Как я рисовала Песнь Песней.

Main original

Обещала рассказать историю, как я взялась за иллюстрацию Песни Песней. Вот, кажется собралась с духом….

Эта книга захватила меня давно. Много раз перечитывая удивительные строчки, я однажды увидела невероятной красоты картину- будто через замочную скважину подглядела дивный сад, наполненный солнцем и красотой Божей.

В это время я была вовлечена в бурную деятельность — коллекции, клиенты, шоу по всему миру. Но Песня продолжала звучать внутри, не оставляя меня. Иногда я натыкалась где-нибудь в Лионе или Лондоне на след этой Песни, в том, как свет преломлялся в розе витражей или увидев картинку в старой книге не развале в Ковент Гарден. Я тащила в чемодане домой какие-то садово-цветочные энциклопедии, кусочки ткани и стрекоз Сваровски — всё, в чём я находила отблеск той дивной красоты.

На самом деле книга Песни Песней — это

сердце Торы. Она движется по спирали, раскрывая нам историю отношений нашей Души и Спасителя, Христа и Церкви, Бога и Его народа, Невесты и Жениха, Мужчины и Женщины. Читая эту книгу впервые многие смущаются обнаруживая в Священном Писании взрыв любовных эмоций и страсти. В институтах благородных девиц страницы Песни Песней заклеивали папиросной бумагой, что бы не смущать девиц. Так и сейчас, редко верующие люди прикасаются к этой теме, тем более мало иллюстраций. А люди, читающие книгу только в одной, материальной плоскости часто иллюстрируют её вульгарно, пропуская её сакральный смысл.

Да, я конечно боялась иллюстрировать такую книгу и первые рисунки показала настоятелю православного монастыря, протестанскому епископу и еврейскому равинну. Все трое благославили меня. Даже равинн, хотя признал что у меня много христианской символики, но ему так понравился один рисунок, что я подарила ему принт. И ещё профессор библиист изучавший Песни Песней в Иерусалиме и Гарварде.

Четыре года изучая книгу я чувствовала, что моя душа буквально переполненна этой Песней. Я пыталась выплеснуть это в коллекцию, которую назвала Песни Песней, но она не выплеснулась, осталась в сердце. Я ясно понимала, что это не то. Я помню как во время шоу в Австралии, когда объявили мою колекциию Песни Песней мне стало стыдно, что я ловчу с Богом, пытаясь выдать ему поддельный результат…

Потом последовали разные события, которые подвели меня к ясному выбору: или я плыву дальше по течению или я иду за той красотой, которая открылась моему сердцу.

Такое уже было со мной. В 91 году я тоже увидила нечто невероятное. И тогда я не побоялась и пошла за своим сердцем, за Богом, который вовлёк меня в потрясающее приключение. Мы сделали коллекцию Оливковое дерево в саду Господнем, которая в 1998 году была показана в Цитадели Иерусалима, на том самом месте, где над Иисусом Христом смеялись царедворцы Ирода. 2000 лет спустя Его имя без слов было прославленно перед потомками этих людей — нанешних «царедворцев» Израиля.

И вот опять Он позвал меня.

Эта Песня стоила мне много. Почти всё. Я оставила бизнес и почти 2 года рисовала. Бродила по сосновому лесу, молилась, смешивала краски и пыталась отразить на бумаге ту красоту, которую приоткрыл мне Бог.

Мои способности так ограничены, моя техника наивная и смешная. Иногда мне кажется, что надо просто пририсовать места для сгибов на плечах моих героев, что бы получилась одёжка для бумажных кукол. Почему Бог призвал меня?

Столько талантливейших художников, обладающих мастерством в миллионы раз превосходящим моё молчат о самом главном… Рисуют пустое или бессмысленное или даже злое. Почему? Я не знаю.

Издание книги было простым. Если Бог что-то тебе заказывает, то Он и позаботится об издании.

Я просто выбрала Питерского издателя, который печатает очень красивые и качественные книги и пришла к нему с рисунками. Он посмотрел на них и сказал тихо — «я не знаю, заработаем ли мы что-то на этом, но я знаю, что эта книга должна быть».

Издали очень красиво, даже золотой форзац с текстом Песни на иврите. Мне даже неплохо заплатили, чего я вообще не ждала.

И ещё, когда я всё нарисовала, мне вдруг открылись смыслы нарисованного. Я записала коментарии к рисункам. Издатель решил включить их в книгу. Так и получилась у нас книга в соавторстве с царём СоломономJ

Я знаю что её издадут на разных языках, её уже перевели на английский и немецкий, я знаю что будет французский. Сделали маленький фильм по ней.

Её ещё не издали на этих языках, но мне пишут письма, как люди сами делают себе книжки, вырезая мои рисунки из календаря и распечатывая перевод. Я получаю письма благодарности от людей со всего мира, людей, которым мои простые рисунки помогли поверить в любовь Христа.

И всё это потому что в книге сокрыто дивное сокровище Божьей красоты, оно затрагивает душу, не смотря на мою несовершенную и простую графику.

Так какие же шедевры создадите вы, те, кому Бог дал намного больше чем мне, если прислушаетесь к Его Песне, Песне Любви, которую Бог поёт каждому сердцу?

PS

Ладно. Теперь можете кидать в меня камни. Но вы сами попросили рассказать….

Комментарии170
avatar

Спасибо, Алена! Очень интересно было бы все посмотреть (или хоть что-то). Вы вдохновляете искать настоящей Красоты. Почему художники не рисуют на такие темы? 1) Не хватает внутренней красоты самого художника, (даже если есть мастерство). Ведь чтобы чего-то хотеть, надо это сначала увидеть, надо чтобы это Бог вложил в сердце. 2)Если это мало кому дано нарисовать, тем более мало кому это будет понятно из зрителей (читателей). А художник хочет зарабатывать. Но первое важнее. Бог пропитает.

28 Март 2011, 12:18
avatar

Спасибо Максим.

Зарабатывать всем надо и «Трудящийся достоин пропитания»

28 Март 2011, 16:58
avatar
максим
Алёна Исакова
0

Да. только нет спроса на духовные темы.

29 Март 2011, 01:36
avatar

ну вот вамь камень

28 Март 2011, 15:08
avatar

а почему Вы решили уехать именно в америку?

28 Март 2011, 16:03
avatar
Алёна Исакова
мария козлова
0

У меня такие мечты, что реализовать их похоже можно только в этой стране. Здесь действительно много возможностей. Я не думаю что мы будем жить только в Америке. Есть много мест на земле, где хочется пожить:-)

28 Март 2011, 17:02
avatar

Алёна-спасибо Вам.

Вы чудесный и искренний человек.

Когда следуешь своему внутреннему- это, мне кажется, всегда от Бога.

28 Март 2011, 21:33
avatar
Алёна Исакова
Варвара Соседова
0

Вам спасибо.

Я верю что каждый человек несёт в себе искру Божью.

28 Март 2011, 23:37
avatar

замечательная история. Вы правы источник красоты это Бог ее создавший,. и находя Его, мы обретаем нечто не вмещающеся в рамки нашего сознания, но такое родное

29 Март 2011, 00:09
avatar
Алёна Исакова
Мацькович Оксана
0

Спасибо вам.

30 Март 2011, 06:32
avatar

Как же здОрово, когда человек творит в согласии с собой и с Богом!

И интересно, что рискует браться за такие сложные темы!!!

Слегка завидую такой внутренней свободе!)).

29 Март 2011, 01:07
avatar
Алёна Исакова
Анастасия Варнавская
0

Дорогая Анастасия, все люди свободны, но не всем это нравится:-)

30 Март 2011, 06:33
avatar
0

Да, все свободны по определению, но являются рабами — своих привычек, пристрастий, комплексов, общественного мнения и т. п. Поэтому, когда что-то делаешь, не всегда легко получается ориентироваться только на себя и свои ощущения… А зачастую и так — сделал, как придумал, а воплощение не нравится… Творчество на религиозные темы — это очень сложно!

30 Март 2011, 12:45
avatar

И где?

Ну и где можно посмотреть эти божественные иллюстрации?

Рассказали то Вы красиво… Судя по пафосу изложения и месту переезда —

Вера Ваша не православная, не католическая и не иудейская.

Скорее всего баптистская протестантская.

Пост очень смахивает на плохо прикрытую агитацию:)

«ПеснЬ Песней» кажется так пишется.

30 Март 2011, 04:42
avatar

В сенодальном переводе Библии пишется Книга Песни Песней Соломона. перевод Пушкинских времён, поэтому некоторые слова уже изменились. Но издатель использует канонический, сенодальный перевод, который в России принят.

Да, я верующая уже 20 лет. Я не баптистка, но очень хорошо отношусь как к баптистам, так и к православным и к иудеям и к католикам тоже. НЕ пытайтесь определить мою конфессию. Я и сама не знаю. Мне хорошо со всеми, кто искренне, всем сердцем верит в Бога и плохо с лицемерами. Ну наверно так любой нормальный человек себя чувствует. Муж мой был пастор 19 лет и он замечательный человек. Он мой герой.

