Непристойно ли это?

Main original

В целях повышения образованности хочу задать вопрос всем заинтересованным людям. Вопрос иллюстрирую конкретным примером, и по поводу этого конкретного примера его и задаю.

вот одна из моих работ

это авторская перерисовка, выполненная мною в рамках одного давнего заказа. От меня требовалось перерисовать вот эту картинку

так. чтоб смысл сохранился, но стало бы красово и легко полиграфически исполнимо. Что, собственно, я и сделала. Обратите внимание, я её не скопировала, а именно перерисовала. И работой своей, в принципе, горжусь. Хотя и не размещаю её и аналогичные в своём портфолио. По простой причине — подозреваю, что тема тантрических парных асан, хотя и лично мне близкая, но мало кому интересна (в плане полиграфическом, разумеется)))

Вопрос мой собственно ясен — непристойна ли эта картинка?

или это качественно и профессионально выполненная работа?

Комментарии77
avatar

Выставите её на главной странице. Рядом с детскими иллюстрациями… и узнаем… пристойно это или нет

4 Сентябрь 2012, 18:01
avatar

Это неэтично, сами понимаете. Вопрос сформулирован просто, дайте свой ответ, пожалуйста)))

4 Сентябрь 2012, 18:08
avatar
Ирина Егорова (Irch@)
Алексеевская Оксана
0

Ну, вы же сами и ответили:-)

4 Сентябрь 2012, 18:54
avatar
Алексеевская Оксана
Ирина Егорова (Irch@)
0

вообще-то неэтичным я считаю заставлять смотреть на эти картинки незаинтересованных людей. А она бы выплыла на первую страницу, и зачем? сюда же приглашаю художников, людей, которым не лень ответить на четко оставленный вопрос. Но ответов мало, увы мне.

4 Сентябрь 2012, 21:40
avatar
Ирина Егорова (Irch@)
Алексеевская Оксана
0

Ну и что? В картинках из детской азбуки тоже мало кто заинтересован, однако размещают…и не задаются вопросами:-))

Подобные изображения украшали стены домов терпимости и рисовали их художники (фотографий же не было), рисовали для вполне определенных целей. Мы же прячем эту сторону своей жизни от посторонних глаз:-) А почему?

5 Сентябрь 2012, 07:48
avatar

Оксана — это качественное профессиональное выполнение непристойного заказа))

И — вот закон подлости — как только наткнулась на ваш блог, пришедшая из школы дочь вваливается в комнату, плюхается рядом на табуретку и начинает меня терзать вопросами про апгрейд ее компа…))) еле успела картинку проскроллить.

4 Сентябрь 2012, 18:08
avatar
Алексеевская Оксана
Ковалева Ольга
0

когда меня с этими картинками застукал младшенький и спросил — что это? я ему честно ответила — это тантрические парные асаны. Вопрос был исчерпан.

4 Сентябрь 2012, 21:44
avatar
0

Нет, это не непристойно. Но этому сайту не хватает фильтра с предупреждением, что на изображении «койче для недетей»

4 Сентябрь 2012, 18:15
avatar

Конечно непристойный. Хорошо бы, задающему вопрос поинтересоваться ЗНАЧЕНИЕМ СЛОВА!

«Непристойный — бесстыдный, нарушающий общественную мораль». Так что в Индии это может не нарушает общественную мораль, а у нас…. ну и т. д.

4 Сентябрь 2012, 18:51
avatar

Весьма травмоопасная поза (у дамы существует реальный риск повредить шейные позвонки)! Я бы демонстрировал это только физически хорошо подготовленным людям (минимум КМС по акробатике)… Не всякое знание должно быть общедоступно:))

4 Сентябрь 2012, 19:02
avatar

Сдается мне, что сам вопрос ставится не корректно — прилично-не прилично. Мы, вроди как, иллюстраторы и за всю практику чего только не приходилось рисовать. НО…

В книжных магазинах отдельные разделы: детская литература, медецинская литература и т. д. Конечно книги с подобными картинками никто на витрину не выкладывает, они обычно в самом дальнем углу:) А поскольку сайт общедоступен, то следует воздерживаться от таких картинок в своем портфолио. И спорить будет не о чем. Это, конечно, только моё мнение:)

4 Сентябрь 2012, 19:47
avatar
Алексеевская Оксана
Константин Старооскольский
0

Так в портфель я её и не кладу, заметьте. Мне интересно не плюсик получить, а ответ на вопрос. Вы ж сами знаете, насколько разным бывает содержание, предлагаемое к иллюстрированию.

