Иллюстрация — не хобби!
Почти сразу после окончания института я пошла стажироваться в британскую ассоциацию иллюстраторов (The AOI). Это было около 8ми лет назад и тогда ассоциация представляли из себя достаточно маленькую и не очень-то известную некоммерческую организацию.
Моя стажировка заключалась в обзванивании арт директоров и издателей, с целью уточнить и обновить информацию в базе данных заказчиков, работающих с иллюстрацией.
Параллельно с этим мне удалось получать огромное количество полезной информации про авторские права, контракты, оценку работы. Именно с этой двухмесячной стажировки 8 лет назад и началась задумка организовать подобную ассоциацию для поддержки иллюстраторов в России.
Сейчас Ассоциация иллюстраторов AOI призывает всех к революции в иллюстрации. Их недавняя кампания #NotAHobby (нехобби) продвигает идею того, что иллюстраторы должны воспринимать себя как бизнес. Как объясняет Лу Боунз, менеджер AOI, как минимум час в день, выделенный на руководство своей практикой как бизнесом, поможет сделать первые шаги в сторону более стабильного дохода.
Лу предлагает подумать об основных юридических и финансовых аспектах практики: наличие бизнес плана, работа исключительно по договору, а также оптимизация своего времени.
На прошлой неделе мне удалось лично встретиться с Лу и поговорить про проблемы в восприятии иллюстрации как профессии и про безоговорочную необходимость срочно объединяться и поддерживать друг друга. Лу позволила перевести и опубликовать её недавнюю статью для ресурса lecture in progress, под каждым словом которой я готова подписаться и которую предоставляю вашему вниманию ниже. Некоторую информацию я адаптировала для России и добавила свои комментарии – их можно найти в квадратных скобках после отдельных параграфов.
Почему нужно перестать воспринимать иллюстрацию как хобби.
Текст: Лу Боунз (источник)
Перевод, комментарии и иллюстрации: Евгения Баринова
Иллюстрация играет огромную роль в успешности креативных индустрий в целом, но есть одна большая проблема. Настал тот самый момент, когда наши с вами действия прямо сейчас могут кардинально изменить то, каким будет наше будущее.
Несмотря на то, что бакалавриат иллюстрации является одним из самых быстро растущих курсов в Великобритании, выпускники иллюстраторы совершенно не подготовлены к профессиональному миру, в отличие от, например, выпускников дизайнеров.
[ЕБ: это касается и России. Ежегодно только из БВШД и ВШЭ с различных уровней иллюстрации выпускается от 200 до 300 иллюстраторов]
Во время обучения никто не уделяет особого внимания тому, что большинство иллюстраторов – фрилансеры, которые должны быть готовы независимо вести свой собственный бизнес. Университеты не рассказывают про бизнес стратегии, финансовые и юридические аспекты практики, не дают руководства по тому, как именно зарабатывать на своей практике. Как результат — большинство иллюстраторов совершенно не воспринимают себя как бизнес. Это глобальная проблема, требующая срочного действия, именно поэтому мы призываем к революции в иллюстрации!
Как мы предлагаем это делать? Всё достаточно просто, но каждому из вас необходимо приложить усилия. Мы предлагаем начать с того, что каждый иллюстратор должен ежедневно уделять хотя бы один час времени на бизнес развитие своей практики. Объясняем, почему это важно:
Иллюстрация процветает, а иллюстраторы страдают
Сейчас наиболее благоприятное время для иллюстрации, количество замечательных талантливых иллюстраторов по всему миру совершенно зашкаливает. Иллюстратор может зарабатывать 3-4 млн рублей в год, не зависимо от того, в какой сфере иллюстрации вы работаете, но мы бы не хотели, чтоб это заняло у вас 10 лет вашей жизни.
Вы не просто кто-то, кто любит рисовать. Вы выбрали карьеру иллюстратора. Вы — бизнес и должны предпринять определенные усилия, чтоб обеспечить себе финансовую стабильность, по меньшей мере.
