Лубок

Main lubok

Во-первых я хотел бы поблагодарить всех ответивших и просто сочувствующих, кто прочитал, а иногда даже и написал своё мнение под моим постом с вопросами про Адаптацию в искусстве. Всем огромное спасибо - это ваше время и энергия. Я понимаю и признаю это ещё до того, как открываю свой рот. Поскольку никто не попытался ответить на один из моих вопросов, а именно являются ли работы Энди Уорхэла равно как и весь остальной Китч искусством, я осмелюсь продолжить тему в сопряжённом с этим вопросом пространстве.

Каково ваше мнение по-поводу лубочных картинок? Являются ли они искусством (Гугел говорит, что да). Что отличает Примитивизм от Лубка (я хотел бы попросить не менять букву "У" на другие гласные, если возможно)? Приемлимо ли "оживлять" картины Ренуара, Моне и Мане, да Винчи и прочих не соцреалистов с помощью ИИ? Каковы возможные последствия таких оживлений? И опять же, существуют ли границы и правила для таких вот нововведений и интерпретаций и если да, кто должен устанавливать их и основываясь на каких именно конкретных критериях?

Про давать ли воду матросам Сицилии я в этом посте не спрашиваю. Могут побить.

Комментарии40
avatar

По поводу работы Уорхола. Безусловно это искусство, но лично у меня отклика не находящее хоть и понятное. Банка супа не наша ментальность ни разу :)

Лубок часть великой русской культуры и сравнение с примитивизмом явно не корректно. Когда появился русский лубок большинства культурных то стран просто еще не существовало, не говоря уж о некой социальной общности "читателей"

26 Январь 2026, 10:06
avatar
Vladimir Kotov
Александр Фомин
1

Александр, по-поводу корректности сравнения. Вот часть словарного определения: "Лубо́к (лубочная картинка, лубочный лист, потешный лист, простовик) — вид графики, изображение с подписью, отличающееся простотой и доступностью образов." Ключевые слова - "простота", "доступность". Теперь: "Примитивизм — это направление в искусстве и культуре (преимущественно начала XX века), использующее стилизацию под первобытное, народное, детское или наивное творчество. Художники сознательно упрощают формы, отказываясь от академических правил, чтобы достичь искренности, эмоциональности и архаической выразительности." Ключевое: "упрощают формы", "достичь искренности". Возвращаясь к моему вопросу и оставив семантические споры в стороне, я провожу прямые аналогии между "простота" - "упрощение формы" и "доступность" - "достижение искренности и архаической выразительности". Если эти языковые понятия разнятся друг другом на грани некорректного сравнения, не могли бы вы пояснить, каким именно образом? И в чём всё-таки разница между первым и вторым? Я сознательно умалчиваю о своём мнении. Меня интересует мнение Ваше.

26 Январь 2026, 10:44
avatar

Помните лубяную избушку у зайчика из детской сказки? лубок появился задолго до 20 века и уж тем более понятия примитивизма. Уход в упрощение, в принижение значимости, мимикрия если хотите, вызван политическими причинами,и соответственно ими регулировался. на лицо, так сказать смена не просто целевой аудитории, но и социальной группы. Началась эпоха культпросвета :)) Безусловно, я пишу о русском лубке как явлении.

26 Январь 2026, 11:28
avatar
Александр Фоминpro
Александр Фомин
3

Что может быть проще реза на коре лиственного дерева? Например "рисунки"мальчика Анфима, который учил "кириллицу"а между делом рисовал воителей. Ну, как мы с вами на уроках. В это время, напомню, не все владыки мира умели написать свое имя. Через определенное количество сотен лет, археологи найдут этот лубок, будут гадать как вписать то что видят в то, что написано в школьном учебнике и не поехать на колыму. :) Ибо в болотах по мнению Маркса водились исключительно неграмотные московиты.

26 Январь 2026, 11:43
avatar

🔹На мой отдельный вкус - Уорхол меня никак и ничем не впечатляет, ничему не может научить (по проф.линии и по Мастерству́), мне он полностью бесполезен, как листОчек на кирпичной стене: продаётся старый диван, торг уместен...

(извините, кто считает иначе, но этот ответ - ЧЕСТНЫЙ-!)

🔹лубок - это часть нашей Культуры, сам стиль - привязан к своему времени, менталитету той Цэ.А. какая имелась в те времена,

так же - стиль привязан к технике изготовления тиража и проф.навыкам самих иллюстраторов 🙂

🔹на рубеже 70-80ых я видел оч.интересные образцы стиля, где за основу был взят лубок, но так необычно и креативно доработан, графически обогащён, и вЫведен на какой-то новый уровень, што эти книжки стали для меня - предметом изучения и примером, КАК надо улучшать графическое Наследие Предков - бЕрежно, с любовью к деталям, с сохранением Традиций и с невероятно изЫсканным ВКУСОМ-!