Священное Писание книга серьёзная, и я к ней серьёзно отношусь. Мне неприятен ваш скепсис на счёт «пафоса».

В моём портфолио здесь выложено несколько рисунков из Песни Песней. Больше можно посмотреть на моём сайте, если кликнуть на «русский» и затем на «блог».

А слово агитация мне не нравится. Судя по рисункам вы не злой:-) У вас арт из ЗАЩИТНИКАМ ОТЕЧЕСТВА похож на моего замечательного деда.

Я пытаюсь делится всем добрым, что нахожу в этой жизни. Я такой человек.

30 Март 2011, 06:32
avatar
мария козлова
Алёна Исакова
0

Извините пастором какой церкви он был? На территории России? Как я понимаю это секта. Вы не искренни с нами. Ваш отьезд именно в Америку понятен, потому что эти христианские секты имеют центры там.

30 Март 2011, 07:38
avatar
Алёна Исакова
мария козлова
1

Послушайте Мария, пасторы бывают не только в сектах, но и в Евангелических церквях (пастором которой и был мой муж. Это официально зарегистрированная в России церковь) Я конечно понимаю, что в России много людей, которые искренне считает что церкви Англии, Германии, Швейцарии, Австралии и США — это всё секты. Но я как-то не думала встретить таких людей здесь, на этом сайте… Я удивлена.

А в Америке, как в Греции есть всё — секты наверно тоже:-)

Вообще такое отношение, когда тебя всё время пытаются смешать с грязью из-за того что ты не православный, не коммунист и не нашист, или ещё кто-то там утомило очень сильно.

А вот в Европе или Америке спокойно можно быть и православным и тебе никто не скажет — ты не с нами. В Америке я сейчас потому что это лучше для моих проектов, потом будет Франция, а потом Китай. Вот такие планы.

30 Март 2011, 08:03
avatar
мария козлова
Алёна Исакова
0

Вас с грязью никто не пытался смешать. Мне все равно какой Вы веры. Мы не помешаны на ваших и наших поэтому для нас это не так болезненно как для вас. Вопрос искренности и называния своими именами. Вопрос истинных целей и путей

30 Март 2011, 08:14
avatar

насколько я понимаю ваы евангелисты?.. а церковь типа Благая весть?

30 Март 2011, 08:02
avatar
Алёна Исакова
мария козлова
0

Извините, но я не знаю церкви типа Благой вести. А почему вас это так волнует?

Может вам выслать символ веры церкви пасторм которой был мой муж. Так вы сами найдёте в интернете, это Никео-Цареградский Символ веры

30 Март 2011, 08:05
avatar
мария козлова
Алёна Исакова
0

Почему это так волнует? особо не волнует. Просто хочется знать с кем общаешься. бывают и православные совсем не православные.но есть какие-то обьединяющие черты у людей одной конфессии.

30 Март 2011, 08:18
avatar
мария козлова
Алёна Исакова
0

Просто теперь я понимаю что Ваша книга принадлежит к евангелической литературе в которой Вы предлагаете свое прочтение канонического текста. Я сразу могу представить издательство в котором она выпускалась, переводы и т. д. Приобретает сразу все другой смыслПостоянной ценностью в данном случае остаются только ваши иллюстрации.

30 Март 2011, 08:25
avatar
Алёна Исакова
мария козлова
1

Дорогая Мария, перевод Песни Песней Синодальный, а редактировал мои комментарии православный профессор Илья Яковлевич Гриц. У меня даже его предисловие есть к книге. Книга Песни Песней не принадлежит одной конфессии, она даже церкви не принадлежит. Это обще-культурная ценность.

Издательство это печатает литературу разных конфессий, в том числе православную. Вобще мне очень нравится подход владельца издательства, он говорит что книга — это наше послание в будущее, поэтому у них нет и не будет книг на газетной бумаге и каждую книгу они десять раз подумают, выпускать ли…

И не надо на людей ярлыки вешать пожалуйста.

30 Март 2011, 08:42
avatar
мария козлова
Алёна Исакова
0

Я не вешаю ярлыки. я за искренность, а не лицемерие. .А Илья Гриц личность известная скорее называет себя не православным профессором(должность странная) а другом Писания. и преподает в колледже Наследие, в котором вообщем то пастыри и готовятся.

30 Март 2011, 08:59
avatar
Алёна Исакова
мария козлова
0

О, вы знаете Илью Яковлевича! Так здорово, он замечательный человек, прихожанин храма Космы и Дамиана. Я не слышала чтобы у него в колледже готовили пасторов.

30 Март 2011, 09:24
avatar
мария козлова
Алёна Исакова
0

Я думаю что многие его знают

30 Март 2011, 09:27
avatar
Мацькович Оксана
мария козлова
0

а в чем лицемерие? в том что человек не объявил к какой он церкви принадлежит? даже если и к евангельской то что?

30 Март 2011, 13:26
avatar
мария козлова
Алёна Исакова
0

Сама книга конечно обще-ДУХОВНАЯ ценность. а» соавторство с Соломном» православный человек(например) позволить себе не может, поэтому и возник вопрос Кто Вы? а вовсе не из желания смешать с грязью.

30 Март 2011, 09:20
avatar
мария козлова
Алёна Исакова
0

Издательство Шандал я тоже знаю

30 Март 2011, 09:22
avatar
Алёна Исакова
мария козлова
0

Ну и Слава Богу:-)

30 Март 2011, 09:26
avatar
Гусев Евгений
мария козлова
0

Сдаётся что глава издательства тоже адепт определённый:)

Поскольку принести свои рисунки и редактор «такая книга должна быть» звучит несколько…. необычно. М в России тоже не первый год живём:)

30 Март 2011, 15:29
avatar

Алена, очень все красиво! Мне нравятся и ваши платья и рисунки. Не нашла там кнопки для плюсов что-то…

«пафос» допрашиваемых Алену о вере, православии и «секте» выглядит дремуче, как говорится, «привет от Ивана Грозного» , да и вообще неприлично.

Господа иллюстраторы, в мире больше христиан, чем вы думаете. И знаете, очень много образованных людей.

И кстати, православных в Америке полно. Некоторое количество живет в Джорданвилле. И к ним никто не пристает.

30 Март 2011, 10:10
avatar
Гусев Евгений
Сона Адалян
0

Слушайте. Да КТО тут кого допрашивает? Вы выдаёте желаемое за действительное:) Всё проще. Я вижу рекламу книги. Цветасто-трагически-благоговейное описание её создания. Пост совершенно выглядит агитационно-миссионерски. Я человек прямой. Извините уж. Спросил ГДЕ же сие чудо можно посмотреть? Можно быть добрым святым человеком и продать всё на Родине и сделать взнос в пользу секты и уехать куда-нибудь. Ничего тут нового нет. Да. Я так думаю. Тоже имею право на мнение. Не так ли? Мне не понравилось что за сладкими речами проглядывает какая-то агитация. Почему? Я не знаю. Я просто чувствую.

30 Март 2011, 15:42
avatar
Алёна Исакова
Гусев Евгений
0

Не попали., книга помоему уже распродана, её уже нет на сайте издателя.

30 Март 2011, 17:15
avatar

Извините, но, наверно некорректно на межнациональном сайте вести религиозную полемику и переходить на личности (я его знаю — он такой-то…) Для этой цели существуют специальные богословские сайты. Здесь же люди без специального богословского образования, и подобные споры (дилетанта с дилетантом) будут невольно вести к взаимному оскорблению.

Конечно, покритиковать или поспорить иногда очень хочется! И этому сайту слегка не хватает полемической части. Но давайте давать друг-другу советы «как художник художнику», и не иначе)))…

Шепотом: на некоторых, например медицинских, сайтах конфессиональные споры или ярлыки строго запрещены. А вот медицинская здоровая полемика всячески приветствуется… Давайте уважать свободу выбора друг-друга!

Ой, чувствую, — сейчас тапки в меня полетят…

30 Март 2011, 12:55
avatar

вообще странный вопрос конфессиальности если честно, по моему когда человек делится своими переживаниями относительно его отношений с Богом, причем тут конфессия? Что-то не замечала чтобы у православия был монопольный патент на христианство? Если ты в мире со своим Творцом, и живешь соответственно Его Слова, то ты называешься христианин. Или нет?

30 Март 2011, 13:23
avatar

НИКТО здесь не придирался к вере Алёны…разговор шёл о присутствии лицемерия

30 Март 2011, 13:52
avatar
Мацькович Оксана
Есаулов Илья
0

а в чем лицемерие Илья?

30 Март 2011, 14:26
avatar
Алёна Исакова
Есаулов Илья
0

Дорогой Илья, вы не поняли. На вашем посте про пушистого зайца господин Empire Phantom написал мне «Алёна Исакова МАДАМ СКАЖИТЕ ПОЧЕМУ ВЫ МЕНЯ ЗАНЕСЛИ В ЧЕРНЫЙ СПИСОК КОГДА Я СПРОСИЛ ПРО ПИТЕР? ИСПУГАЛИСЬ вот поэтому я пишу сдесь»

Это он, а не вы допустил националистические коментарии у меня в блоге и я его занесла в чёрный список.

