есть такая тема

Вот, уже хорошие гонорары)

Хорошая работа, и цена толковая.

Sean Murphy

cегодня даже за Ч\Бэ комиксный стиль можно заряжать и от

$700 + ...

но, только это будет опять - не в книжку, а реклама или графическое панно на стену - в офис, закрытый сигарный клуб (с посиделками пузатых дядек, которым хорошо эдак - за 40-50 лет)

и по тому - требование к рисовальщику - блестящее владение мастерством и точное воспроизведение стиля, который укажет заказщик

- видел летом в одном не бедном заведении оформление интерьера с графическими панно размерами где то - метр на 1,70 примерно в таком стиле:

и чьёрт побъяры - в сочетании с дизайном интерьера - это выглядело - очень круто. за некоторые особо шикарные композишки - автор получил (чистыми - нАруки) по тыщще евров... то бишь - практически - как за цветной рекламный плакат можно заработать в столице.

а, если послушать, чево самые богатые и ведущие из-ва столицы заряжают за те же - чэ бэ - иллюшки, то (даже у меня иногда) создаётся ощущение, что чэ\бэ нынче в пролёте...

но в реальности - если речь идёт о коммерческом продукте,

а не най€баловке, как в наших из-вах, то, как при совке на 70р с одной ч\б иллюшки - молодому студенту можно было протянуть месячишко... так и в Столице - на 700-1000евров - можно даже не протянуть, а вполне себе нормально прожить месяц - не только студенту, а и вполне себе - здоровенному дядьке, кто любит вкусно пожрать, и доширак такому автору - не грозит. :) ))))

только рисовать каждый такой АРТ - не 1 день - а примерно - неделю...

что - тоже радует

---

Серж Биро - 1000 евро - тоже цена хорошая - но рисовать - примерно 2-3 недели займёт (в среднем) - да и то - потому, что - с фотки в основном.

и, как я вижу - это - тоже реклама... а не про Незнайку в солнечном городе... ﴾хоть одну из этих девок - тоже могут звать "кнопочкой" ...﴿

хе-хе)) Станислав - спешу тебя разочаровать. Биро рисует своих барышень за 2- максимум 3 дня))) Да, с фото, конечно.

а некоторые и вовсе за 8 часов.... не могу представить КАК!

он в блоге у себя писал.

Вот сегодня только его смотрел)) вроде простые движения, и бац! получается такая вот картинка)

и кисточка чуть ли в 1% прозрачности))))))))))

Оль, но при договоре с заком - лучше сроки брать с приличным запасом.

а так - там, если с фоток - трансформом манЕнечко помять, всё по файлу разложить, подретушировать - тогда - да - можно и за 2-3 дня...

а если зак какие то другие требования озвучит? какие то другие персонажи и объекты нужны в кадре - и нужных фоток нет .... и не только под рукой не окажется, а, если - их вообще нет в природе... зак озвучил какую то свою фантазию - с эротическими инопланетянами - вместо бабы...

то - в этом случае - придётся это всё - ручками рисовать.. а ручками - это всегда - долго...

так же гладко размазать и с той же детализацией, но - вообще без фоток - это может спокойно и на весь месяц потянуть - по 8 часов в день...

так что - всё индивидуально - для каждого заказа.

а то - так озвучишь - вот за такую - 2-3 дня... и попухнешь, если не успеешь то, чево не успеет никто

по этому - надо разделять - это полностью авторский рисунок, или фотошопные фокусы из фоток и ретушь - скюзьме, но это две большие разницы

Так тем-то и поразительно... Биро рисует ручками - с фото срисовывает только внешность модели и - практически лессировкой лепит форму. Он на семинаре показывал. Если б коллаж с деформацией - так , конечно, 2-3 дня нормально было бы)) А так я с тобой вполне согласна - сроки надо побольше!

ЗЫ: а, кстати, про коллажи вспомнили! Интересно было б расценочки и на фотоарт, на мэт-пэйнтинг...Если кто в курсе.

Оль - по поводу "сроков" и "ручками" - тут - такая же масть - с фокусами покусами, как с тем же - Ким Джунги - то бишь, если надо поразить публику - на каких то сценических площадках и мастер классах - то автор

за ранее (!!!)

- отрабатывает до автоматизма какие либо приёмы - по объектно, то есть - если внезапно - попросить его нарисовать чё то, чево он за ранее не отработал, не подготовил, не отдрессировал сам себя - то "фокус" не получится.

ибо чудес не бывает - попросить нарисовать какое то редкое животное, фотку которого он за ранее не изучил и не отработал по объектно - то на публике - эта часть фокуса покуса - уже не получится - автор - под любым предлогом - откажется показывать "экспромт", который за ранее основательно не подготАвливал...

но - тут опять же - не надо смешивать "сценическое рисование", различные АРТ-ШОУ, или мастер классы - с просто заказом - т.к. обычному заказчику нужен не фокус, а определённый рекламный плакат, с определёнными задачами, по определённому Тэ Зэ - и по сходной цене.