Чрезвычайно редко иллюстраторы действительно понимают настоящую ценность их работы для заказчика. Именно их иллюстрации являются причиной того, что реклама оказалась успешной, и что мама или папа приобрели эту детскую книгу, и что я купила эту бутылку ужаснейшего вина на прошлой неделе (на этикетке был нарисован прекраснейший жираф!).
Именно иллюстрация передает идеи, общается с публикой, продаёт товары и сервисы как ничто другое. Это и является основой вашей зарплаты.
Недостаток знаний
Фокус на бизнес сторону практики далеко не всегда является естественным образом мышления для иллюстратора. Из всех профессионалов креативных индустрий, иллюстраторы чаще всего работают за бесплатно и недооценивают свой труд. Иллюстраторам часто недостает навыков общения с клиентом, навыков ведения переговоров, знаний индустрии и уверенности в себе в целом. Помимо этого, большинство иллюстраторов совершенно не знают и не понимают какие факторы формируют ценообразование и лицензирование.
Всё это приводит к тому, что многие не находят достаточное количество заказов, не получают оплату, клиентов и условия, которые они заслуживают. Всё это ослабляет наше сообщество, так как многие начинающие иллюстраторы попадают в индустрию и так и не поднимаются выше начального уровня, что, помимо всего прочего, значительно усиливает общее недовольство и тревожность.
Без бизнес знаний — никуда
В то время как ведущие университеты формируют потрясающие программы высшего и дополнительного образования, работают с лучшими преподавателями и представителями индустрии, выпуская замечательных молодых иллюстраторов, количество программ, не рассказывающих про коммерческую сторону практики, совершенно ужасающее.
Наш Бизнес мастер-класс для университетов оказывается первым разом, когда студенты задумываются о своей практике с этой точки зрения.
Большинство выпускников курсов иллюстрации приходят в индустрию без какого-либо понимания того, как зарабатывать на своей практике, они абсолютно не готовы к полноценному активному участию в развитии индустрии. Это совершенно нечестно по отношению к выпускникам, потратившим годы на изучение коммерческой иллюстрации. Всё это, в купе с отсутствием какой-либо внешней поддержки, негативно сказывается на общем психологическом состоянии и настрое иллюстраторов.
За последние несколько лет мы заметили повышение уровня некого самодовольства среди студентов. Им важна исключительно оценка, отсутствует понимание того, что портфолио является центральной базовой частью карьеры, определяющей дальнейшее её развитие.
Мы также заметили, что многие студенты часто идут путём полного буквального копирования существующих стилей и модных направлений, и с этим тоже нужно срочно что-то делать.
Иллюстраторы, объединяйтесь!
Здорово конечно, что мы обсуждаем проблемы в индустрии, но единственное условие при котором мы можем что-то изменить, это если каждый иллюстратор примет активное участие в бизнес развитии своей собственной практики.
Каждое бизнес решение, принимаемое иллюстратором, влияет на остальных — решение продать целиком авторские права, решение не обсуждать контракт, недооценивание своей работы.
Когда вы принимаете такие решения, заказчик будет ожидать подобных решений от следующих иллюстраторов, с которыми они будут работать.
К каждому заказу необходим договор, и каждый договор необходимо обсуждать. Если вы не будете пробовать обсуждать более приемлемые для вас условия, клиент никогда не будет ожидать подобных переговоров, его условия никогда не будут подвергаться сомнениям. Это ставит вас и ваших коллег в условия возможной эксплуатации.
Ваш бизнес план
Наш первый совет иллюстраторам — активное действие. Первый шаг — сформируйте свой бизнес-план. Пока вы этого не сделаете, вы не сможете увидеть в чём проблемы и не сможете начать их решать. Решать проблемы, не позволяющие вам быть там, где вы хотели бы быть.
Мы хотим подробно рассказать про два важнейших аспекта вашей бизнес-практики: юридический и денежный.
Это две основные области риска и если вы не возьмете их под контроль, они могут совершенно разрушить какие-либо шансы на долгую успешную карьеру. Следующие пункты могут показаться скучными, но понимание этих аспектов просто необходимо для работы со знанием дела и с уверенностью в себе.