Простите за путаницу пожалуйста. Это был ответ господину Phantomy, а не вашему замечательному зайцу.

НЕ могу объяснить это у вас в блоге, так как вы меня занесли в чёрный список. Ну прямо цирк какой-то…

31 Март 2011, 08:44
avatar

Ну вы даете! Уже кое-кто в засранную квартиру поселился!))))

Какой-то комплекс неполноценности выплеснулся тут же.

Никакого лицемерия я не вижу. Зато вижу то: что на всех форумах в сети прослеживается. Как только кто-то рассказывает о себе из другой страны, так тут же «оставшиеся» говорят: А вы какой конфессии? Православный или нет? Чего вы нас жить учите? Чего хвастаетесь?

Неужели неинтересно, что соотечественники думают? Что рисуют?

И абсолютно согласна с Анастасикей- некорректно вести религиозную полемику.

30 Март 2011, 14:32
avatar

Соник, я лично себя неполноценной не считаю, живу как умею, хорошо плохо ли, все мое, но у Алены получается, что там люди высокой культуры все ровненько и практическии безгрешно, ну не верю я, потому что знаю на опыте и там полно людей которые улыбаясь в глаза, обнажая работу хорошего дантиста, утопят тебя при первой возможности, и те кто родился в «убогой» , Росии не льстите себя надеждами " раскрашенными Аленой» , что там лучше. делайте этот мир чище и лучше вокруг себя. А насчет религии, меня мало волнуют люди разлогольствующие о вере и боге, я лично уважаю тех людей, кто с именем бога помогают больным детям, старикам и своей стране. Тьфу, как пафосно получилась, да бог с ним….)))

30 Март 2011, 15:03
avatar
Сона Адалян
Data Доронина Татьяна
0

Ну тогда что же вы так злитесь? Причем тут те, кто «топит» людей? Причем вообще Россия, да еще и убогая, как Вы написали? Где вы прочли о безгрешности там, где Алена живет?

то, что там или где-то больше платят за иллюстрации, это же вы не будете отрицать? Как и то, что действительно приходится рисовать не то, что хочется.

Ну и что криминального в этой мысли?

Я вот заметила то, что на Алену напали как на некоего инородца, десанта, миссионера.

30 Март 2011, 15:58
avatar

Убогая в кавычках, Вы не заметили? Ну вот, теперь оказывается критерий лучшей жизни, где хорошо платят за иллюстрации… ,а на Алену ни кто не нападал, просто когда я чувствую фальш, я об этом так и говорю. Или высказать свое мнение преступно…?

30 Март 2011, 16:22
avatar

«Столько талантливейших художников, обладающих мастерством в миллионы раз превосходящим моё молчат о самом главном… Рисуют пустое или бессмысленное или даже злое." это слова Алены. Алёна, а с чего вы взяли что ваши рисунки наполнены смыслом и т. д.? ваша писанина не соответствует тому, что вы рисуете. а это обложка просто безграмотно сделана, любой художник вам скажет об этом.

30 Март 2011, 14:49
avatar
Гусев Евгений
Екатерина Tavola
0

Аллилуя! Прими свет! :)))

30 Март 2011, 15:59
avatar
Алёна Исакова
Екатерина Tavola
0

Потому что в них есть смысл.

Обложка не моя, я бы сделала хуже, я не умею делать вёрстку.

30 Март 2011, 17:21
avatar

А муж-пастор на какие средства существует? А Вы разъёзжать по миру собрались на сдства общины? На собранную «десятину»? Или у Вас в России был нефтяной бизнес????

30 Март 2011, 16:00
avatar
Сона Адалян
Гусев Евгений
0

Ну и хам же вы.

Расскажите вы для начала, нет ли у вас миллиардов под подушкой?)))

Я вообще заметила, что хамство на этом сайте приветствуется. Так сказать для его оживления.))) Недаром его покидают люди.

30 Март 2011, 16:02
avatar
Есаулов Ильяpro
Сона Адалян
0

Соник.выбирайте пожалуйста выражения. Вы оскорбили Евгения, обозвав необоснованно хамом. А он между тем. НИ ОДНОГО хамского слова или выражения не допустил.

А вот вы…только и делает что поливаете всех оскорблениями. Смотрите на вещи адекватнее, думайте прежде чем развешивать ярлыки.

30 Март 2011, 16:06
avatar
Мацькович Оксана
Есаулов Илья
0

Илья вы тут многих регулярно оскорбляете и называете это прямотой)) может соник тоже проявила прямоту?

30 Март 2011, 16:20
avatar
Есаулов Ильяpro
Мацькович Оксана
0

нет.она проявила отсутствие желания осмыслить.

30 Март 2011, 16:23
avatar
Мацькович Оксана
Есаулов Илья
0

ну, а я другого мнения и чем докажете что вы правеее))) напором? или прямолинейным хамством

30 Март 2011, 22:12
avatar
Сона Адалян
Есаулов Илья
0

Приведите примеры, кого я «только и делаю, что поливаю»

Вышестоящая реплика Гусева хамская.

30 Март 2011, 16:21
avatar
Мацькович Оксана
Сона Адалян
0

соник не могу не согласится хамство и нетерпимость)) ату кто не похож на меня

30 Март 2011, 16:19
avatar
Есаулов Ильяpro
Мацькович Оксана
0

укажите по пунктам.где нетерпимость?

В чём именно она проявлялась? И в чём хамство?

30 Март 2011, 16:22
avatar
Мацькович Оксана
Есаулов Илья
0

с удовольствием когда вы укажете по пунктам в чем лицемерие?

30 Март 2011, 18:22
avatar
Гусев Евгений
Сона Адалян
-1

А что такое? Святость порушил? Приземлённые вопросы начал задавать?

Я никого своими вопросами не оскорблял. Никого не обзывал. Художественные таланты не принижал. А Вы первая ярлычок то навесили. Я не мешаю никому ни вкого веровать. Мне неприятна агитация. Мы тут не туземцы чтобы у нас миссионерствовать. У нас своя тысячелетняя религия.

30 Март 2011, 16:26
avatar
Сона Адалян
Гусев Евгений
0

Евгений, ваша манера беседовать не способствует желанию Вам отвечать. Может вы и добрый человек, но звучит по хамски как вы написали — муж-пастор. Противненько как-то.

30 Март 2011, 16:31
avatar
Мацькович Оксана
Гусев Евгений
0

что за религия? можно узнать? насколько я знаю истоки православия находятся в Византии. Вы родом оттуда?

30 Март 2011, 18:25
avatar
Гусев Евгений
Мацькович Оксана
0

Ну. поскольку Вы МацыковиЧ из Семфирополя, возможно вы и не в курсе о крещении Киевской Руси. Не исключаю такого:)))

31 Март 2011, 13:44
avatar
Мацькович Оксана
Гусев Евгений
0

ну Мацькович я всего 8 лет, а до этого была Блинова. это так чтоб разъснить)). А к КИЕВСКОЙ Руси имею прямое отношение, хотя бы потому что Киев столица Украины.ну и небольшой экскурс в историю христианства: христианство возникло в I веке в Палестине, находившейся на тот момент под властью Римской империи, первоначально в среде евреев, но уже в первые десятилетия своего существования получило распространение и в других провинциях и среди других этнических групп.

Кстати Евангелия дорого Евгений тоже написаны евреями, и Иисус тоже по рождению был еврей (это на тему фамилии Мацькович). При всем уважении к православию как таковому, и православным христианам, не могу с вами согласится о тысячелетней религии предков. Советую почитать историю. А также узнать еще о двух крупных конфессиях христианства- католиицизме и протестантизме. Слышали про такое?

31 Март 2011, 15:49
avatar
Мацькович Оксана
Гусев Евгений
1

но могу точно сказать что если человек верит в Иисуса Христа для него ваша конфессия роли не сыграет, потому что есть то что объединяет христиан это Писание и любовь к Богу, остальное не существенно. Потому что такие имена как мать Тереза, Авраам Линкольн, Мартин Лютер, Блез Паскаль, Кароль Войтыла и многие другие люди, которые кстати имели разную деноминационную принадлежность являются достоянием человеческой истории. А ваши рассуждения очень похожи на страшные советские фильмы про пятидесятников, как они заманивали людей и в жертву приносили)). знаете стоит признать что источник вашей агрессии начинается там, в советской пропаганде. Может пора немного подумать своим умом, почитать Библию, историю изучить, с нормальными православными христианами пообщаться, которые не с сектами борются во главе с товарищем Дворкиным, а Бога любят и людей?

31 Март 2011, 16:04
avatar
Екатерина Tavola
Гусев Евгений
0

присоединяюсь к мнению Гусева Евгения

30 Март 2011, 16:07
avatar
Алёна Исакова
Гусев Евгений
0

Ну вообще то я довльно успешный художник… А у мужа всегда была небольшая зарплата, но это не важно, потому что не него можно опереться.

30 Март 2011, 17:24
avatar

меня лично, ничего не удивляет…что-то подобного и ожидалось.

