исчезающая красота
http://illustrators.ru/jobs/illyustratsii-dlya-sayta-mnogo-dolgosrochnoe-sotrudnichestvo#comments
В этом посте с совершенно феерически наглым и безграмотным горе "заказчиком" вчера было раза в два с половиной больше каментов. Но сегодня мистическим образом испарились все адекватные и не очень, но направленные на вправление мозга. Остались только "дайдайдай"
васап? каким образом стало такое возможно? и теперь автор поста может тереть неугодное, а значит заказчики-кидалы, заказчики демперы и прочая чурчхела могут чистить пост в свою пользу?
нет, авторы каментов не забанены
Ни хрена себе!!!! Планетяне, однако...
вот и я была скажем так сильно изумлена
Постоянно наблюдаю как товарищ grick8 чистит неугодные ему комментарии. Мне кажется, что работодатели жалуются администрации и требуют удалить комментарии, но не понимаю почему администрация их удаляет (если это действительно так), ведь это нечестно. Каждый имеет право высказаться. И если работодатель предлагает объективно низкую цену, то почему нельзя об этом говорить?
А мне вот интересно (вопрос к администрации) - почему за каждый коммент к вакансии снимается количество откликов на вакансии??? То есть если я отпишусь в одной теме несколько раз - каждый коммент будет равносилен оставленной заявке? Иногда просто хочется высказаться (в рамках борьбы за нормальные расценки для художников:) и предостеречь в чём-то новичков , потому что наглость заказчиков просто зашкаливает! Но, видимо, теперь это привилегия только платных аккаунтов))
Кстати, в этой теме я тоже оставила комментарий, у меня сняли 1 отклик, но комментарий даже не появился в вышеупомянутой теме(
Правда-матушка это конечно хорошо,но дозированная правда ещё лучше...
Можно предположить, какого "заказчика" культивируют такими методами...
Возможность удаления комментариев под своими постами была добавлена по просьбам пользователей, аналогично возможно удалять комменты и в объявлениях.
Может быть оно и "аналогично", но ни фига не логично!
Раздел "РАБОТА" - это вроде как про денюжки, нееее?
Или заказчики ценны всякие, даже жлобы-кидалы сгодятся на безрыбье?
Это, мягко говоря, так себе нововведение. Убивает всякую возможность дискуссии, а следовательно и общение на сайте. В объявлениях все это и так ограничено числом откликов, зачем развязывать неадекватам руки - непонятно. Теперь даже о заказчике-кидале невозможно предупредить, т.к. он сразу все потрет.
неправильная возможность на самом деле
особенно при возможности занести человека в чёрный список и закрыть этим ему рот
Не совсем понятен негатив
Ситуация 1: Автор выкладывает работу, под ней оставляют комментарии вида "м*дак" и тд.
Автор ничего сделать не может, кроме как добавить пользователя в черный бант. Нам пишут далее в support чтобы мы удалили эти комментарии.
Мы сделали такой же принцип, как и в социальных сетях, в своих постах и работах я могу удалять комментарии.
Ситуация 2: Заказчик выкладывает пост, ему в комментариях пишут, что он кого-то кинул и вообще с ним нельзя работать.
Возможно так и есть, а возможно кто-то не сработался и написал гневно клевету.
Заказчик негодует, пишет нам с просьбой наказать за клевету и забанить комментатора.
В комментариях заказчику с требованиями отдать исходник до оплаты ничего теперь не напишешь. Администрация такие предложения пропускает, а их много. Большинство, кто пытается осадить наглеца - старожилы сайта, ведут полезную деятельность, чтобы сайт не стал помойкой вроде фрилансру. Вот и негатив. Кого вы подкармливаете?
Мне вот интересно, был ли реально хоть один случай подобной клеветы?.. Собственно, как раз возможность все потереть и остаться чистеньким - недостаток соцсетей. Поэтому репутация там - вещь условная, в отличии от профессиональных сайтов. Зачем копировать неудачное... Тот же fl убила в том числе невозможность свободно высказать мнение.
Можно добавить некоторые отзывы заказчикам, типа рейтинга, но не факт что он будет объективен.
Давайте попробуем поиграть в демократию)
Вернуть как и было в разделе работа? Оставить возможность удалять комментарии к своим работам и постам?
да в разделе работа только. и так посредники-кидалы любят по 10 аккаунтов завести. есть тут пара таких персонажей.
Удалять комментарии в разделе Работа нельзя, потому что это общественное пространство, где много разных, но равноправных как я надеюсь, людей со своей точкой зрения
Удалять комментарии к Постам нельзя, потому что смотрите выше
Удалять комментарии к своим работам на своей страничке можно, потому что это личная территория, которую каждый обустраивает так как ему хочется
Это настолько элементарно, что я даже не понимаю зачем я это написал )
А как быть с заказчиками с крошечным бюджетом, и работой "за еду"?
Например http://illustrators.ru/jobs/illyustratsii-v-stile-komiksov
Ситуация: у человека реально немного денег, супер - качества не нужно, пробует найти исполнителей.