1. Авторское право
Авторское право (права воспроизводить и распоряжаться вашими собственными иллюстрациями) является вашим автоматическим правом и основным источником дохода. Вам необходимо понимать ценность авторского права для ваших клиентов и активно защищать свои права. Отказывайтесь от отчуждения авторского права в полном объеме, защищайте права своих коллег.
2. Оценка работы
Вам необходимо лицензировать свою работу и правильно оценивать стоимость работы. Стоимость иллюстрации зависит от размера заказчика и составных элементов лицензии — территории использования, длительности использования, способы использования и так далее. Стоимость иллюстрации отражает ценность вашей работы для заказчика, ценность ваших идей и решений, и ценность продаж, сделанных благодаря вашей работе. Не забывайте об этом!
3. Договоры
Более 80% проблем для иллюстраторов возникает или из-за полного отсутствия договора, или из-за отсутствия какого-либо обсуждения условий предоставленного договора.
Любая оплачиваемая сделка является бизнес сделкой, любой бизнес сделке необходим договор. Всем членам ассоциации мы предоставляем макет договора для любого заказа. Точно также, любой договор, предоставленный со стороны заказчика, должен обсуждаться и правиться, вы должны отчетливо понимать о чем договариваетесь и что эти условия значат для вашей практики и для индустрии в целом.
[ЕБ: Мы также готовим бланк договора, который планируем опубликовать в ближайшие две недели]
4. Пенсия и страховка
Рано или поздно вы состаритесь, или, простите, заболеете, на это нужны средства. Ваш бизнес зачастую зависит от дорогостоящей техники и программного обеспечения, требующих вложений.
Подумайте о том, чтоб открыть пенсионный счет. Государственной пенсии совершенно не достаточно чтоб жить на достойном уровне. Если вы уйдете на пенсию в 65, вам нужно как-то обеспечить еще 20-30 лет вашей прекрасной жизни, поэтому подумайте об этом заранее.
Лично я отчисляю 5% от моего ежемесячного заработка на пенсию и очень рекомендую вам инвестировать примерно столько же.
Вам также необходимо подумать о страховке: страхование профессиональной ответственности, здоровья, имущества, гражданской отвественности. Всё это значительные расходы, которые нужно учитывать в своем бизнес плане.
5. Ведение бухгалтерии
Регистрируясь как самозанятый или ИП вам необходимо ежемесячно отслеживать свои доходы и расходы. Вы можете использовать соответствующие сервисы или делать всё самостоятельно, но сумму налога (4-6%) вам также необходимо будет учитывать при оценке работы.
[ЕБ: эта часть полностью адаптирована относительно налогового режима в России. Про самозанятость и ИП мы делаем отдельный подробный материал.]
Деньги имеют значение
Вам также нужно иметь представление о том, каков должен быть ваш ежегодный доход и сколько времени вам потребуется чтоб его достичь. Для начала вам нужно стремиться к доходу в 1,5-2 млн рублей в год.
Существуют также заказы, которые могут принести вам всю это сумму за раз, поэтому общая сумма годового дохода может значительно увеличиваться.
Помните, что иллюстрация является международным делом, но проживание в определенных странах или городах может стоить гораздо дороже, что требует от вас большего заработка. Поэтому подумайте о том, что для начала переехать в более дешевое для жизни место, может быть хорошим решением.
Поэтому решите для себя в первую очередь следующие вопросы:
1. Финансы
Просчитайте, сколько вам нужно зарабатывать чтоб покрывать налоги, аренду, студию, счета, телефон, интернет, софт, материалы, транспорт, питание, оборудование и тд.
Спросите себя: чтоб зарабатывать эту сумму ежегодно, сколько заказов необходимо, в каких направлениях, какие клиенты мне нужны, как именно мне привлечь их?
2. Время
Как говорят, время – деньги. Работа фрилансером означает, что эффективность вашего руководства временем является ключевым аспектом вашего успеха.
365 дней в году это около 30 день отпуска, 120 выходных, и около 215 рабочих дней.
При этом около половины этого времени (100 дней) мы должны уделять развитию своего бизнеса. То есть работаем на заказчика мы только 115 дней, а остальные 100 дней мы работаем на себя (работаем над портфолио, саморазвитием, повышением квалификации, ищем новые заказы, контакты и т.д.)