Всей елейной благодушности Алёны хватило только на пару смайликов, как только ей задали по сути безобидный, но по видимому очень неудобный для неё вопрос. Сразу вспомнились коммунисты, нашисты.камни…где терпимость, где эта сладкая улыбка?

Хотя Маша.просто спросила о конфессии. С каких это пор у нас запрещено спрашивать? И почему это сразу.придирки? Где тут придирки?

30 Март 2011, 16:12
avatar
Сона Адалян
Есаулов Илья
1

Вообще-то спрашивать о конфессии публично — неэтично.

А далее — перечитайте, сколько на нее навешали собак.

Я не ее подружка, но мне стало противно. Не от «елея», в котором вы ее обвинили. А от элементарной травли.

30 Март 2011, 16:25
avatar
Гетель Бейзеpro
Сона Адалян
0

почему?.. почему неэтично? разве человеку, исповедующему Господа, стыдно в этом признаться? что ж за вера такая? Сона, я если спрошу у Вас, скажем, кем работает Ваш отец, или как зовут Вашу мать, Вам будет неловко ответить?.. хм.

1 Апрель 2011, 04:20
avatar
Алёна Исакова
Гетель Бейзе
0

Послушайте, я же в первых коментах всё про себя рассказала:«Да, я верующая уже 20 лет. Я не баптистка, но очень хорошо отношусь как к баптистам, так и к православным и к иудеям и к католикам тоже. Не пытайтесь определить мою конфессию. Я и сама не знаю. Мне хорошо со всеми, кто искренне, всем сердцем верит в Бога и плохо с лицемерами. Ну наверно так любой нормальный человек себя чувствует. Муж мой был пастор 19 лет и он замечательный человек. Он мой герой.»

Я действительно сейчас не отношу себя к конкретной конфессии. А что, это обязательно? За 20 лет я много чего видела, и в христианстве для меня главное — Христос и те, кто всем сердцем его любят. А остальное суета.

Конфессиональные стены до неба не доходят. И это здорово!!!

1 Апрель 2011, 04:50
avatar
Гетель Бейзеpro
Алёна Исакова
0

Алена, это Вы сейчас мне? :) я обращалась к Соне, в ответ на фразу о неэтичности вопросов о конфессии. ибо, на мой, вероятно, предвзятый взгляд, неэтично спрашивать о перенесенных психических заболеваниях, а не о вере.

1 Апрель 2011, 05:09
avatar
Алёна Исакова
Гетель Бейзе
0

О, Гетель, точно, я с этим согласна:-)

Я думаю sonik имела в виду, что неэтично спрашивать, когда целью стоит заклеймить человека, как сектанта.

Вообще вопрос уместности вопросов это всё в области культуры.

Например в США совершенно уместно спростить молознакомого человека, почему он развёлся с женой. А вот о вероисповедании спрашивать нельзя, и не дай Бог о зарплате:-))))

1 Апрель 2011, 05:36
avatar
Сона Адалян
Гетель Бейзе
1

Вы читайте с 30-го марта — в каком тоне шли вопросы.

А манеру Гусева спрашивать Вы считаете этичной? Я — нет.

Мое мнение таково: Если человек о ней рассказывает сам — слушайте, если интересно. выяснять к какой конфессии относится незнакомого человека ПУБЛИЧНО неэтично. Потому кстати и крестик нательный, и его не нужно выставлять напоказ.

1 Апрель 2011, 08:55
avatar
Гетель Бейзеpro
Сона Адалян
0

Сона, благодарю за ответ, Ваша позиция мне ясна. относительно манеры Гусева — неэтичной не считаю. перечитала еще раз. хамства не было. если кто-то говорит неприятные тебе вещи — он совершенно не обязательно хам, он может оказаться прокурором или врачом. или священником, кстати. или — всякое бывает — отражением в зеркале.

рассуждать насчет точек зрения, правоты и истины — благоразумно воздержусь %)

1 Апрель 2011, 09:20
avatar
Сона Адалян
Гетель Бейзе
0

А муж-пастор на какие средства существует? А Вы разъёзжать по миру собрались на сдства общины? На собранную «десятину»? Или у Вас в России был нефтяной бизнес????

1 Апрель 2011, 10:03
avatar
Гетель Бейзеpro
Сона Адалян
0

во-первых, а при чем тут вера? у человека спросили, честно ли он живет и честно ли то предприятие, которое он представляет. резко? а как надо было?..

пытаюсь придумать адекватный эвфемизм, чтобы даже Her Majesty The Queen Елизавета не оскорбилась — видимо, не хватает вокабулярия. %) или действительно — иначе не спросишь.во-вторых, я как раз по этому поводу и намекала на отражение в зеркале — Алена настолько настойчиво и даже экспансивно знакомила нас со своей личностью в различных фонах и аспектах, что незнакомым человеком ее уже могут считать только очень замкнутые люди… Видимо, Евгений себя к таковым не относит и позволяет себе задать ей каверзные вопросы, (которые, давайте будем честными, если были бы заданы журналистом на прессконференции любого официального лица с подобной политикой PR, мы бы сочли вполне были уместными, принципиальными и так далее). вот если бы Вам «нехорошие» вопросы задавались, я бы, наверно, удивилась. а человеку, который регулярно усиленно рекламирует себя, в том числе и на фоне Бога — думаю, стоит привыкать к обратной стороны этого процесса. хотя, Алена действительно, надо признать, меньше всех истерит по этому поводу. спасибо за дискуссию, дальше я пас

1 Апрель 2011, 13:58
avatar

Я с Гетель, совершенно согласна, ни чего особенного у нее не спрашивали, а сколько заступников бросилось на амбразуру, сама же Алена осталось в стороне, мило так созерцает, как из-за нее практически ругаются вчерашние друзья, прсто неприятно то несоответствие которое лезет в глаза, да пусть верит хоть в…. , меня это меньше всех волнует, неприятна неискренность(ай, извените, это тоже оскорбительное слово) и под этим милым " соусом» нам тихо навязывается своя точка зрения, я могу высказать свое отношение, или если можно то только с расшаркиванием и умильной гримасской, что бы не дай мог человек не обидился…..

1 Апрель 2011, 14:28
avatar
Мацькович Оксана
Есаулов Илья
0

не заметила чтоб занервничала Алена))

30 Март 2011, 18:23
avatar

Да, и ежели так-то давайте внесем предложение. В портфолио обязательно указывать вероисповедание. Дабы вопросов не возникало в дальнейшем.)))

Ну и времена…

30 Март 2011, 16:27
avatar
Есаулов Ильяpro
Сона Адалян
0

Соник… Алёна постоянно говорила про Христа, потом сказала что балгсловляли её православный, пастор и раввин.иллюстрировала Песнь Песней, на обложке иврит….Маша.просто уточнила, так, кто она по вере? С каких пор это неэтично?

Неэтично это только тогда кода за веру могут быть гонения.

И вам ли это не знать.

Однажды турки хотели изменить веру ваших предков, но армяне.не побоялись и на вопрос кто ты.не стали уворачиваться, а честно отвечали.христиане. Хотя последствия были трагичные.

Но народ не стал прятаться за формулировками…какая разница.

Кода это армяне на вопрос о вере.стестнялись ответить?

Так…почему это неэтично? Может потому, что доверия к сектантам у нас нет?

Может потому, что мы знаем, что представляют из себя всевозможные секты.

Вот вам и правда. А вся Алёнина благодушность, моментально испарилась, как только вопрос ей не понравился.

Где тут травля? В каком месте?

30 Март 2011, 16:33
avatar

Я поддерживаю Илью, почему человек так нервничает, когда его просто спрасили к какой концессии он относиться, почему всячески пытается уклониться, если он верит, значит считает свою веру правой, вот тут рождается вопрос, а может всеже не считает?

30 Март 2011, 16:42
avatar

Ну как же — обвинили в неискренности, лицемерии, самолюбовании, пафосе, агитации и принадлежности к секте, хотя это только подозрение. Этого мало?

30 Март 2011, 16:42
avatar

Если человек решил публично выразить свои мысли, он должен быть готов, что кто-то мыслит иначе, и готов к тому, что кто-то может высказать свое отношения к этому " мышлению». И это нормально. Если все вокруг будут шагать с одной ноги " мост рухнет» . Если человек хочет слушать, ахи и восторги, пусть так и пишет в блоге " Критику в свой адрес не переношу».

30 Март 2011, 16:49
avatar
Елена Атаева
Data Доронина Татьяна
0

Татьяна, когда Вы чем-то возмущены удивительным образом куда-то испаряются все Ваши грамматические ошибки))))

вообще испытываю к постам Алёны нечто подобное тому, о чём Вы написали выше, но никогда бы не озвучила этого

сейчас пытаюсь понять почему

И ещё… не почувствовала в комментариях к посту хамства

при всей щекотливости поднятой темы

но это уже для sonik

31 Март 2011, 01:06
avatar

Ну и напоследок про пастора — мужа и деньги. Не слишком ли многовато?