4 Сентябрь 2012, 21:43
avatar

Здорово.

Пристойно.

Красиво.

И кроме этого очень грамотно доработана пластика оригинала.

4 Сентябрь 2012, 20:01
avatar

Это пристойно и красиво. Я не думаю что детей надо огораживать от этого. Огораживать надо от пошлого отношения к этой теме, которого очень много.

В этом есть чистота.

4 Сентябрь 2012, 20:17
avatar

Оксана, по мне так это просто хорошо сделанная работа.

Вообще, по жизни спокойно отношусь к проявлениям эротики и даже порно в искусстве, потому как считаю это одним из проявлений жизни, неотделимой от неё, кстати.

Здесь сайт прежде всего ориентированный на профессионалов и даже детские иллюстрации рассматриваются только с профессиональной стороны. Потому, говорить о том, что тут МОГУТ быть дети и потому не дай Бог они это увидят, мне кажется излишним.

По этому поводу вспоминается история, случившаяся в РХУ им. Грекова в 80-е годы. Тогда, училище находилось на Советской 31 и соседствовало со школой номер 1 через дорогу (метров 10). Однажды, в здание училища ворвалась негодующая делегация из школы и принялась оскорблять нас — студентов и преподавателей. Обвиняли в разврате и разнузданасти. Кричали, что в училище творятся непотребности! Только когда те успокоились (чуть не избив присутствующих), выяснилось, что оказывается ученики школы № 1 бегали подсматривать в щелочку недозадёрнутых штор освещённую натуру — тётю Люсю, про молодость которой уже все к тому времени забыли.

Вопрос сродни Вашему — пристойно было рисовать обнажённую Люсю или надо было всем дружно рисовать пушистых котиков, потому как вдруг будут подсматривать дети!!!!??)))))))))

Я считаю вашу работу достойной к просотру и ставлю ей плюс;)

4 Сентябрь 2012, 20:24
avatar

Спасибо, Олег)))

плюсик не обязательно (хотя приятно. не скрою), ответ важнее!

4 Сентябрь 2012, 21:46
avatar

Мало кто со мной согласится, конечно:) Но это мое мнение! Не вижу в этой работе ничего предосудительного и не считаю что её нужно стеснятся прятать или скрывать тем более от детей! Другой вопрос как это подавать и кого считать детьми! Наверное печатать на обложке букваря это изображение не следует, но и воспитывать детей в «зашторенной» обстановке нельзя ибо приводит к трагедиям, но речь не об этом:) Вернусь, тысячелетия наши предки рисовали, лепили, вырезали обнаженного человека, и теме секса посвящено масса работ, и они прекрасны и правильны! Человек, а тем более растущий должен видеть понимать и знать мир таким какой он есть во всех проявлениях, причем важно чтобы он эти знания получил верно поданными, а не со стен подъезда или сайтов с порно! Тех же кто считает вашу работу, а точнее тему этой работы непристойной и запретной хочу спросить что делать с Индийскими храмами, европейской живописью, и греческой скульптурой? Вот например статую Давида та что Микилянжело, может стоит завернуть в оберточную бумагу и пускать зрителей под бумагу строго по паспорту по достижению 18 лет:) Давид то непристойно гол!:)))

4 Сентябрь 2012, 20:26
avatar

Все правильно, конечно. И Олег правильно рассуждает.

В Индии и свастика используется как символ солнца (т. е. в изначальном своем значении), а у нас… Культуры разные, как-то так:) Я тоже не против откровенной эротики, но на этом сайте народ очень разный и если не будет специального раздела, срачь на эту тему будет продолжаться перманентно:)

4 Сентябрь 2012, 20:36
avatar
boapro
Константин Старооскольский
0

Свастика, кстати — исконно русский элемент декора. Был удивлён, когда листал книгу о традиционных Русских вышивках

4 Сентябрь 2012, 20:40
avatar

Конечно. Причем по начертанию различаются несколько видов. Но попробуйте использовать коловрат в оформлении какой-нибудь не специальной книги — наслушаетесь таких комплементов:)

4 Сентябрь 2012, 20:44
avatar
boapro
Константин Старооскольский
0

Согласен. Но это немного другая история — символ был опорочен. Это похоже на то, как если бы в Берлине крикнуть по сути невинное — ЗигХайль и вскинуть руку в Римском приветствии. Будут проблемы. Очернённые символы. Время смоет с них этот налёт, уверен.