Спросите себя, достаточно ли времени вы уделяете своему бизнесу?
И правильно ли вы насчитываете доход, получаемый от заказов?
3. Рабочее пространство
Работа иллюстратором может означать социальную изоляцию, что может привести к психологическим проблемам и совершенно не помогает развивать навыки общения с клиентами.
Инвестирование в студийное пространство может значительно повысить вашу продуктивность и помогает поддерживать модель восьмичасового рабочего дня. Работа в студии также помогает сформировать сообщество и получать поддержку от коллег, улучшает навыки общения, что в последствии повышает уверенность в себе и помогает вам научиться вести переговоры с заказчиками.
Спросите себя: что еще я могу сделать для развития моего бизнеса?
В заключение хочу добавить от себя, что все эти действия вполне просты и выполнимы и совершенно точно применимы к нашей с вами практике в России. Если каждый из нас начнет воспринимать себя как бизнес и уделять этой стороне своей практики достаточно времени и внимания, вместе мы совершенно точно сможем изменить общее положение дел!
Союз иллюстраторов запустили единый ресурс на https://boosty.to/illustratorsunion
Именно там мы будем публиковать экслюзивные видео, материалы, обзоры, обсуждения и анонсы событий. Будем очень признательны поддержке если наша работа вам помогла!
Иллюстрация не хобби...
Почему???
Не надо все через призму "money" воспринимать..
Художник в основном делает работу и для себя, и для продажи..
Но это виртуальное разграничение...
В России сложно сейчас что-то продать, люди в основной массе
не богатые....
Путь художника тернистый.
Странный вы товарищ
автор понял, что ему гораздо интереснее заниматься социологией, психологией, менеджерством и юриспруденцией, нежели продолжать карьеру иллюстратора
но польза для всех несомненна)
менеджмент, наверное звучит
вдруг осенило)
какая то жидкая кашица... все же ментальность у нас разная, да. В России рынок иллюстрации дикий, не потому, что иллюстратор хуже образован или подкован, а потому, что такая модель была заложена изначально. В место того что бы проводить планомерную подготовку кадров для производства, обучали непонятно кого непонятно чему. Вот и весь секрет. Бремя белого человека, как известно, тоже бизнес.:)
Многие вещи понятны и очевидны,но говорить об этом надо, чтобы дошло. Молодцы!)
А то потом появляются посты, что отдали все без договора и предоплаты и... как дальше быть...
Так что такие материалы полезны в целом, даже если у кого-то есть замечания в частностях
Правильно всё изложено! Профессиональная иллюстрация не может быть "хобби" в том смысле, в каком обычно воспринимают иллюстраторов у нас в России.
Даже если школьник рисует и его просят что-то нарисовать посторонние люди, это должно вознаграждаться.
Мы же уважаем труд, допустим, человека с медицинским образованием когда нам надо сделать укол лекарства на дому, в его выходной? Так почему же труд иллюстратора не надо уважать?
До нашего общества надо доносить это, объяснять!
Школьникам платить на уроках рисования?)))
Забавненько...
За рефераты, за сочинения "Война и мир"... Ну, ну.)))
"Ну, ты же художник, что тебе стоит нарисовать". Вот этой фразой сказано всё. А теперь попробуйте это сказать строителю, с поправкой на его специальность.:-)))
Цитата №1. «Сейчас наиболее благоприятное время для иллюстрации»… Это при том, что «сейчас» оплата иллюстраторов раз в 10 ниже той, что была при СССР?
Цитата №2 «Ежегодно только из БВШД и ВШЭ с различных уровней иллюстрации выпускается от 200 до 300 иллюстраторов»… А он нужен – такой переизбыток?
Цитата №3 «Иллюстратор может зарабатывать 3-4 млн рублей в год»… Да хоть он лопнет от натуги, но не заработает и миллиона, так как львиную долю прибыли от продажной цены книги всё равно заберёт себе магазин.
.
С чего Вы взяли что кто то считает иллюстраторское искусство хобби?
Это профессия, но очень низко оплачиваемая из за большого количества мастеров иллюстрации.