а это разные вещи.

но - в любом случае - когда за ШОУ - деньги платят - а есть ПРОФИ, который умеет организовать такое ШОУ - то - всё равно - молодец (не зависимо от того - жульничает или реально - всесильный волшэбник и чародей)

:)

Шон Мёрфи, один день для комиксов по сценарию:) по невнятному карандашному наброску, без вообще детализации.

чб для рекламы 700 , конечно радует) а наших, отечесвенных примеров показать можете? Чтоб было понятнее в чём разница. если есть.

008,

с отечественными примерами - некоторая замИнка, т.к. новые или модные темы чб, или тех же комиксов - у нас или не заказывают, или на те копейки, что предлагают наши из-ва их рисуют неважнецкие авторы.

по этому - проще рассматривать именно загранишные образцы, т.к. всё равно - при любом новом заказе - автор предпочтёт подглядывать у загранишных авторов, которые хорошо оплачиваются и давно, стабильно работают.

клубное оформление (которое я упоминал выше) - фотать было - запрещено... (это же - не дискотека какая) - а солидное помещение - там никто не бегал не прыгал - а сфотать втихаря (хоть и очень хотелось) - тоже не вышло бы - и рисковать за здрЯ не хотелось (как встать в центре зала не заметно на пустом месте - и с камерой в руке? - когда все посетители сидят за столиками и курят свои сигары), и при условии приглушённого ночного освещения - без штатива всё смазанное было бы ... тем паче, после трёх порций чинзАны ...

* ͜ *

В том то и дело что "неважнецкие авторы". Всё что видел, с трудом тянет даже на имитацию Марвела или DC. Может искал плохо, но вот не нашёл ничего соответствующего их уровню.

для того и придётся - вставлять в расценки - забугорные АРТ примеры, т.к. всё, более менее интересное в плане стилистик - просто слизывается с "ихних" авторов, так же, как в кино

или в поп\рок музыке.

всё, что индивидуального было при СССР - сегодня неминуемо устарело, в 90е - как пошло слизывание... так оно - лишь усовершенствовалось со временем и ничего своего практически не придумывается. и все моды и трЭнды - от тЕдава.

кроме того - т.к. "там" лучче дела с законностью, белыми зэ пэ и так далее, то и цены под работами - указаны почащще, чем у нас.

ну и, как я упоминал выше - из-за того, что цитирование АРТа любого автора в расценках - это мощная и беспроигрышная реклама, то - для того, чтоб все не перегрызлись - кого ставить, на какую полку и какие шадевры цитировать в расценках и в каком количестве на каждой странице, чьи будут самые хлебные жанры и по какому принципу распределять хлебные места в расценках, кто будет рефери ... и тэдэ и тэпэ ... - то - по одной этой причине - ни одного местного автора в ресценке быть не должно - иначе это сразу будет полный пиﮛдец и нескончаемый холивар.

и, (если имена авторов АРТ примеров не указывать, то всё равно - забросил картинку в гугл - найдёшь и автора) - по этому - даже нагугленный нашим заказчиком тот же Серж Биро - если зак захочет именно ему заказать свою рекламную хрень, чтоб уж точно, гарантированно - и круто... то "ихний" всё равно будет стОить заметно дороже отечественного автора... да и ломает тамошних нарциссов работать с нашими быдловатыми заками... если даже - нас, ко всему привычных - от наших заков порядошно - тошнит.

Если есть , то особо не светятся, вобщем:)

А мои мотивы исключительно эгоистичные - подглядеть , как оно, то что делают у нас, по зубам мне или нет:)

спасибо за примеры

Боа, - я захватил из СССР - всего 2 года - да.... в из-вах - была та же масть - то бишь, молодёжи - вкусные заказы - не давали... но - у ЧЛЕНов (всяких) - был один недостаток - они впадали в пьянство или ещё по всяким разным причинам - некоторые проекты - просирали по срокам - и, когда никто из заслуженных простуженных - (при оставшемся сроке на проект) - заказ делать уже не хотел (а при СССР - если книга стоит в плане - то либо сделай, либо у всех худ редов снимут квартальные и годовые премии) - в этих случаях - все (поголовно) заказы, что я тогда сделал - я делал без всякого блата - и лишь по тому, что (по юности) - энергия била фонтаном и я херачил их с какой то нечеловеческой скоростью (какая сегодня - даже при вспоможении фитошопа - мне уже не доступна).

обленился я сейчас. ))))

по этому - я спокойно делал заказы, которые предназначались для "членистых" светИл совецкого искусства... (денех студенту - давали - чуть меньше, чем заслуженным "гениям"...) - но при тех расценках и личной скорости - я всё равно прилично зарабатывал и был доволен тем, что имел.

то бишь - цены в договоре помню до сих пор - 110 - 140 рэ за каждую полосную (полноцвет) - и мне это было зашибись по тем временам

-------------------------------------

но - на самом деле- это, если, взять и сравнить

...