30 Март 2011, 16:43
avatar
Есаулов Ильяpro
Сона Адалян
0

а это для равновесия.в противовес сладким нашёптываниям, призывам к пилатесу и прочих размытых ответов на вопрос.почему именно Америка?

Евгений просто легонько намекнул, что мы понимаем и знаем.откуда растут ноги у такой благодушности.

30 Март 2011, 16:48
avatar

Кода это армяне на вопрос о вере стестнялись ответить?

30 Март 2011, 16:57
avatar
Есаулов Ильяpro
Сона Адалян
0

Соник, вы повторяете мне мой вопрос?

30 Март 2011, 16:58
avatar
Сона Адалян
Есаулов Илья
0

У меня ответ слетел.)))

30 Март 2011, 17:00
avatar

Церковь Христа Воскресшего» (Российский Объединенный Союз Христиан Веры Евангельской) Пастор/руководитель: Исаков Сергей. При секте действует «реабилитационный» центр для наркоманов и алкоголиков «Свобода

30 Март 2011, 17:03
avatar
Алёна Исакова
Гусев Евгений
0

Вы не имеете права называть нормальную, зарегестрированную государством, церковь сектой. Это неправильно и очень больно.

30 Март 2011, 17:31
avatar
Гетель Бейзеpro
Алёна Исакова
0

Алена, один маленький аспект позвольте в памяти воскресить — мало ли — насчет «зарегистрированной государством» церкви. Кесарю — кесарево, а Богу — Божье. это так, небольшая напоминалка:) а то немножечко не те ориентиры и авторитеты получаются.

1 Апрель 2011, 09:26
avatar

У меня тоже слетел

30 Март 2011, 17:04
avatar

Церковь Христа Воскресшего» (Российский Объединенный Союз Христиан Веры Евангельской) Пастор/руководитель: Исаков Сергей. При секте действует «реабилитационный» центр для наркоманов и алкоголиков «Свобода

30 Март 2011, 17:05
avatar

Значит — отвечаю — не стеснялись.

В Аленином посте много слов о Боге, вере, итд. Кто-то увидал тут агитацию, или рекламу. Но на этом сайте ее полно итак. В чем нарушение?

Здесь недавно безумствовал некий персонаж — Горелов. и что-то он долго тут куролесил, и ничего.

нас еще убедили, что это хорошо.

А теперь вам вдруг убудет от пилатеса?

Нет, братцы, дело в том, что Алена в Америке, вот ведь в чем дело. Короче это смешно. .

30 Март 2011, 17:05
avatar

http://www.sektainfo.ru/Regions/Tver.html

30 Март 2011, 17:05
avatar
Сона Адалян
Гусев Евгений
0

О! Да тут мафию раскрыли…

30 Март 2011, 17:07
avatar

Руководитель секты наш муж-пастор/руководитель: Исаков Сергей. При секте действует «реабилитационный» центр для наркоманов и алкоголиков «Свобода»

30 Март 2011, 17:06
avatar

А вот и наша бескорыстная Алёнушка:

http://tver-zhv.blogspot.com/p/blog-page.html

30 Март 2011, 17:07
avatar

Что мы видим о Боже?!

«будем творить на лоне природы.

Стоимость участия в тренинге, проживания и питания на турбазе „Глория“:

3650 руб. (предоплата 1000 руб.)

Заезд в 12 часов 7 мая (от здания ЦХВ, г. Тверь), отъезд 11 часов 10 мая

Места ограничены, пожалуйста, не тяните с предоплатой.»

30 Март 2011, 17:08
avatar

А здесь список платных гастролей по немытой России:

http://web.me.com/alangel/r/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8B.html

30 Март 2011, 17:10
avatar

)))))))))))))))))))

Ну и ладно, может и правда наркоманов вылечат???

30 Март 2011, 17:10
avatar

Алилуя… как все просто оказывается…)))

30 Март 2011, 17:11
avatar

У нас ещё есть Секта-Лагерь:

http://tver-zhv.blogspot.com/p/2010_20.html

Не бесплатно разумеется:))))))))))))))

«Но запись продолжается!!! Теперь мы:

1. молимся, чтобы было собрано достаточно денег, чтобы и дети из списка ожидания смогли поехать в лагерь

2. собираем деньги! Если вы знаете кого то, к кому можно обратиться с просьбой — дайте нам знать!

»

30 Март 2011, 17:11
avatar

Секта не забыла охватить и детишек. Платно само-собой:

http://tver-zhv.blogspot.com/p/2010.html

Варнавская школа 2010

7 — 16 июля

полная стоимость 7500 рублей

Я….. Под столом…..

30 Март 2011, 17:13
avatar
Мацькович Оксана
Гусев Евгений
0

а почему вы под столом? не пойму, пожертвования присутствуют активно и в православной церкви. От этого вы усидели на стуле?

30 Март 2011, 18:21
avatar

Даль блин искать не стал. Противно стало.

Разумеется с таких доходов можно и запланировать кругосветное путешествие в своё удовольствие. Ведь так приятно управлять баранами.

Предполагаю и свинтили они быстренько в США к своим наставникам-хозяевам потому что прищемили в России хвост небось.

Соник: Вот такой вот я недоверчивый и противный!

Меня моё чутьё редко подводит…..

30 Март 2011, 17:15
avatar
Есаулов Ильяpro
Гусев Евгений
0

да у многих оно есть…просто терпели дабы не разводить склоку.

Однако видать всему есть предел. Даже сладким разговорам.

30 Март 2011, 17:19
avatar
Сона Адалян
Гусев Евгений
0

Да вы просто Шерлок Холмс. Только резковатый.)))

30 Март 2011, 17:20
avatar
Гусев Евгений
Сона Адалян
0

Я всё равно Вас люблю:)))

Аллилуя! Прими свет! :)))

30 Март 2011, 17:34
avatar
Елена Атаева
Гусев Евгений
0

да… всё чудесатее… или как там у Алисы?

31 Март 2011, 01:13
avatar

Если честно, то я в шоке. Я вообще не рекламировала ни свою книгу (она мне кажется уже распродана), не свои семинары, которых теперь нет, потому что я в США. Я просто рассказала о своих чувствах и о вдохновении подвигшем меня на серьёзный шаг -иллюстрирование Священного Писания. Вера вдохнавляет меня, но я не рекламировала конфессию, церковь или организацию. Я намеренно не назывла издателя, имена, что бы никого и ничего не пиарить. Вот Гриц вырвался в коментах, ну да ладно.

Я в шоке, что вы Евгений называете церковь, которой руководил мой муж сектой, просто потому, что она не православная. Это отвратительно.

Я говорила о Боге, а вы всё свели к религии. Я говорила о спорте — меня обвинили в неправильной теме. То есть моя жизнь, она не правильная с точки зрения большинства обитателей России?

У меня был образ русского художника, интеллигентного, вдумчивого и талантливого. К ним я и обращалась. Я так обрадовалась наткнувшись на этот сайт.

А в интернете очень много обо мне. Можно даже 2х серийный фильм посмотреть если интересно. Я нечего не скрываю, сразу указала свой сайт в профайле.

И Евгений, ума не приложу, почему вы считаете, что я должна была проводить семинары бесплатно? Это ведь много сили энергии. Они всегда и везде платные. Почему вы это так подчёркиваете?

И ведь это здорово, когда люди молятся и собирают деньги что бы больше детей могло выехать в сосновый бор и подышать лесом, покупаться в реке?

Почему вы вешаете на меня ярлык — сектантка? Потому что я не такая как вы? Но все люди разные, как краски в палитре. Если всё смешать, получится серость.

30 Март 2011, 18:03
avatar

Алена ваш образ художника развеялся б ы давным-давно, если бы вы почитали архив блогов))). Обычная реакция на не похожее мнение. Вы тут не первая…а самое грустное что все так и останется, потому что люди уверены на 100% в своей правоте. Каждый раз когда начинаются подобные травли- дебаты не перестаю удивляться сколько злости в русском художнике.

30 Март 2011, 18:14
avatar

а вы живите честно и просто. Не делайте удивлённый взгляд когда вас спрашивают о религии, если вы следуете закону божьему найдите силы ответить и объяснить. И не стыдитесь сознаваться что вы сектантка.

Почему сектантка.ну потому что это секта. А как выманивать деньги, под каким предлогом…ну ваши методы мы знаем. Они у вас всегда благие.

И не надо говорить о вдумчивом и мудром русском художнике…вы называли нас нищими, горбатыми с серыми лицами.

30 Март 2011, 18:14
avatar

интересно что вы называете сектой? христиан протестанской деноминации? и каким образом вы определили что это секта? Мне непонятна ваша точка зрения. скажите, а католики тоже секта? а греко католики? а англикане? секта все что вам непонятно?

И еще пропустила когда вас назвали нищим горбатым и с серым лицом?

30 Март 2011, 18:27
avatar
Есаулов Ильяpro
Мацькович Оксана
0

почему меня? Вас тоже:) я лично с вами общаться не желаю. Мне надоело разъяснять. Вам с Максимом наконец должно когда-то стать стыдно за глупость? Ну хватит уже! Ну давайте включать мышление, читать внимательно. Давайте.пора прекращать торжество безумия…вы заражаете людей. Давайте думаааать! Надоела.