Спасибо! Да, действительно, такой подход к иллюстрации нужно продвигать в массы!
Какой такой? Продавать была бла бла по сто рублей за подписку))) на сайт якобы выпускников боитанской школы иллюстрации)))
Давно уже замечено что советы «как стать крутым иллюстратором» за деньги продавать пытаются те у кого рисунки не продаются)))
Спасибо, Евгения, классная статья! Вы здесь опубликуете бланк договора для РФ?
А почему для разных заказчиков я должна называть разную стоимость иллюстрации?
ЦА. Иногда заказчики молодожёны, иногда компании, или издательства. Иногда один автор...
От этого все пляски с бубнами.
Рита, добрый день.
Стоимость иллюстрации - ценность иллюстрации для заказчика. То есть у сбербанка аудитория многомиллионная, а у маленького стартапа — несколько сотен человек. Соответственно прибыль с продаж Сбербанка (благодаря вашей работе) будет гораздо выше.
Схема получается такая… написать статью побольше и желательно переводную от иностранного непонятно кого, но обязательно прям иностранца , которая родит много глупых вопросов и сочинить для этих вопросов столько же глупых ответов которые вы сможете получить купив подписку на сайте британских иллюстраторов за русские рублики.))) соблазнившись заработком в несколько миллионов в год… вот интересно рублей или чего?
))))
Мне интересно как британцы пронюхали что в России столько лохов живет?
Платформа интересная, взяла на заметку. Пока не подписалась. Но кто знает. Пока не верю, что узнаю что-то новое для себя. Мне кажется, я уже знаю всё про это болото.
А неужели в Британии у иллюстраторов тоже все плохо? Что-то ваще какой-то бесперспективняк.
Ну за 12 лет сидения на этом сайте многое можно узнать )))
Но вообще, если бы активисты этой Ассоциации иллюстраторов взяли на себя смелость прижать жадных владельцев книжных магазинов, которые навешивают сверх издательской цены свои 200-300%, и убедить их перейти на цивилизованные 20-30%, то можно было бы им поставить памятник из бронзы.
Не, здесь цель собрать с подписчиков денег и рассказать, сколько чего им должны издатели. Ок, дальше что? Все ключевые вопросы были заданы в посте о создании союза. Ни одного ответа не последовало. Дальше "создатели" помахали красивой сметой в видео-эмпауринге, где помимо всего заказчик должен заплатить художнику за то, что тот на встречу изволил прийти + сообщили о миллионных заработках девочкам-студентам. Выглядит нелепо.
Да пофигу Неизвестный художник)))
Это уже явление в интернете все учат кого нибудь ну хоть за пару копеек но ценная информация делается из всего чего угодно.
Бабка которой удалось родить лет двадцать тому назад учит студенток как зачать засунув ноги в таз с кипятком )))
Есть ещё одна такая профессия - коперайтинг, это когда пишут тексты на заказ. Там то же нет заработков вообще. Люди страшно демпингуют, по 50 рублей берутся за текст для Инстаграм и то после драки с конкурентами и тестовых бесплатных заданий, но эту профессию рекламируют как стабильный заработок и тоже обещают неслыханные прибыли особо одарённым и тем кто пойдёт курсы и мастер классы купит и на конференциях платных посидит. Тоесть создаётся воронка продаж для платных мастер классов и всякого рода «полезной» информации о тонкостях профессии которая в реальности исчерпала себя по причине переизбытка специалистов в ней и денег вообще не приносит.
Тут тоже самое.
В статье есть несомненно доля полезной иформации и главное мысль о том что если сплотиться и не соглашаться на жесткие договоры и низкие цены, то мы способны поменять ценовую политику на рынке. Но это инфо полезно в осносном для начинающего свой путь человека. Вопрос состоит в том, как человек который еще не начал зарабатывать будет платить за услуги ассоциации иллюстраторов? Мне кажется это крайне не правильно в принципе. И да, зарубежом такие ассоциации очень распространены и дерут там деньгу еще больше, поэтому я никогда в них не состояла.