- а смотреть я предпочитаю - вперёд, и жить тем - что даёт день - СЕГОДНЯШНИЙ

--------------------

пользуясь случаем - хочу сказать, что - Боа - замечательный Мастер - и многие работы мне очень нравятся - так что - моё Уважение и Респект, как говорится

* ͜ *

Надо же. Не знал, что даже ЭКСМО и тоже не особо платит. Вчера специально наведался в крупный книжный магазин, большинство изданий, особенно фантастико-приключенческого жанра — именно ЭКСМО, что оправдывает их статус крупнейшего издательства. Казалось, и гонорары там соответствующие.

да, по последним наблюдениям все сокращают или в лучшем случае оставляют цены теми же. Это по детским книжкам так.

И еще, из моего опыта, чем больше издательство, тем меньше платит. Может позиция такая жизненная, а может офис, склады, аренда, бухгалтера-секретари, и проч. Это все тянет деньги, и в итоге страдает художник (а может еще кто-то, а может кстати и все вместе)

Значит некоторые позиции из старого прайса оставим неизменными.

Поднять ценник предлагаю на элементарные работы и .. сложные (узкоспецовые) и середняк оставить..

(это лишь предложение)

И я прихожу к такой мысли, что лучше на Запад. Тем более, раз даже ЭКСМО, как пишет RobinGAD не так уж и платит хорошо. На западном рынке, правда, и своих полно, и китайцев, которые большие молодцы и в этом деле, немало уже.

на "ихних" рынках - " и своих полно",

ну, кому повезёт - то какой то шанс имеется - устроиться, но в основном на "нашенских" работничков - смотрят предвзято и примерно так же, как в той же Москве на гастарбайтеров - улицы мети метлой, унитазы отдраивай кОметами, а в элитные профессии - лезть не могИ... р0жэй не вышел.

но, на самом деле - и на нашем рынке - больше шансов найти свою нишу, т.к. у нас "полно" всякой низкопробной хрени на прилавках, в связи с тем, что книжки печатают барыги, а не профессионалы полиграфии, да и менталитет наших авторов - заточен под наших же покупателей - куда лучше, чем на западных. то бишь - где родился, там и пригодился.

соответственно - если есть талант придумать и исполнить хороший проект - то его можно осуществить и не отдавая 7 ведёр крови барыгам.

пока сам свой проект не двинешь - никто другой этого за автора - не сделает.

конечно - не каждый сумеет заняться воплощением проектов - не все же могут быть бизнесменами... не у всех на это достаточно смелости и прочности характера ...

но для начала - достаточно просто - сильно захотеть.

Насчет своего проекта или своего дела — очень правильные слова. Сожалею, что к тому, что необходимо не работать на "дядю", а стремиться создавать свое дело, пришел лишь сравнительно недавно, много лет потратив немного на не то.

Вот и еще пример подоспел и информация к размышлению для всех нас, коллеги.

Увидел ссылку на Фейсбуке у знакомой дамы:

http://www.the-village.ru/village/hopesandfears/rabota/169461-infografika-skolko-poluchayut-dizaynery

Ниже в комментариях некий человек пишет:

"Становится понятно, что не нужно этим заниматься)) Или заниматься не так.

Мне кажется полжизни учится и работать, чтобы в 30 лет ходить на работу и получать 150-200 тыс — это какой-то беспросветный тупик и безнадёга. Не хочу развивать эту тему и дискутировать, просто моё мнение."

Можно действительно согласиться или не согласиться с комментирующим (а по самой ссылке комментарии вообще говорят о том, что вышеуказанные зарплаты достаются лишь немногим даже по столице), но никому ли не приходила в голову следующая мысль:

Вот мы с вами, коллеги дорогие, тратим свою молодость и жизнь на то, что сидим на жопе часы, дни, недели, годы, порой недосыпая, портим зрение и осанку и единственное, что по сути делаем, это совершаем возвратно-поступательные движения рукой с зажатым пером планшета, карандашом, кистью, пером (нужное подчеркнуть). Интересная работа, говорите? Но уж высококвалифицированная, это как минимум, точно.

Достойна ли материальная компенсация наших усилий? Действительно, стоит ли этим заниматься, родные? Посоветуете ли вы своим чадам идти по вашим стопам?

вот - как раз хорошая ссылочка - коллегам для сравнения. только там почти ничево - про дизайн для некоторых вкусных направлений рекламы, упаковки и пэрэ не написали вааще.

кстати - недавно во всяких JOB объявлениях на глаза попадалось - в Столице - продавец всевозможной мебели, штор, сковородок там каких то хунвыэбических с холодильниками ... и пэрэ - требовались за 100-145 кусков.

и после этого, когда Московские супер пупер издательства требуют "на первую страницу обложки".... такОя, штобэ прямм - "убить всех качеством рисунка - (сюжет, прорисовка и т.п.) то можно выторговать 20 тыщ"... максимум... и рисовать это 3-4 недели... - минимум

то мне вот интересно, а сколько тутошнева населения догадываются, что их дЁржут за адийЁтов... ???