– кто тоже хочет поддержать те или иные стили из «Наследия Предков» - то, имеются все шансы достигнуть Успеха, если воспользоваться этими простыми принципами, которые я озвучил и найти СВОЙ новый СТИЛЬ-!!!

🔹ИИшница пока ещё не достигла своего апогЕя и апуПЕя, оживлЯторство картин пока ещё - корЯвенькое, но уже видно потенциал, што мУльтики в будущем - могут быть графически очень богатыми, интересными и разнообразными по стилю.

☝️😊🔹опять же, из супер плЮсов: ИИшница избАвит художников от скушной монотОнной перерисовки одних и тех же кАдров, с разницей в 1ми на движениях персонажа-!!!

(!!!-уверЯю, это чудовищно скУшно, натурАльная пЫтка и ацкая рутИна-!!!)

то есть - уже сейчас - достаточно нарисовать ключевой кадр с нужной сценой, фОновый декОр и добавить снЯтый на обычную мобИлу - видео файл (REF) с актёрским примером, как должен двигаться персонаж, какая мИмика нужна на крупных планах-!!!

по этому, уже видно, каков потенциал этой технологии, и в какой степени можно делать шикарную и передовую мультпликацию, если Художники перестанут гуньдЕть и кислЯчить, а завернут рукава и прИмуцца за свои прямые обязанности:

дарить людям Радость, Позитив и образцы Высокого Искусства-!!!

- и тогда, в самом скором времени у нас появится Новая Передова́я Мультипликация с образцОвым ВКУСОМ и практическим примером того, чем могут занЯться Достойные и Талантливые Художники в эпоху ИИ-!!!

✨🌟🧙🏼‍♂️🌟✨

26 Январь 2026, 11:24
avatar

Энди Уорхэла воспринимаю, как философию коллективного бессознательного;))) Лубок всегда тёплый, примитивизм не всегда 😊

26 Январь 2026, 11:40
avatar

Энди Уорхолл - искусство. Лубок - искусство. "Оживлять" картины старых мастеров - зачем? Если современному художнику нечего сказать этому миру, то можно и"оживлять".

26 Январь 2026, 14:34
avatar

Искусство многообразно) И Энди Уорхолл, и лубок, и всякое беспредметное - всё оно. Игрища с ИИ пока относительно новое развлечение в примелькавшемся визуальном пространстве и потому вызывает повышенный интерес и всяческие вопросы. Дайте срок и ИИ тоже примелькается, станет повседневным само собой разумеющимся и вопросы иссякнут)

27 Январь 2026, 10:37
avatar

Воду матросам!

Землю крестьянам!

Книги библиотекарям!

Адаптировать всяческих, прочих не соцреалистов к нуждам ИИ, удел арт криэйтеров, спасающихся от необратимых приграничных сфер, и побочных прививочных явлений.

Вопрос к автору топика- "с какой целью интересуетесь?", риторицский. Мэй би, вы ревностный адепт, ли же супротив, умудрённый попытом учитель учителей, не в силах сдерживать источник истин более...

29 Январь 2026, 14:14
avatar
Vladimir Kotov
Кровожадный койот
3

Мэйби. Или даже перхапс!

30 Январь 2026, 01:10
avatar

Дабы нашэ желание совпадало с нашими возможностями, предлагаю, подтянуть(освежить) к нашему ламповому исследованию, матчасть.

(Статья о "Библии для бедных", Василия Кореня(для сёрча пиктов))

https://rg.ru/2003/10/23/bibliya.html?ysclid=ml04dhwnbl50723608

10bk
30 Январь 2026, 03:49
avatar

А Уорхол (Андрей Варгол) "наш", -обычный, среднестатистический "барыга" от "искусства". Как и всяческие писюаристые Дюшаны.

30 Январь 2026, 04:00
avatar
Кровожадный койот
Кровожадный койот
1

Для себя, определяю "границы критэриев искуйства", по следующей формуле

-Искусство/рынок искусств-

В частности, Так проще определять, кто из "авторов" "делимое", а что "делитель".