На цены рыночные в нынешних условиях невозможно влиять как бы вы не сплачивались никакими объединениями среди иллюстраторов мы же не фермеры штата Мечиган которые могут байкотировать потребителя и сбрасывать скот в ущелье за который не дают хорошей цены обрекая весь штат на дефицит мяса и мы поля пшеницы сжечь не можем … если вы не нарисуете за копейку то нарисуют индусы или китайцы или украинцы на-худой конец. Так что с объединением это утопия и болтология за которую глупые девочки должны ещё и платить.
Зёрна истины как правило можно найти в любой демагогии,так в принципе есть вполне обоснованная и имеющая право на существование идея создать межгалактический совет иллюстраторов...почему нет
я так и знал, что тут развернётся лютая дискуссия :) )))
когда всё гораздо проще. не нужно было лить столько "букаф", если и так давно понятно, что нету ни одного рычага, что бы заставить покупателей (в тырнетах) платить дороже, чем 300 ₽ ... за такие вот картинки, которые научили рисовать (известных барышень) в "британке"
По-моему отличная картинка, так же как вы наверняка уверены что ваше портфолио прекрасно. Фраза "о вкусах не спорят" надеюсь не первый раз попадается на глаза. Поберегите силы.
Тебе же сказали:"Моя стажировка заключалась в обзванивании арт директоров и издателей, с целью уточнить и обновить информацию в базе данных заказчиков, работающих с иллюстрацией. "
Женя, здесь должен быть эмодзи солидарности. Спасибо тебе!
Олеся, спасибо!
Евгения, а на платформе иллюстраторсюнион, вы не делаете такие услуги как юридическое сопровождение работы авторов?
Спасибо.
Павел, мы планируем предоставлять юридические консультации и вычитку/правку договоров. Юридическое сопровождение работы — мне не очень понятна формулировка. Юридическое сопровождение сделки продажи работы?
очень мало картинок для 10 ти лет практики. Но это ваше мнение, а своё я тут уже изложила подробно. Дальше будет скучно.
Кстате картинка двух персонажей с теллефоном мне тоже понравилась и она как раз на 300 рублей русских тянет, какие могут быть проблемы с оплатой ну если только Вы хотите получить по междунородному прайсу 300 баксов то извините это не тот стиль.
Личный опыт вызывает больший интерес.Поделитесь личным опытом общения и сотрудничества с артдиректорами и издательствами.Как они планируют свой бизнес?Сколько могут зарабатывать в год?Какие у них предпочтения по иллюстраторам и иллюстрациям на сегодняшний день?Беспокоит ли их тот факт,что иллюстраторы хотят объединиться и сделать бизнес-революцию?:)
а мне интересно посмотреть на опубликованные плоды пладотворного десити летнего сотрудничесва уже хоть с кемто в области иллюстрации
Спасибо большое за запрос, мы планируем делать материалы по этим направлениям и круглые столы с издателями. Хочу только сделать акцент на том, что мы не хотим "воевать" с издателями, а хотим попробовать совместным обсуждением ввести новые нормы.
Полюбляю круглые столы и застолья!
теперь мне понятно, откуда пошла мода на изображение слоноруких и слононогих тетенек.) никак не могу привыкнуть 🤔 к таким пропорциям
сходите на стоки, там щас в топе одни "слоны"
Сами же сделали и признали этого человека мастером, а теперь фыркаете, не стыковочка получается:) это не к вам лично, а в общем, мысль.
Лу определила необходимый уровень доходов, это супер, а оценивала ли она реальный объём рынка, в РФ, СНГ? Мне кажется это важно, и в этом самая существенная брешь в историях про нарисованные миллионы. Потянет ли экономика лишних стотыщ миллионеров?) Мировая может и не заметить их, а вот отечественная вряд ли. А все предметные разговоры идут именно о местных заказчиках.
Итого, имхо, люди имеющие потенциал (или талант, как хотите), смогут, благодаря вышеописанному подходу поднять доход, но массовое благоденствие иллюстраторов нереально по причине объёма рынка.