4 Сентябрь 2012, 20:49
avatar

У меня есть даже советская банкнота 20х годов со свастикой.

4 Сентябрь 2012, 21:59
avatar

Билибин

Но это ж до 40-го года:)

4 Сентябрь 2012, 22:08
avatar
boapro
Vital Gertsik
0

А ещё вспоминаются описания жизни до 20-го века — всё же было очень прозрачно! Даже двери в домах меж комнатами, почти везде отсутствовали! Потому дети были хорошо информированны чем занимаются Тятя с Маменькой, да Старший брат с молодой невесткой. Опять- таки — природа была вот она — свинки, собачки и прочая живность. Другой вопрос, что знали о том, что до свадьбы — ни-ни! (не всегда спасало, правда;) Ну и свадьбы игрались значительно раньше… Сколько было Джульете? — 14! А мать ея родила в 13. А сколько было Тане Лариной, когда она писала письмо товарищу Онегину? — 13! Эге-ге. Пушкин-то — под статью идёт…. (((((

И ничего! — Нравственность была в нормае и страна Россея не развалилась;)

4 Сентябрь 2012, 20:37
avatar

распространенное заблуждение. В письме к Вяземскому Пушкин писал, что Татьяне — 17. Да и вообще — девушек в 16 лет только на балы начинали вывозить, там к ним женихи и присматривались)).

4 Сентябрь 2012, 20:48
avatar
boapro
Ковалева Ольга
0

Кому не скучно лицемерить,

Различно повторять одно,

Стараться важно в том уверить,

В чем все уверены давно,

Все те же слышать возраженья,

Уничтожать предрассужденья,

Которых не было и нет

У ДЕВОЧКИ В ТРИНАДЦАТЬ ЛЕТ!

Хороший разбор этой темы:http://www.xn-7-0ub.net/forum/thread153.html

4 Сентябрь 2012, 21:07
avatar

http://ru.wikipedia.org/wiki/Татьяна_Ларина

да тут тоже неплохо.

4 Сентябрь 2012, 21:13
avatar
boapro
Vital Gertsik
0

Кстати, ежели посмотреть русский лубок, что был практически массовым искусством — там такие сцены, японцам и индийцам до них далеко)))

4 Сентябрь 2012, 20:39
avatar

Ну и чё, что Давид гол?))) Стоит себе парнишка, потерявший штанишки… тихо, спокойно, никому не мешает, деяний, «противоречащих общественной нравственности» не совершает))). Ну и пусть стоит)).

А насчет храмов индийских- все ж культуры разные. Менталитет. Индийцы и нужду посреди улицы справлять не стесняются, и пить воду из Ганга, по которому в это время сплавляются недогоревшие на нищенских кострах трупы…

4 Сентябрь 2012, 20:52
avatar

Эти заказчики такие придумщики))

Выполнено вполне профессионально!!!

4 Сентябрь 2012, 20:26
avatar

Это сайт не детский. Это сайт художников.

4 Сентябрь 2012, 20:38
avatar

Это как танец. Отстраненость персонажей и чистота графики радуют. Я бы хотела чтобы сексуальность детей формировалась такими картинками. А не ужасными женскими лицами искаженными гримасами

4 Сентябрь 2012, 20:43
avatar
Елена Гордиенко
мария козлова
0

согласна с Машей… во-первых — детей тут маловато, во-вторых — лучше так, чем тетки с ножками нараспашку, в КАЖДОМ киоске…

4 Сентябрь 2012, 21:10
avatar
Алексеевская Оксана
мария козлова
0

мне было интересно с этим материалом работать — графически он предоставляет массу возможностей. А как мама двух парней, я думаю — насколько же богаче древние культуры в способах донесения такой важной информации)))

4 Сентябрь 2012, 21:52
avatar

Не вижу предмета обсуждения:)