30 Январь 2026, 04:18
avatar

Дамы и Господа, с плачем крепким и содрогнувшимся сердцем взываю я к Вашей милости и прошу ну хоть кого-нить тут ответить на вторую часть моего срамного вопроса: "Что отличает Примитивизм от Лубка (я хотел бы попросить не менять букву "У" на другие гласные, если возможно)?". Я ведь не корысти ради, а токмо... Пояснения почему я эту вторую часть спросил я уже дал в одном из моих предыдущих комментарий. Я слепо, как телёнок, шёл на заклание под повторяющийся ритм словарных определений того и другого. Прошу со всей своей болезною душею также не обвинять меня в пособничестве ЦРУ, на коее я, разумеется, работаю с момента моего приезда в Злучаные Штаты Амерыки. Ну вот не нада всё тайное делать явным ну вот прямо сейчас! Мне же ещё и пожить раздольно хочется и пошпионить за всеми вами всласть! Пустите нищаснАго эммигранта к штурвалу борьбы за геополитическое влияние во-всём мире! Я даже для этого книжку прочитал про то "Как управлять Миром, не привлекая внимания санитаров".

30 Январь 2026, 05:26
avatar

Примитивизьм- понятийное определение.

Лубок- название технологии.

Миста Котов, тут вам не там. Для продолжения захвата мультивселенной, рекомендую использовать тэрмины- Сударыня, и Сударь.

30 Январь 2026, 05:57
avatar
Vladimir Kotov
Кровожадный койот
3

А можна я Вас буду отдельно от остальных Сударей и Сударынь Вашевысокблагородь звать буду? Прошу, как на Колчаковских фронтах покалеченный 😐

30 Январь 2026, 11:13
avatar

Как, вам, будет угодно.

Screenshot 20260130 160547 yandex start
30 Январь 2026, 12:06
avatar
Кровожадный койот
Кровожадный койот
2

R3kq9x2elxpdmiddwa2tufsbortxs5bnenxvu9orrhbvgqi5eyrswrim0ssqtoriklghvnmbzhjdcowbcwz6flqrdahcw0v1lfg0n4diryluftcavwbkwpyavfbg32pr
30 Январь 2026, 12:48
avatar
Vladimir Kotov
Кровожадный койот
0

😃

30 Январь 2026, 23:57
avatar

Лубок тяготеет к народному творчеству и, соответственно имеет национальные особенности в зависимости от своей географии. Примитивизм - упрощение образов и форм, не связанное с ареалом обитания)).

30 Январь 2026, 09:24
avatar
Vladimir Kotov
Володькина Елена
3

Елена, вот это ответ. Согласен. Точно и по-существу. Вот Вас я точно Сударыней называть буду!😍

30 Январь 2026, 11:10
avatar

Не надо, я согласная на даму)))

30 Январь 2026, 12:07
avatar
Александр Фоминpro
Володькина Елена
2

сознательное упрощение. был у меня опыт в политике/рекламе когда в целях манипуляции делались объявления "от руки" с совершенно примитивными рисунками. в общем, в сказки верют все даже большие взрослые дяди из массовки :))

30 Январь 2026, 12:49
avatar
Володькина Еленаpro
Александр Фомин
2

Когда большие взрослые дяди верят во всякую хрень... это реально беда(

30 Январь 2026, 13:13
avatar
Александр Фоминpro
Володькина Елена
1

а иначе снег эскимосам не продать :) беда. конечно.

30 Январь 2026, 13:33
avatar

Называть Лубок "Примитивизмом", сравнительно с тем, как называть Найсенанов и Мивоки "Индейцами".

30 Январь 2026, 12:27
avatar

Владимир, откройте страшную тайну, вы в штаты через канаду эмигрировали? откуда такие махровые страшилки? Это как Краморов с репликой " Я верю в перестройку!", какой то совсем уж голливудский прикид. 😁

30 Январь 2026, 12:59
avatar
Vladimir Kotov
Александр Фомин
2

Огласите пжалста весь список... Какие такие махровые? Какие такие страшилки? Вы апчём сопственна? А вот про то как эммигрировал, вы почемуэта интересуетесь? Не хотите вербоваться на ЦРУ и жить в роскоши, ну и не вербуйтесь. Никто ж не заставляет. Но на вопросы "Когда и Где вы родились?" я начну отвечать только после того, как вы лампу от моего лица уберёте! 😁

31 Январь 2026, 00:02
avatar

да просто интересно. один канадский политолух советского происхождения вещал с подобными коленцами. как мультов пересмотрел про Бориса :) вот и с лампой тоже... Наша реальность несколько иная так то :))

31 Январь 2026, 01:14
avatar
Vladimir Kotov
Александр Фомин
3

Чем-то похоже я вам сильно не угодил с самого начала. На личности не переходил. Подвоха не искал. Мишени ни у кого на спинах рисовать не пытался. Все попытки уличить меня в чём-то пытался перевести в шутку юмора. Ну штож. Я, видите ли, пришёл сюда для нормального общения, а пока вижу очередной Фэйсбук образца последних лет. Или поржать по-быстрому, либо дерьмецо накопимшееся слить непонятно на кого и не известно за что. Извиняться за то, что с "коленцами" не угодил я перед вами не стану. Всего доброго.