Я думаю, польза все равно есть, потому как многие начинающие и продолжающие даже не пытаются подумать о том, о чем вы говорите. А так они хотя бы посчитают и поймут, что нехрен им в этом рынке делать, раз уравнение нерешаемо конкретно для них. И пойдут себе искать другие занятия. А так ведь многие всю жизнь бьются головой об стену, ноют и путаются под ногами у профессионалов. В итоге страдают все. И профи, и издательства, и сами шарлатаны от искусства.
не планируете дублировать материалы с boosty.to на патреон? у многих артеров там уже есть аккаунты, было бы удобнее там вас фолловить,чем делать регу на бете бусти
"Чрезвычайно редко иллюстраторы действительно понимают настоящую ценность их работы для заказчика. Именно их иллюстрации являются причиной того, что реклама оказалась успешной, и что мама или папа приобрели эту детскую книгу, и что я купила эту бутылку ужаснейшего вина на прошлой неделе (на этикетке был нарисован прекраснейший жираф!)."
Согласна.Иллюстраторы- на редкость тупые создания:) Но люди,которые покупают дерьмовое вино из за симпатичной картинки на этикетке - ещё тупее:)
А на хороших винах вроде картинок не бывает...Но это не точно.
2:0 !!!
...Фразу "о вкусах не спорят"- необходимо повесить в чугунном эквиваленте над воротами люстры (а так же всех арт-сайтов), что бы при входе в блоги - увесистый чугунный аргумент напоминал (с искрами из глаз) о негасимом свете Истины
* ͜ *
именно по этому мой предыдущий коммент совсем не о том, что бы, мол, -
"а давайте меряться пиПЕНСИЛАМИ в наших портфолиях",
и даже не о личных оскорблениях (мы с вами не знакомы и мне фиолетово ваше психическое самочувствие)
- речь о самом дорогом в жизни "коммерческих художников" - о родных, долгожданных и ничем не заменимых - дЕнюшках...
а так как - КАЖДЫЙ художник, который (хотя бы 1 год) зарабатывает в родном Отечестве силами личного Таланта - абсолютно точно знает в цифрах - что и сколько покупают соотечественники на рынке книг, журналов и "фтЮх-рекламы", по этому любые попытки убедить нас в том, что на картинках в стиле "хобото-руки, нос-запятая, глазки-пуговки" - якобы можно круто заработать - выглядят смехотворно...
... а иначе - (подобные авторы) - и в РОССИИ - зарабатывали бы свои несметные мильЁны тихо и молча, клепая по 1й иллюстрации каждые 15 минут (благо, что стиль это легко позволяет)...
но, раз адепты такого доходного стиля - зачем то организуют профсоюз, для попытки выбивать оные мильёны из "неразумных бизнесюков", то, что то нам подсказывает, что далеко не все мильёны удалось заполучить за такие прекрасные высокохудожественные вулканы красоты и гармонии...
.
(будем справедливы: кто то из "коллег" - устроился в журнальчики, которые щедро оплачивают подобный стиль иллюстраций даже в РФ, но эти журнальчики финансируются из "заинтересованных источников", которым плевать на то, что покупателям нравится, а что -нет... то есть - исключения только подтверждают - правило...)
.
а ещё нам известна дополнительная Истина: кто не умеет рисовать - очень любят открывать школы по обучению, как надо рисовать, а так же различные консультации, юридические сопровождения сделок и прочую подобную "цветомузыку"
...
в общем - ничего личного... но (опять) - все дело только в деньгах
* ͜ *
И в их количестве...) Странновастенько, что "британцы" учат Люстро-народ жить...)) Есть впечатление, что некоторые очень рьяно бьются за некий гранд за право возглавить профсоюз тупеньких иллюстраторов России и иже с нею...
Станислав, мне одному серным запахом Сореса в нос шибануло?
и ещё в догонку, на тему зас0рэса м0ssга
(коммент риторический и ответов не требует)
.
когда на пороге дома появляется некий "типАн", и начинает уверять, что уродство - это красота, криворукое - это креатив (и прочее), то даже дитё понимает, что это речи - лжеца ...
а, если в микродозах "воспитывать" - вот это, мол, и вот это - "круто, модно, современно", а всё прочее нынче - отстой, днище и унылое буЭ...
и всё, и всех, на кого "подобный учитель" пальчиком показал - можно в топку...