Пост смахивает просто на самопиар:)

Бедные участники процесса. В такой позе даже спортсмены кайфа не получат:)

4 Сентябрь 2012, 21:35
avatar
Алексеевская Оксана
Гусев Евгений
0

Предмет обсуждения, возможно, отсутствует, но ответьте мне, Евгений, пожалуйста, на вопрос (можно в личку, не важно) — как лично вы считаете, я могу гордиться этой конкретной работой как профессионал, или её содержание нивелирует её художественные достоинства? заранее спасибо)))

4 Сентябрь 2012, 21:49
avatar
Гусев Евгений
Алексеевская Оксана
0

Знаете Оксана...

Я своё мнение до Вас довёл.

Могу только сказать, что Вы провокатор. Просто пост Ваш заранее провокативный. Этого может не заметить только полный идиот :)

Мне к примеру такие хитрож... люди не приятны. Будь они хоть Рембрандтами.

К искусству Ваш пост не имеет никакого отношения.

5 Сентябрь 2012, 19:35
avatar
Алексеевская Оксана
Гусев Евгений
0

Мысли ваши не в моей власти, Евгений, но моё личное уважение остаётся с вами. Извините, если любопытством своим невольно обидела вас.

5 Сентябрь 2012, 21:16
avatar

Ничего непристойного в этой тантрической картинке не вижу, тем более, что сделана она профессионально, красиво, да к тому же и стилизовано.

Моей дочке одиннадцать и она, как дочка художника со вполне сознательного четырёхлетнего возраста смотрит на подобные картины абсолютно спокойно, без нездорового ажиотажа.

4 Сентябрь 2012, 21:38
avatar
АнастАЙСа
Яровой Сергей
0

у нас у всех умные дети, которые всё понимают. Но разве от их понимающих взглядов непристойная картинка становится целомудреннее?

4 Сентябрь 2012, 21:52
avatar
0

Нет, есть, конечно, непристойные картины, которые я бы не стал показывать своей дочери и через пять лет — например картины Одда Нердрума по-моему непристойны до омерзения.

4 Сентябрь 2012, 22:03
avatar
Ольга Романова
Яровой Сергей
0

А зачем ажиотаж? Остаётся ток на практике применить, родители лояльные, почему нет? ;))

4 Сентябрь 2012, 22:01
avatar
Алексеевская Оксана
Яровой Сергей
0

Спасибо, Сергей, за ответ)))

4 Сентябрь 2012, 23:10
avatar

По моему это красиво, в первую очередь. И выполнено на отлично ирешено замечательно, показывать детям, думаю это выбор родителя, личный. По мне так не то что не пристойно, я бы простотне хотел раньше времени придумывать как объяснять. Ведь тут люди занимаются наслаждением, а не делают детей… Т. е. Наверное рановато ребенку знать что можно и не делать детей, а получать удовольствие от процесса. А так, как работа, я считаю вполне как предмет гордости, отличная работа…. Я в первую очередь вижу отличную графику.

4 Сентябрь 2012, 22:00
avatar

Илья, спасибо что ответили мне)))

4 Сентябрь 2012, 23:11
avatar

непристойность этой картинки только у нас в голове, для этого она достаточно символична и орнаментальна…

или это продолжении темы о бедных гусарах, которые восхищенья не снесли))))

и покинули «богадельню с занудами»?

любая картинка имеет право на существование…

мне нравится и работы эротического содержания… от некоторых великолепных изображений невозможно глаз отвесть не только из-за мастерского рисунка, но и из-за энергетики самого изображения…

но это уже совсем другая история))

Вами же, Оксана, всегда восхищалась, и, думаю, даже такой пиар Вам не лишний

4 Сентябрь 2012, 22:13
avatar

а когда в наше время пиар был лишним?

но дело не в саморекламе как таковой, а мне стало вдруг любопытно, насколько в сознании профессионалов-художников связаны представления о содержании и качестве работы. Про себя-то я знаю, но, может, я дурочка. А здесь можно просто задать вопрос и получить ответ от гарантированно умных людей)))

4 Сентябрь 2012, 23:06
avatar
Елена Атаева
Алексеевская Оксана
0

так Вас интересует отношение профессионалов конкретно к этой работе

или уместность её присутствия на сайте иллюстраторов рядом с иллюстрациями к детским азбукам?)))))