30 Март 2011, 19:44
avatar
Мацькович Оксана
Есаулов Илья
1

а чего вы со мной общаться не желаете?

Я тоже предлагаю вам начать думать, а не только агрессивно навязывать всем направо и налево свое мнение и манеру поведения.

30 Март 2011, 22:16
avatar
мария козлова
Мацькович Оксана
0

Оксана этот блог уже не моден мы все перешли в блог «борьбы с сектантами»

30 Март 2011, 22:19
avatar

Ну мы распиарили!!!

30 Март 2011, 18:42
avatar

Алена, Вы были правы насчет камней. Сколько выкладывают на сайте пошлых, непристойных картинок. Они, видимо, не вызывают таких нападок, как в комментариях в этом блоге. А тут — такое! Явно дело не в конфессиях, не высоких материях, а просто в низком уровне нравственности. Как быть выше другого? Легче всего — унизив его. Явно это безнравственно. Если ты и впрямь лучше — покажи это в делах твоих, он пример возьмет с тебя и ему больно не будет. А унижать другого, не давая лучшего примера — ни ему не поможешь, ни сам лучше не станешь. Это низко — удовлетворять таким образом свое эго.

30 Март 2011, 19:00
avatar

Можно я дам пример? я — добрая и хорошая я очень искренняя и люблю правду и красоту, вокруг меня все прутся от моей доброты и красоты.

30 Март 2011, 19:12
avatar

может дело в том, что непристойные картинки не выкладывают именно в блогах да ещё с такой завидной регулярностью?

и художники, как ни странно, слишком восприимчивые и чувствительные люди с трудом скрывающие раздражение

думаю и мания величия, присутствующая у большинства из нас, не требует дополнительной подпитки в виде унижения другого

просто накопилось — и всего-то

31 Март 2011, 01:27
avatar

Камней за пазухой у художников слишком много.

30 Март 2011, 19:12
avatar
Мацькович Оксана
Сона Адалян
0

у них есть камнемёт)))

30 Март 2011, 23:31
avatar
Гусев Евгений
Сона Адалян
0

Послушайте….

Никто не против чтобы Вы слились с Исаковой в религиозном экстазе.

Убедительно только просим: Не нужно это делать в присутствии посторонних.

Пожалуйста.

30 Март 2011, 23:53
avatar
Алёна Исакова
Гусев Евгений
0

Мне кажется, Евгений, что если бы у вас был автомат вы бы меня расстреляли… Не по злобе, а из-за идеологических соображений:-) Почитайте мой последний пост, думаю вы там получите ответы на свои вопросы и всю «страшную правду» про меня. Если они конечно вам нужны.

30 Март 2011, 23:58
avatar
Гусев Евгений
Алёна Исакова
0

Тю. Нужны вы мне… Не лезьте со своими проповедями когда никто не просит. И всё будет нормально. Сектируйте дальше. В «свободном мире». Сектантами не я вас называю: http://www.sektainfo.ru/Regions/Tver.html

Ваша англо-саксонская контора в списке. Никакой идеологии.

31 Март 2011, 01:01
avatar
Мацькович Оксана
Гусев Евгений
0

не сильно авторитетный источник по моему…

а списки смотрю все составляются для бдительных товарищей, да Евгений? Вы следите чтоб враг не проник, а то они повсюду вредители эти, может еще какие списки есть? их с 30 годов все пишут и пишут…..

31 Март 2011, 01:04
avatar
Гусев Евгений
Мацькович Оксана
0

Для вас может и нет. Для меня да:

Принято единогласно участниками конференции,

гражданами России, Казахстана и Украины,

представителями 22 епархий Русской Православной Церкви и Украинской Православной Церкви,

11 ноября 2004 г.

Для Вас полагаю англо-саксонские источники более авторитетны. Ваше право. Как и Соник, могу Вам только посоветовать отдать им на воспитание своих детей. Ну приплатите немного. Алёнушке с мужем-пастором-героем надо ж жить бедным в америке на что-то.Я-то тут причём? Все пути для Вас открыты:)

Аллилуя! Прими сет! :)))

31 Март 2011, 01:25
avatar
Алёна Исакова
Гусев Евгений
0

А где это там про представителей 22х епархий, что за представители. Дайте ссылочку.

Вы кстати знаете что господин Дворкин, чёрный список которого вы цитируете имеет американский паспорт и почему то от него не отказывается. Мне один священник рассказывал, что лучший способ распиариться в России — это прослыть сектоборцем. Дворкин -тому пример.

А не паритесь ли вы, Евгений?:-)

Хотя нет, судя по вашим прямодушным рисункам, вряд ли. Простите, это я не подумавши:-)

31 Март 2011, 01:51
avatar
Алёна Исакова
Гусев Евгений
0

Такие списки составляют больные на всю голову люди. И это ваши авторитеты?

31 Март 2011, 01:35
avatar
Сона Адалян
Гусев Евгений
0

Мне кажется совет некорректен.

31 Март 2011, 00:09
avatar

Ну, вот, а мы еще удивляемся, что находятся люди готовые нести вновь деньги Мовроди…))))

30 Март 2011, 19:19
avatar

Сколько же еще в запасе камней? Видать, много. И еще очень странное ощущение.

Православие воинствует. Как-то странновато это. И никакого отношения к духовности все это словоблудие не имеет.

Весь этот тоталитарный напор на двух блогах.

как говорил Станиславский: НЕ ВЕРЮ!

31 Март 2011, 00:15
avatar

У на кажется свобода совести, да? Ну и отстаньте. Говорит об искусстве, рисунках, иллюстрациях.

31 Март 2011, 00:16
avatar
Гусев Евгений
Сона Адалян
0

Вот и правильно.

Нечего людям в душу лезть со своими проповедями.

Всё до неприличия просто:)

Не знаю как армянская григорианская церковь, а русская православная церковь с детей в православных школах бабки не стрижёт в отличии от сектантов. Вот и весь сказ.

Нравятся Вам сектанты, отдайте своего ребёнка на воспитание им.

Нечего тут про мифические «камни» распинаться.

31 Март 2011, 01:18
avatar
Алёна Исакова
Гусев Евгений
0

Евгений, ну вы хоть бы посчитали во сколько может обойтись двухнедельное пребывание ребёнка в лагере с четырёх -разовым питанием и обогревом электричеством по ночам и содержанием лагеря. Там честнейшие люди работают — подвижники. Ну чем вы думаете? Там смены проводят разные церкви, в том числе православные. Это просто площадка, при чём некоммерческая. И отношение мы к ней имеем только тем, что помогать стараемся всем, чем можем, в том числе и семейными деньгами. Ладно. бесполезно что-то объяснять… вы просто видете то, что хотите увидеть. Вот и всё.

31 Март 2011, 01:32
avatar
Сона Адалян
Гусев Евгений
0

многие армяне, живущие заграницей ходят в евангелические храмы, не во всех уголках есть армянские церкви. Кстати, священослужители евангелисты часто помагают как могут и детям тех же армян. Причем их никто не просит входить, как вы пишете секты. Да и не секта никакая нипротестанство ни евангелизм. Даже в СССР были они — те же баптисты и лютеране. Совершенно официально.

православные храмы сегодня берут деньги за все обряды — эти расценки висят в храмах. А все экскурсии и паломнические поездки тоже платные.

31 Март 2011, 10:18
avatar
Сона Адалян
Сона Адалян
0

многие армяне, живущие заграницей ходят в евангелические храмы, не во всех уголках есть армянские церкви. Кстати, священослужители евангелисты часто помагают как могут и детям тех же армян. Причем их никто не просит входить, как вы пишете, в эти секты. Да и не секта никакая ни протестанство ни евангелизм. Даже в СССР были они — те же баптисты и лютеране. Совершенно официально.

православные храмы сегодня берут деньги за все обряды — эти расценки висят в храмах. А все экскурсии и паломнические поездки тоже платные.

31 Март 2011, 10:19
avatar
Гусев Евгений
Сона Адалян
0

А я говорю про армян которые живут на своей Родине.

Не ясно чтоли?

31 Март 2011, 13:40
avatar
Сона Адалян
Гусев Евгений
0

Не злитесь. В Армении живет меньше армян, чем пр всему миру. Я не слежу, куда они ходят в Армении, и хоть там у них есть куда ходить, там никто не прессует других людей за инакомыслие. Здесь, в России мы ходим и в православные храмы, хотя, это кто-то считает из православных неправильным. Меня это не волнует. Будучи в Европе я захожу вдругие храмы. И ставлю свечи. Потому что по сути это не имеет значения. Более того, на том соборе, где православные определили себя так, армян не было. И вникать в это у нас в большинстве случаев нет потребности. Конец 3-го века — вот время крещения армян.

В любом случае вот такие разборки скорее вредят христианству по моему мнению.

А сектами надо называть именно секты.