31 Январь 2026, 06:45
avatar
марьямpro
Vladimir Kotov
1

Лубочные шедевры А. Лентулова. Разницу Вы прекрасно видите и понимаете)

Screenshot 2026 02 01 00 33 42 62 1ffb234d33525882661a5a8d47829dc1
Screenshot 2026 02 01 00 34 14 52 1ffb234d33525882661a5a8d47829dc1
1 Февраль 2026, 00:45
avatar
марьямpro
Vladimir Kotov
2

Примитивисткий этап Гончарова..

Screenshot 2026 02 01 00 30 52 52 1ffb234d33525882661a5a8d47829dc1
Screenshot 2026 02 01 00 30 28 07 1ffb234d33525882661a5a8d47829dc1
1 Февраль 2026, 00:44
avatar
марьямpro
Vladimir Kotov
1

Ну и как не добавить эти шикарные комментарии для масс от К. Малевича! По-моему тут и без особых объяснений всё ясно и понятно. Цели и задачи разные, диктующие разные техники и исполнения с необходимой акцентировкой .

Img 20260201 004117
Screenshot 2026 02 01 00 36 59 20 1ffb234d33525882661a5a8d47829dc1
1 Февраль 2026, 00:48
avatar
марьямpro
марьям
1

Специально взяла один период нашей истории)

1 Февраль 2026, 00:51
avatar

•••😁 и, ещё про Лубок•vs•примитив:

мЫжэшь - худОжнеги-!!! мы можем нарисовать картинку, какую хОчим и, если нам не нрАвиццо, как её абзавУт в каталогах арт•барЫги, (а, примитив - звучит унизительно),

– то никто нам не запретит дать новому авторскому стилю абсолютно новое название:

шайтАн•абдрахманИзм-!!! пЕпло•ЖАр-!!! мЕмо•ГОниво-!!! нЕйро•бамБУча-!!! и тэдэ, на свой скУс 😄)))

– нихтОж, за бубенцЫ к чугУнным батарЕям не приковАл-!!!

✨🌟🧙🏼‍♂️🌟✨

%d0%be%d0%bd %d0%bd%d0%b0%d0%bf%d0%b8%d1%81%d0%b0%d0%bb %d0%bf%d0%be%d0%b4 %d0%ba%d0%b0%d1%80%d1%82%d0%b8%d0%bd%d0%ba%d0%be%d0%b9 20260130 193336 0000
30 Январь 2026, 16:40
avatar
Vladimir Kotov
STANiSLAFF
1

😂😂😂

31 Январь 2026, 00:04
avatar

••• коллеги 😄 эЭт, чÖй-то вас, прям, как дитЁф мАлых, дАжэшь на пару часов оставить нельзя... сразу друх дрУжке пластиковым ведЁрком по панАмке и пЕньдель по филЕйному эпицентру новеньких штанИшкоф-!!!

•••сад с цветАми добра и zла у нас и так вокруг, куда ни глянь...

Художник - практически ОБЯЗАН показывать шЫр•нар•массам, как надо прАильно жить - ни только через Талåнтливый графОн, но и

ЛИЧНЫМ ПРИМЕРОМ

- тоже-!!!

✨☝️🙂✨

%d0%be%d0%bd %d0%bd%d0%b0%d0%bf%d0%b8%d1%81%d0%b0%d0%bb %d0%bf%d0%be%d0%b4 %d0%ba%d0%b0%d1%80%d1%82%d0%b8%d0%bd%d0%ba%d0%be%d0%b9 20260130 232937 0000
0 57482 5f240234 orig
31 Январь 2026, 16:22
avatar
McOff
STANiSLAFF
1

Личный пример на второй картинке, прям очень и весьма😀

31 Январь 2026, 16:38
avatar

••• ну, пока так и получается - личный пример, ровно тот же, што и в любой песОчнице с дошколЯтами 😄)))

31 Январь 2026, 17:00
avatar
Vladimir Kotov
STANiSLAFF
1

😂😂😂

1 Февраль 2026, 01:26