Ликбез о заключении договоров

Тогда найдите мне иллюстратора,который несколько раз продал свои иллюстрации разным лицам.Мне просто интересно:)

Зачем разным? Если издательство успешно продаёт продукцию в течение 2-5ти лет, то оно может быть заинтересовано в повторной покупке. И это очень сильно зависит от самих иллюстраций. Одну специфическую картинку может и трудно пристроить, но набор одной тематики уже легче и другим издательствам предложить. Но проблема-то самая главная в том, что издательства не готовы предложить сумму покрывающую искл. право на весь срок, а при этом стараются "всё навсегда" забрать (и совершенно не от лени, автор). И не надо на 15 лет, будет ли продукт успешным можно понять за более короткий срок.

Предложить то можно,но где гарантии,что им это нужно?Даже если найдутся покупатели за это время,они не станут ждать окончания срока договора.Опять"может быть заинтересовано"..а может и не быть.Я тут не вижу повода для радости абсолютно:)

Мне видится, что у иллюстратора должен формироваться хоть какой-то стратегический план по часть своего творчества. Если на этапе разработки никак не оценивать потенциальную привлекательность картинок в дальнейшем для перепродажи, то это проблема. Опять же это проблема только если первичный заказчик не может достойно оплатить полное отторжение прав.

Не надо на 15 лет?Будет-не будет,при чём тут это?у издательства есть утвержденный план,который надо выполнить.Они сами решают,что им печатать и в каком виде(наверное вполне себе уверенные в том,что эта книга с именно такими иллюстрациями и будет продаваться).Понимаете?В издательстве не будут ставить на удачу ибо на каждый проект выделяется определенная сумма.Тут нужно знать наверняка.

Это уже политика издательства, насколько наглости хватит. Иллюстратор вне штата, и его дело - своей головой думать, как в этой ситуации крутиться. Если издательство само предлагает Вам сотрудничество, то как Вы и отметили, они предполагают, что такие картинки как у выбранного продадутся. А если так, то зачем ему 15 лет то ждать?

15 лет-это примерный срок договора.Снова реализовать эти иллюстрации он сможет только по окончании этого срока.чего тут не понятного?:)

Если картинки конкурентноспособные, то заключать договор на 15 лет без соответствующей оплаты - перебор, я это имею ввиду. И нет "примерного срока" в 15 лет. Зависит от того, на сколько лет договоритесь, а это уже зависит от того, насколько именно ваши работы нужны.

Если издательство заказывает тебе иллюстрации к серии книг конкретного автора,а в договоре стоит 15 лет,то не вижу смысла в том,чтобы спорить о сроках.

А если не конкретного? Есть совершенно разные направления иллюстрации, где картинки можно спокойно перепродавать.

Тут речь идёт об издательствах и жадных издателях,вроде как:) в других направлениях другие правила.

Тут речь идёт об издательствах и жадных издателях,вроде как:) в других направлениях другие правила.

Эммм. А уйти со своими картинками от жадного издателя через 5 лет в другое направление не судьба? Не нужно упираться лбом в один способ иллюстрирования, издательства сейчас что только не печатают. Иллюстраций много и разных, которые потом на скетч бук, на обои и к другим видам продукции можно применить.

Со своими картинками в другое направление-это как?типа,иллюстрации к роману Достоевского пустить на принты и обои?:))

А издают не только Достоевского. Сказки, игровые наборы, календари, энциклопедии, раскраски антистресс, чего только нет... Очень много материала, который при творческом подходе можно повторно реализовать.

Ну Вы мне прямо Америку открыли,Виктория:))ну а с Достоевским чего делать-то?в топку?:)

Что делать с Достоевским - это проблема того, кому его заказали))).

Вооот:))с этого и надо было начать.Впрочем,напрашивается простой и логический вывод:чем универсальнее иллюстрация,тем проще её реализовать,продать,а значит и стоимость её должна быть в разы меньше,чем эксклюзивный заказ на классиков мировой литературы.Ну что ж,в итоге не всё так печально,как казалось чуть раньше:))

И эти иллюстрации не могут быть конкурентоспособными,ибо тут процессом управляет редактор(с которым во многом не соглашаешься,но рисуешь то,что требуют).И потом вот этот "продукт" совместной деятельности станет твоей головной болью,потому что это не Твоё и мне оно не нужно вовсе.Но продать,конечно,можно .. хотя бы попытаться:)

Неправда. У кого как, есть редакторы, которые доверяют и почти не вмешиваются в процесс. Всё зависит от разных обстоятельств. И потом, различные версии рисунков ДО правок тоже ваши. Рулить можно. А вот если отказался от прав, то помаши рукой и забудь. Я считаю, что в последнем случае меньше мотивации разбираться и расти в своём направлении.

Если нравится работа и не желаешь с ней расстаться,то да,имеет смысл.А если нет,то я всегда с лёгким сердцем прощаюсь,машу рукой и забываю:)

Это если рисунки для классики, которую могут издавать разные издательства.

А что вы будете делать, если вы делаете сотню иллюстраций для романа современного автора, причем в сеттинге и с персонажами. которые применимы только для данной конкретной книги?