Кстати, я познакомившись с протестантскими странами, испытываю к ним уважение. Да, они много делают для помощи бездомным. голодающим, итд… они много работают. Итд. не буду перечислять

31 Март 2011, 14:17
avatar

В завершение хочу предоставить слово этим ребятам:))))))))))))))))))))))))))))))http://video.i.ua/user/5861/4621/36025/

«Аллилуйя! Возьми свет!» :)))

31 Март 2011, 01:30
avatar
Екатерина Tavola
Гусев Евгений
0

это точно!!! :)

31 Март 2011, 01:33
avatar

Надо же, какие страсти-мордасти! И при чем тут камни и обидки?!Татьяна, Илья и Евгений-правы!!! Когда человек так много и громко рассказывает о своей любви к Богу-вполне нормально спросить у него: а кто твой Бог? А прямого ответа и нет! Почему? Если считаешь такой вопрос некорректным-не давай повода: за язык никто не тянул! О самолюбовании… Есть такое ощущение, очень даже! Сравните: сколько замечательных, действительно талантливых художников о себе скромно молчат! Кто не согласен со словом секта, почитайте историю христианства-и станет ясно, что-церковь, а что-секта! А если обидно…так на воре шапка горит! Уж простите!

31 Март 2011, 02:01
avatar
Сона Адалян
Маргарита К.
0

Почему нет ответа? Все написала Алена. Только вопросы в таком тоне не задают. По крайней мере, я бы не стала отвечать. А она все вам в другом блоге рассказала.

И причем тут воры?

про секты я ответила выше. Ежели вы считаете6 что только православные — церковь, а все остальное секты-тогда вы сами почитайте историю религий. Очень увлекательно.

31 Март 2011, 10:23
avatar

Ещё раз:)))) Обожаю этих ребят:)http://video.i.ua/user/5861/4621/36025/

«Аллилуйя! Возьми свет!» :)))

31 Март 2011, 13:46
avatar

Сектант ведет человека не к Богу, а к себе(или лидеру-гуру). Здесь речь шла о любви к Богу, об общечеловеческих ценностях, к каким относится Библия (в т. ч. Песнь Песней — книга ОБ ЭТОЙ САМОЙ ЛЮБВИ). Если человек любой конфессии говорит в своем творчестве о любви к этим ценностям, он не ведет к себе. Этого я у Алены не увидел — именно поэтому она и не говорила о конфессии, а не со злым умыслом (как вы подозреваете- здесь ваша предвзятость). Говоря о любви к Богу, можно вести к Богу. Вы не разбираетесь в понятиях секта, конфессия(а беретесь судить). Это наименование оскорбительно, это обвинение в преступлении. Это и есть не по человечески, не то что по христиански. С Аленой я не знаком, вы со мной не знакомы, поэтому безнравственно здесь, на сайте художников, порочить других, основываясь на домыслах. Здесь речь о творчестве, и где как не здесь может быть речь об общечеловеческих ценностях. Себя судите, насколько ваше поведение этим ценностям соответствует.

Как православный я обращаюсь к православным — вы не показали никакого смирения. Только гордый уверен что знает Бога настолько чтобы унижать других, оценивая их сердце, их любовь. Стыдитесь! Сколько вы любви показали в этих комментариях? И загляните, что ли, в Библию, как Господь учит относится к инославным.

А безбожники пусть сами себе ответят — хорошо ли других унижать. Если тебе что-то не дано, то как можете об этом вообще судить? От большой гордыни ума. Это как механик будет учить художника рисовать.

31 Март 2011, 14:03
avatar

Я хочу внести ясность и думаю это напоследок. Хватит уже.

Интернет вещь такая, что возможно ошибиться в оценке того, с кем полемизирушь, если его не знаешь лично.

Вот Мария Козлова оказалась мужчиной, например. Кто есть Гусев Евгений? Может быть очень добрый и веселый человек, не знаю.

Мы тут знакомились у Маши Курбатовой, но всех не упомнишь.

Моя точка зрения — по поводу именно этого блога.

Возможно, что «волна» автора не совпадает с обществом.

Возможно. И это нормально

Но ежели бы меня спрашивали, на какие это деньги я тут прожигаю жизнь, небось имею муженька магната, я бы почуствовала себя неуютно.

На форумах других сайтов пишут что хотят, а тут это не смотрится.

Между тем не должно удивлять своеобразие и разнообразность личностей, здесь собравшихся.

Была бы я модератором, я бы рекомендовала быть более терпимыми.

1 Апрель 2011, 10:23
avatar
мария козлова
Сона Адалян
0

Хватит меня называть мужчиной. Меня это можно сказать оскорбляет!!! У вас нет чувства юмора. Легче надо.легче.

1 Апрель 2011, 10:55
avatar
Сона Адалян
мария козлова
0

Да, простите. Действительно. Легче надо.))))) Это точно

1 Апрель 2011, 11:00
avatar

Статья 28 Конституции Российской Федерации гласит:

Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Давайте соблюдать закон! Я не защищаю никого, я вообще атеистка и семья моя неверующая, но Конституцию надо уважать.

У моего среднего ребенка в школе весь класс с православными крестами и классная руководительница тоже активная православная. Это обычная московская среднеобразовательная школа. Моего сына третий год обрабатывают по поводу веры. И как это расценивать? Выбор религия — выбор индивидуальный. Раньше все дружно шли в октябрята, потом — в пионеры, затем — в комсомольцы, далее — в партию. Чем это была не религия? А теперь дружно в церковь и мечеть? или еще куда-то? И начинаем делить общество по принципу " свой или чужой». А мирно жить друг с другом рядом нельзя?

Я юность прожила в Казани, училась и дружила с татарами — мусульманами, лучшая подруга — еврейка. Никто никого не обижал по религиозному признаку.

Если человеку сложно жить в огромном мире без поддержки какой-нибудь религии, если не хватает собственных сил, почему он не может найти опору и поддержку в религии? Не все сильны и крепки духом, кому-то нужна психологическая поддержка.

А по поводу нетрадиционных религий… если есть голова на плечах, то никто никого никуда не затащит и не сагитирует.

1 Апрель 2011, 11:11
avatar
horn
Дроздова Ольга ( Дроздовы О. и А.)
0

помнится, совсем недавно Вы Ольга нападали на гомосеков в разделе (работа) на этом сайте. Предлагали им то ли убираться из страны, то ли расстрелять их.

1 Апрель 2011, 20:23
avatar

Не передергивайте. Никого расстрелять я не предлагала. Не стоит валить в одну кучу гомиков и религиозных. Ознакомьтесь с Конституцией. Если живете в стране, извольте соблюдать законы. Свобода вероисповедания гарантирована Законом, а для гомосеков есть статьи УК Российской Федерации.

1 Апрель 2011, 21:00
avatar

Полностью подписываюсь.

1 Апрель 2011, 11:32
avatar

Ну понеслооось:)

Даже Конституцию вспомнили:)))

Как и КТО писал современную Конституция мы и так знаем:http://www.1sn.ru/28421.html

Политическая шпана начала 90-х.

Заметьте, всегда я стараюсь вести предметный диалог с ссылками в отличии от противной стороны от которой только сотрясание воздуха и стенания общего характера.

Мне глубоко фиолетово в кого и как верит Алёна. Пускай она совершает обряды хоть вниз голой стоя в гамаке.

Я рассуждаю просто: Ишь ты какие мы толеранты-демократы-либералы-общечеловеки!

И так. Давайте обратимся к фактам:

1. Духовное руководство сектами России осуществляется из-за рубежа. Факт? ФАКТ.

2. Секты для и так разгромленной России несут горе и зло Факт? ФАКТ.

3. Обкатка новых опытов посредством «тренингов» и «семинаров» на населении России. Факт? Факт.

4. Разбитые семьи, брошенные дети, проданные квартиры ради секты. Факт? Факт.

5. Откровенная нажива руководителей иностранных сект и их (обученных за рубежом) российских приспешников, на суевериях оболваненного населения. Факт? Факт.

Перечислять можно до упада. А что? Хорошо то как! Такая страна, такое не паханое поле для деятельности! Сколько народа можно оболванить, сколько бабок можно собрать! У нас своих аферистов тут пруд — пруди.

А ведь начинается всё вот так вот из Америки вещает такая вся пушистая Алёнушка. Какие вот речи сладкие. Правильные. Но….. хозяева то всё ж за рубежом… Ага. Религия сегодня — инструмент влияния как и Твиттер. Факт? Факт. Выводы как говорится каждый волен сделать сам. Это так же как и с Педрилами. Трахайтесь себе на здоровье дома. Не надо афишировать и устраивать парады. Просят как людей ведь. Так и эти. Сиди себе в Америке, радуйся. Чего к людям лезть когда тебя не просят?

Соник: неохота с вами дискутировать. Мне не интересно. Похоже Вы мне мстите за такие же «неудобные» вопросы:) Не обольщайтесь. Я своё мнение по ним не изменил. Знаете о чём:)))

Доронина Таня, Гетель Бейзе. Вы точны в формулировках как никогда!

Алёнушка провозгласила, что у меня автомат в руках. Соник объявила что в моих руках камни.

Меня обозвали «хамом».