и где находится граница между днём и ночью… она также размыта?

4 Сентябрь 2012, 23:21
avatar

мне любопытно, как лично вы думаете — нивелирует ли содержание конкретно этой картинки её художественные достоинства? можно одним словом, будет даже хорошо)))

4 Сентябрь 2012, 23:28
avatar
Елена Атаева
Алексеевская Оксана
0

художественные не нивелирует)))) нет

4 Сентябрь 2012, 23:30
avatar

А если тоже самое, но на фото. Фото будет пристойное?

И чтоб прям хорошего качества (ну прям как искусство)

4 Сентябрь 2012, 22:33
avatar

Не знаю. А вы как думаете?

4 Сентябрь 2012, 23:02
avatar
АнастАЙСа
Алексеевская Оксана
0

Я думаю это фото будет считаться рядовым в скором времени:(((

потому, что мы перестаём называть вещи своими именами. И много умничаем.

4 Сентябрь 2012, 23:10
avatar
Ольга Романова
АнастАЙСа
0

А буквально позавчера рунет гудел от фоток пьяной питерской пары, которая сэкс исполнила на глазах у публики, теперь их полицыя разыскивает! Думаю, всему своё место должно быть.

4 Сентябрь 2012, 23:07
avatar

со стороны — похоже на самопиар на «горячей темке» — на стремление попасть в центр внимания любым сподручным нехитрым способом.

=====

по вопросу блога:

как иллюстрация к камасУтре — на своём месте.

как иллюстрация к букварю для первоклАшек — по нашим временам — пока неуместно. (чё будет через 100 лет — кто доживёт — тот и узнает)

то, что детей надо учить так, чтоб они вырастали с нормальной психикой — это и ежу понятно. А как именно это сделать — должны придумать профессиональные детские психологи и это должно внедряться в социум на государственном уровне.

о подробностях некоторых сторон сЭкса — узнал, как и многие — от болтливых озабоченных одноклассников. Извращенцем от этого — НЕ СТАЛ — но то, что ЭТО надо как-то ИНАЧЕ доводить до сознания детей и тинэйджеров

— это ОДНОЗНАЧНО

4 Сентябрь 2012, 23:46
avatar

Станислафф, я не знаю, для чего эту картинку использовал заказчик, но вряд ли вставил в букварь. Но мне очень важно было бы услышать от вас лично — считаете ли вы, что художественные достоинства этой картинки ничтожны перед её «горячим» содержанием? я могу гордтся своей работой или должна стыдится её?

5 Сентябрь 2012, 10:23
avatar
STANiSLAFF
Алексеевская Оксана
0

Алексеевская Оксана,

я имел ввиду - что тут важен контекст. Одна и та же картинка, употребляемая с разными целями и в разных книжках будет - ТО, ЧТО НАДО \\ или АБСОЛЮТНО НЕУМЕСТНА.

С Бердслеем не корректно сравнивать. Он рисовал в абсолютно своей авторской манере - и его работы - творческие, имеющие свою индивидуальность - их, как Альфонса Муху ни с кем не спутать (только подражатели под ногами путаются), а представленная картинка - это стилизация "под необходимую тему" - стиль ЗАИМСТВОВАН, и не является ЛИЦОМ иллюстратора - то есть - хорошая - НО-!!! - исполнительская работа. Разницу улавливаете? ...........................................то есть - Вы даже сами называете её - "перерисовка". соответственно - надо трезво оценивать - точное место этой работы в системе ценностей по настоящему творческих людей....................................................................................................чтоб самомУ чётче ориентироваться - хорошая ил-ция или нет - сделайте в этом же стиле, но без АКТА секса в изо. И сам по себе стиль - сильно впечатлять - уже не будет. А у Бердслея - полно илл-ций без писек и сисек - которые стОль же шикарны, сильнЫ и поражают воображение - вот оно и отличие. С начала найдите стиль, который сам по себе будет - Вашим лицом и восхищать и публику, и профессионалов - тогда - не важно ЧТО ИЗОБРАЖЕНО - а ВАЖНО - КАК-!!! это самое КАК и будет сильнее всех сильнЫх. ..............................................................................