Тут ведь еще другой вопрос можно поднять, если следовать банальной логике - если художник желает коммерчески использовать рисунок, на котором находятся персонажи, придуманные другим автором (например, книги), должен ли художник обсуждать роялти с автором текста за использование созданных автором текста, героев? ;)

Вот это интересная тема) Авторское право распространяется на форму отображения, а не на идеи. В книге указано - герой с длинными ушами... Ну и нарисуют его 10 художников по разному... Как автор писатель будет доказывать, что герои созданы в соавторстве? На случай, когда автор текста рисует руками иллюстратора, можно выкупить исключительное право, никто же не спорит))). Но это частный случай.

Зачастую в книгах герой описывается подробно - начиная от элементов одежды или униформы, до цвета и формы глаз, особенно, когда герои - антропоморфные. Тут спутать нельзя - яркий пример, Гарри Поттер - всегда будет понятно, что шрам в форме молнии на лбу - это вполне определенный, конкретный персонаж. вы подходите по очень формальному признаку, а я довольно придирчиво отношусь к изображению героев, включая тип сумки... и до помпонов на башмаках и плаще.

Ясно, но текст и картинки суть разные формы отображения и поэтому авторских прав писатель на рисунок по закону не может предъявить. Во всяком случае, копаясь в статьях по авт. праву я нигде не встречала подобных гибридных случаев, которые бы рассматривались. Может быть, кто-то даст ссылку на другую инфо, если есть. Если писатель докажет, что сам участвовал в процессе рисования физически, то может быть, а идеи авторское право не защищает. Только если разработка (персонаж) в своём объективном выражении был запатентован (как человек-паук, смешарики и тд.), а это отдельная процедура с документами и большими тратами.

>> найдите мне иллюстратора,который несколько раз продал свои иллюстрации разным лицам

Я продал. Еще вопросы есть?

Не,вопросов больше нет:) просто не понимаю,зачем издательствам картинки,которые уже когда то кем то использовались.Хотя,если срочный заказ,то пофиг,что печатать:) Я сейчас не над Вами прикалываюсь,а над жадными издателями:)

Праздник адекватности,блин:)Макс,вот представьте себе,что Вы в 40 лет заключили лицензионный договор на 15 лет.Т.е.эти 15 лет издательство продаёт книги с Вашими иллюстрациями и зарабатывает в то время,как Вы,получив скромное вознаграждение и потратив его в этом же месяце,больше ничего с этих иллюстраций не имеете и продолжаете поиски новых заказов и работодателей.Через 15 лет к Вам вернётся право вновь реализовать свои иллюстрации(на удачу ставлю 5%из 100).

>>чем универсальнее иллюстрация,тем проще её реализовать,продать,а значит и стоимость её должна быть в разы меньше

Цена на иллюстрацию зависит от сложности ее исполнения. Все остальное - ересь.

>>Вы в 40 лет заключили лицензионный договор на 15 лет

Во-первых срок лицензии в среднем 3-5 лет по издательствам.

Во-вторых, отлично, через 15 лет я продам иллюстрацию на тетрадки, открытки, или другому издателю на переиздание книги. Что я теряю? Да вроде ничего. Ваш скепсис базируется на каком-то инфантильном пессимизме.

Нет,не от сложности.К примеру,в Эксмо мне платили за сложную миниатюрную иллюстрацию в 10 раз меньше чем за простую иллюстрацию на обложку.:)

Во-первых срок лицензии в среднем 3-5 лет по издательствам

______________

Возможно,про все издательства не знаю.У меня 9 договоров с Эксмо и все на 15 лет:)

Вы столько комментариев прочитали и нефига не поняли:) да,я не аптемист,как большинство и не рисую картинки на тетрадки и обои.

Так зачем вы заключали договора с Эксмо на 15 лет? Просто передали бы исключительные права и все. Вам же теперь через 15 лет мучаться, выбрасывать иллюстрации в топку самостоятельно.

пс. "оптимист" через о и е.

Да я уже выбросила,зачем ждать?Пусть другие ждут и мучаются:)

А если не секрет,иллюстрации к какому произведению Вам посчастливилось реализовать дважды?или трижды?:)

Не секрет. "Бой цеппелинов" был продан игроделам, затем, после закрытия их проекта, пошел на книжную обложку с минимальной доработкой. И может быть реализован еще раз, в перспективе.

>> мнение остальных мне не интересно:)

Ну, полагаю тут полная взаимность, и им точно также неинтересно ваше.

Не знаю,на взаимность не похоже:) если не интересно,то не читают.А если читают,то почему?

Слушайте, вы замечательный художник. Мое дело рассказать людям, что создание иллюстрации не ограничивается однократным выходом в печать. Что возможно использование работ повторно, и более того, стоит делать так, чтобы работы использовались повторно так или иначе. Если вы прекрасно оформили Достоевского - эти иллюстрации могут переиздать и через 20 лет, и через 50. Вы имеете право на скепсис, но раздувать из этого многостраничный диалог не стоит. Вашу позицию в принципе поняли, и даже успели заминусить, что как бы намекает, что вы, возможно, не правы. Предлагаю на этом закончить беседу.

Да я просто высказала своё мнение,приятно поболтали с милой барышней о "своём".А к минусам и плюсам я равнодушна совсем.На сайте людей,к мнению которых я прислушиваясь,мало,несколько человек.А мнение остальных мне не интересно:)

да, но еще не остановилась на каком-то конкретном.

Дорогие дамы, ну полно же в сети шаблонов лицензионного договора. Могу какие-то более конкретные вопросы разобрать, если нужно. В целом у них один принцип - вы отдаете исключительное право не навсегда, а только на определенный конкретный срок.