Прошу обратить внимание! Я ни разу не обозвал, ни оскорбил собеседников. Не опускал и не принижал творчество оппонентов. Не допускал ни разу нецензурные выражения и пр. и пр.

Так КТО тут воинствующий, навязчивый морализатор — миссионер?

Как всегда оперирую ссылками и фактами:http://knup-ru.livejournal.com/242684.htmlhttp://www.antisekt.mv74.ru/page.php?57http://www.scorcher.ru/mist/sects/2.phphttp://www.livejournal.ru/themes/id/22451?yearmonth=2010-08-01http://www.antisekt.mv74.ru/page.php?2http://www.rg.ru/2008/10/28/sektant-anons.htmlhttp://www.pravoslavie-nord.ru/2009/1/1281http://vetta.tv/news/society/10932/http://www.ystolika.narod.ru/distruct/ub.htmlИ т. д.и т. п.

Мне наплевать в какую секту входит Алёнушка со своим пастором. ХОЗЯИН У НИХ ОДИН,

Воинствующим заступникам (от кого?:))) Алёнушки рекомендую походить на её платные семинары. Отвезти своих детишек в Тверь в ихнюю платную божественную школу.

Пусть вносят в неокрепшие душу свет и добро. Вступайте в ряды секты! Они же хорошие! Идите под благолепное начальство Сергея Исакова! Пастора мужа и по совместительству героя! Скинем замшелую веру предков с плеч! Россия ничто, Америка ВСЁ!

Вы мне напоминаете российских сегодняшних либералов. Которые митингуют в Российской Столице по английски и жалуются по всему свету что народ дескать русский не правильный:)))

Всё. Писать более здесь не буду. Скучно.

Выставила бы свою обложку Алёнушка да и всё.

Нет…. надо было агитацией заняться. Прижали, прижали их здесь. Вот и смылись праведники:)

1 Апрель 2011, 19:13
avatar
Сона Адалян
Гусев Евгений
0

Вопрос о конституции: А ежели бы она писалась людьми, которым вы доверяете, там не было бы статьи о свободе совести?))))

1 Апрель 2011, 22:53
avatar
Гусев Евгений
Сона Адалян
0

Вы сударыня зря пытаетесь меня подловить:)))

«Свобода совести» какое глупое протестантское словосочетание:))) Тупо переписанное под копирку с американской конституции теми самыми «авторами» для России. Совесть либо есть, либо её нет:))) И конституция здесь не причём:)

Мой посыл был более глубоким:) О том что конституции и прочие «туции» пишут совсем не боги (подмигивающий смайлик:))))

2 Апрель 2011, 00:13
avatar
Сона Адалян
Гусев Евгений
0

Вы не ответили.))) Что должно или могло быть написано в нашей конституции?

2 Апрель 2011, 01:13
avatar
Гусев Евгений
Сона Адалян
0

Русский закон должен основываться на тысячелетней мудрости русского народа и его великих философов. Допустим Ильина. Ровно как и в Армении у которой не менее древняя история. А то и ещё древнее: http://www.golosarmenii.am/ru/20000/society/4273/

На хрена нам, русским и армянам толстомордые англо-саксонские учителя? http://novostink.ru/armenia/14584-v-armenii-v-sektah-sostoyat-350-tys-chelovek.html

Я беспокоюсь. А Вы?

Простите…. Оставьте последнее слово за собою.

Мне просто надоел это пустопорожний разговор. Отвечать действительно больше не буду.

Секты хозяйничать здесь не должны. Точка.

2 Апрель 2011, 02:01
avatar
Сона Адалян
Гусев Евгений
0

Это не ответ на мой вопрос. Это просто вы хотите, чтобы все жили так, читали это, или то, попутно возвышаю одних и унижая других, ну меня прихватили с собой, чтобы уж совсем я не «расплакалась».

Так конкретно — что должно быть написано в основном закое страны?))))

2 Апрель 2011, 10:34
avatar
Елена Атаева
Гусев Евгений
0

Евгений, ноупасаран!))))

точка и точка

а если у некоторых зуд, пусть пьют успокоительное

2 Апрель 2011, 23:53
avatar

Смотрим:))) http://vefire.tomsk.ru/play/?49bbe1389ac09

1 Апрель 2011, 19:35
avatar

Ладно. Разозлились Вы на меня, Евгений, за то, что я сослалась на Конституцию! Согласна, что писалась она в бандитское время. И я в то время жила и работала. Во все времена были и есть внушаемые люди. И даже если Вы им будете кричать:«Туда нельзя, Вас обманут и оберут!», все равно найдутся желающие.

Свои мозги в чужую голову не вложишь!

Вы не повезете своих детей в Тверь в божественную школу, я не повезу и другие не повезут… Но, к сожалению, были и есть люди, которые пойдут и все отдадут. И их не переубедить, что это неразумный шаг. В одном доме, где мы живем, живет семья. Глава — Герой России, генерал, супруга — балерина, их дочь, 23-летняя девушка, бывшая сектантка с внебрачной маленькой доченькой. Несколько раз в год молодую маму отправляют подлечить нервную систему в больничку. А молодая мама еще в детстве и юности была очень внушаемой, сначала пионерские идеи в Орленке, потом — секта. Ну и что делать? ей хоть обговорись, что это плохо, но она ничего не воспринимает. Может это своеобразный естественный отбор для внушаемых?

1 Апрель 2011, 21:21
avatar
Гусев Евгений
Дроздова Ольга ( Дроздовы О. и А.)
0

С чего вы взяли что я разозлился? Вы что? Да я спокоен как удав:) Вы переоцениваете влияние Ваших слов на мою психику:)))

Я с Вами в корне не согласен. По Вашему значит если мы видим что человек идёт в пропасть не стоит даже попытаться его остановить? Хм…

Ну и позиция у Вас…..

2 Апрель 2011, 00:08
avatar
Маргарита К.
Гусев Евгений
0

Евгений, полностью с Вами согласна! Вы сказали все, что нужно! Дальше вести полемику бесполезно, и даже вредно! Кто хочет жить с закрытыми глазами-как говорится, их право! Кто знает, о чем Вы-тот понял!

2 Апрель 2011, 01:56
avatar
Маргарита К.
Гусев Евгений
0

Еще. Чтобы с Вами, Евгений, спорить-нужно знать, откуда у Вашего мировоззрения ноги растут(как min).И вот тут-то проблема: как только узнаешь-спорить-то и не захочешь… :) За аргументы-спасибо!

2 Апрель 2011, 02:04
avatar
Гусев Евгений
Маргарита К.
0

Маргоша, Спаси бог Белоруссию. Все эти поборники «свободы совести» чё-то своих детишек в обучение к Алёнушке везти не хоочут:)))

К чему бы это? :))))

2 Апрель 2011, 02:26
avatar
Маргарита К.
Гусев Евгений
0

Евгений, я бы с удовольствием и развернуто ответила, но наши реалии таковы, что, боюсь, эфира меня завтра лишат… А мне так нравится этот сайт!и я здесь так недавно!.. :)Рада знакомству. Рыбак рыбака… :)Спокойной ночи!

2 Апрель 2011, 02:52
avatar

Люди успокойтесь. Бог-Спаситель, поэтому он с теми кому тяжело и кто в нем нуждается. Кому хорошо Спаситель не нужен

2 Апрель 2011, 01:17
avatar

Мы сейчас как дети боремся за любовь Родителя

2 Апрель 2011, 01:22
avatar

С железной логикой Евгения не поспоришь:

«Бандиты мне не нравятся. Факт? Факт!

Все бандиты гады. Факт? Факт!

Все гады сволочи. Тоже Факт!

Следовательно Иванов (Петров, Сидоров…)- бандит. И заметьте, у меня только факты, я Иванова ничем не обидел»

С этим спорить бессмысленно. И неприятно.

Слово секта сейчас употребляется в двух смыслах:

1) общественно- опасная организация, бандиты по сути, обманщики и обманутые

2) одна из многих протестантских церквей — но это наименование без отрицательного смысла, вроде слова «сектор, сегмент», но сейчас в таком значении почти не употребляется.

Есть те, кто эти два значения намеренно смешивают, у них идеология такая, «всех под одну гребенку». Этим они возвышаются — растут в своих глазах. Вышепреведенная статья Дворкина — пример. Есть другая точка зрения, которая требует работы над собой, но кто ж пойдет трудным путем? Если ей следовать, то многие, считающие себя православными окажутся по сути сектантами (в плохом смысле этого слова) и многие сектанты (в хорошем смысле этого слова) — православными. Кто верующий и хочет в этом разобраться — замечательная статья православного архиепископа Иоанна (Шаховского) «Сектантство в православии и православие в сектантстве». Ссылка:http://www.pravmir.ru/article_3687.html

2 Апрель 2011, 12:31
avatar

Посмотрите как нарисованы руки и головы у Алены Исаковой…

Рисовать нужно учиться и учиться, а ведет она себя как гениальный преуспевающей богатый художник (Церетелли плачет от зависти). Вот это нас в ней и раздражает…

7 Апрель 2011, 01:51