этот простой рецепт - универсален и годится КАЖДОМУ ищущему художнику.

6 Сентябрь 2012, 03:28
avatar

красивая работа! в нашей внезапноновоклериканской стране Ну -погоди уже непристойно…

5 Сентябрь 2012, 07:55
avatar

Володь, это заказ был — и очень давно, лет двенадцать назад. ответь, пожалуйста, если не лень: могу я гордится этой работой как профессионал или должна стыдится её? Чисто личное мнение твоё.

5 Сентябрь 2012, 10:19
avatar
tensilpro
Алексеевская Оксана
0

1.сам факт того, что ты её не выставляла-свидетельство твоей человеческой порядочности по отношению к коллегам.

2. работа классная, и чувственная, и тожденственна источнику, (и что, немаловажно, познавательна, как инструкция по пользованию…) ну это с дизайнерской точки зрения.

3. Половой акт-кульминация любви, позволяющий людям встретится с Богом.

(индусская теория раскрыта полностью в картинке)

4. не парься.

5 Сентябрь 2012, 11:16
avatar

подписываюсь под всеми пунктами!

5! Оксана, НЕ ПАРЬТЕСЬ!!!

5 Сентябрь 2012, 11:21
avatar

Пристойны ли картинки и слова написанные на стенках туалета? Непристойны. Потому что это туалет.

5 Сентябрь 2012, 09:46
avatar

Уважаемый Вук. не могли бы вы ответить на поставленный мною вопрос7 ну. или на переформулированный: как лично вы считаете, уничтожает ли художественные достоинства этой конкретной картинки её эротическое содержание? заранее спасибо за ответ. Это правда очень важно для меня.

5 Сентябрь 2012, 10:16
avatar
wuk
Алексеевская Оксана
0

художественных достоинств картинки эротика не уничтожает. По крайней мере на этом сайте. Все хвалят же. Чего вам еще надо?

5 Сентябрь 2012, 13:40
avatar

собственно, нужен был только ответ на вопрос. Спасибо, что ответили))) похвала, она приятно всякому живущему, но в данном случае, возможно, неуместна.

5 Сентябрь 2012, 16:10
avatar

странная логика)))

5 Сентябрь 2012, 11:03
E

Оксана, прекрасное исполнение и прекрасная графика. Не вижу и доли непристойного.

Согласна с Марией, мы все-таки на сайте взрослых иллюстраторов:)

5 Сентябрь 2012, 10:28
avatar

Эльфис, спасибо за ответ.

5 Сентябрь 2012, 10:34
avatar

Оксана, Вы как художник можете гордиться этой работой! потому что выполнена она талантливо, качественно, очень стильно! и тот факт, что она — да, немного непристойная (как иллюстрация для камасутры) — не мешает Вам этой работой гордиться). а стыдиться своих работ художник может в том случае, если они бездарны и безвкусны)))

5 Сентябрь 2012, 10:52
avatar

Спасибо, Юлия, за внятный ответ.

5 Сентябрь 2012, 16:10
avatar

Интересная тема...

5 Сентябрь 2012, 18:28
avatar

Интересно что вообще за спор? Ну было бы это вашей работой, Оксана, не перерисовкой, а авторской работой, где можно оценить и тему и стиль и графику, понятен бы был ваш вопрос. А так это всего лишь перерисовка, работа на заказ, почти техническая. В чём ваша проблема? Параллель с Бердслеем вообще ни в какие ворота! Как, простите, сравнивать "Божий дар с яичницей". Ну перерисовали, заказ выполнен, деньги получили. В чём же проблема? Вопросом о пристойности обычно задаются ПЕРЕД тем, как берутся за работу.

5 Сентябрь 2012, 20:56
avatar

Дорогие заинтересованные люди! большое спасибо вам за ваши ответы, были ли они со знаком плюс или минус ))) Мне очень важны были ваши комментарии, они меня вдохновили и порадовали, они заставили меня думать, а значит, чувствовать жизнь! Еще раз спасибо всем)))

5 Сентябрь 2012, 21:14
avatar

/ тема тантрических парных асан, хотя и лично мне близкая, /

Ой вот об этом Оксана поподробнее как то просвятите...

6 Сентябрь 2012, 00:20