Запрещать таким появляться в ленте? Бороться?
У нас есть предложение это регулировать фильтрами.
Стесняюсь спросить,а что мешает таким заказчикам внимательно просмотреть портфолио...кроме собственной лени.
Ничего не делать, художники сами отреагируют как реагируют. Не надо чистить такие темы, создавая, тем самым, видимость всеобщей благости и согласия с написанным. Давая возможность подтирать ненравящиеся комментарии, вы способствуете обману. Это в корне неправильный подход, ящитаю.
http://illustrators.ru/jobs/ch-b-komiks ну вот прям эталон - заказчит честно пишет что ищет начинающих и денег мало. и ни одного негативного камента. все чисто прозрачно и честно. купец на товар. А изначальный пример с хамством и "это больше не стоит" логично огребает от художников.
а приличные люди без денег по магазинам не ходят и со ста рублями машину покупать не идут и с рублем в молочный не приходят. нет денег - ты не заказчик.
Так таким всё равно исполнители найдутся - можно ведь и в личку писать, и на почту, и т.п., не обращая просто внимания на гневные комменты.(что, собственно говоря, многие из них и делают:) А вот если никак не комментировать данную проблему, так цены и не будут меняться, а будут только падать. Как на Фриланс.ру было первое время - "я сделаю за 100!.. а я ещё дешевле..." В итоге цена приближалась к нулю. Это сейчас как-то люди поумнее стали, но всё равно - новички (и иллюстраторы, и заказчики), кто не в теме и не в курсе цен могут получить хоть какое-то представление, как оно на самом деле на рынке всё обстоит.
А давайте все брать предоплату, и готовую работу передавать после 100 %ной выплаты гонорара.
вы так говорите, словно это что-то плохое) с одним из любимейших заказчиков мы вообще работаем по принципу "деньги в тумбочке" объемы работы адские и постоянные. так он просто пополняет регулярно счет с запасом на какие-то неделю две работы типа "Я там положил на еще 200 текстур" и мы какое то время штампуем и складываем их туда, пиная их моделера. как тумбочка начинает пустет - маякуем и ее снова пополняют.
кстати заказчик пришел с этого сайта да.
зашились что ли совсем редакторы наши :(
вывалили опять "выбора" на пятнадцать страниц оптом после застоя.
мне что-то совсем не нравится эта практика
Вернули на место право удаления комментариев в разделе работа, постах сообщества.
Будем думать как другими способами сделать всем хорошо
что это значит?
опять можно или опять нельзя?
Может быть, надо было наоборот - сделать платными объявления о работе (как принято обычно в рекрутинговых агенствах - платит не тот, кто ищет работу и у кого, соответственно, денег нет, а тот, кто ищет работников), тогда все безденежные попрошайки автоматически бы устранились? Или хотя бы сделать уж тогда два раздела "работа" - платный (где заказчик может удалять комменты и делать что угодно) и бесплатный (где, соответственно, не может:) - и каждый бы уже сам выбирал, куда ему писать. Собственно, старожилы ужа давно предлагали такой вариант - с двумя разделами - для "элиты" и "начинающих":)
еще, наверное, нужно дать возможность отвечать на комментарии и предложения в своём объявлении о работе самому заказчику, даже если у него ещё не хватает для права голоса количества лайков... оказывается существует эта проблема
Потому что у них всех аккаунты двух часов от роду, вот и не хватает. Дорожили бы своим именем, глядишь и на ответы накопили бы плюсов. А они постят херню хамскую, в следующий раз делают новый акк, так еще и отвечать рвутся. Вот заработают на ответы, так пусть и отвечают. Как все на этом сайте. Они нисколько не лучше художников.
как сделать всем хорошо:
1. убрать комментарии под постами о работе ВООБЩЕ
2. пришпилить под объявление 2 кнопки: Лайк или Хейт и привязать к ним очки рейтинга объявления, которые должны быть явно видны всем.
Результат:
- заказчик получит список готовых взяться за работу (лайки); сможет оценить, иллюстраторы какого уровня его захейтили, и сделать (или не сделать) из этого выводы; будет огражден от возможной клеветы, так как получит объективную оценку, в которой один человек роли не сыграет
- иллюстраторы получат возможность высказать свое "Вау!" или "Фи!", не устраивая при этом холиваров под объявлением; новички смогут ориентироваться на уровень лайкнувших или хейтнувших, делая/не делая выводы; избавятся от демперства; перестанут тратить свое время на чтение порожняка в объявлениях
- сайт получит самоорганизующуюся форму сообщества: спорные и холиварные вопросы будут выноситься только в блоги, оставляя деловую зону раздела "Работа" свободной от эмоций; заказчики будут вынуждены должным образом оформлять свои объявления и вероятно (обоже!) указывать стоимость проекта, чтобы не отбиваться от кучи дурацких вопросов в личке.
Антон, примерно так и запланировали