тогда подобная система перенавеса ярлычков - блааполучно прокАтывает...
.
а далее - всё классифицируется просто:
кто не различает примитивной лжи - глупец,
кто всё понял, но сознательно принимает сторону лжеца - подлец
.
вот и вся картина маслом
Что касается темы разговора - культивирование своего занятия иллюстраторством как бизнесом - на этом сайте я видел три примера подобного подхода. И больше всего меня интересует пример Романа Писарева: все же видели недавно его раскраски по Хоббиту? Т.е. иллюстрация одна - но на её основе можно сделать такой вот чисто графический адаптивный вариант. Ещё можно, к примеру, сделать цветной вариант. Т.е. одновременно иллюстрация может работать несколько раз и для разных заказчиков. Понятно, что в договоре надо прописывать параметры использования иллюстрации. Сейчас по-умолчанию клиент забирает всё себе - и резать он может, и коллажировать, и фрагментировать и т.д. и т.п. А с фига ли? Вот как такие вещи можно оформить? Например, есть у меня сейчас пачка графических иллюстраций для Агаты Кристи. Проделана большая месячная работа, на её основе я могу сделать цветные варианты с гораздо меньшим количеством усилий, карандашные иллюстрации - и это будут уже новые иллюстрации. Они будут мои, выполненные в разной технике на основе одной. Спрос на них - другое дело, но это ведь и есть моя база, мой актив. Почему я могу его использовать только раз в несколько лет, когда это можно использовать многократно.
Еще такой момент: издатели, желающие забрать права насовсем, даже не используют их в полной мере. Сделали тираж-два, и всё. Примерно 5-7 лет используется картинка. То есть они хотят загрести то, что даже проглотить не в состоянии. То есть даже выгоду извлечь из своего поведения они в 97% случаев не могут.
по умолчанию, заказчик получает только ту работу за которую платит деньги. :) в договоре фиксируется проданное изображение. и все. а куда идут исходники заказчика не касается от слова совсем.
На днях пришлось порвать контракт с Вита Новой. Рисовала иллюстрации год.
Перед этим полгода плотно изучала тему. Сначала договорились на словах - (солидное издательство, чё) - а потом все-таки попросила договор, чтоб всё в письменном виде. Ждала его пару месяцев, дождалась. А в нем они захотели все с потрохами. И лицензию на 10 лет, и печать любым тиражом, и печать на любой продукции, и чтоб все вручную, и хотят оригиналы(!) навсегда понятное дело, и чтоб их право исключительное распространялось на весь мир. Ну да, а цена 150тыс. за 40 иллюстраций. Тема очень сложная, историческая и специфическая, требует долгого погружения. Короче, сижу и обтекаю. Потому что сама дура. Продам, конечно, рисунки, уже и покупатель есть, но книги будет. А они возражений не принимают - не нравится - гуляй и не появляйся больше. Типа это был мой шанс, который я упустила. Я и пошла гулять, потому что в рабство не охота как-то. Тем более с голоду я не помираю. Но удачи теперь им желать не стану и не буду считать их прекрасным издательством. Гниль какая-то, а не издательство. Кичатся тем, что у них офигенные иллюстрированные книги выходят, а сами художников за людей не держат.
А нафуа? Ответьте сами, это было умн0, год рисовать без письменного договора и предоплаты? Теперь вот рынок дикий виноват...)
К чему это я? А к тому что рынок у нас дикий. Но если все будут посылать таких издателей, то в итоге он как-то начнет устаканиваться. Но я вижу другое. На примере хотя бы той же Вита Новы - художники-профессионалы, часто крутые, жопы рвут, чтоб только напечататься там смешным тиражом 3-5 тыс и за это отдают все оригиналы и права. Ну нормально вообще? Они думают, что станут известными и будут продавать себя дороже. Ха-ха.
Так то, рынок "дикий" везде. То, что один рисует за три сотни, а другой за три сотни тысяч, это нормально.
получается, устный договор был совсем иным?
как такое возможно?
это я про вита нову
почему-то не получилось "ответить" там
Ахав, я у вас в черном списке, поэтому отвечаю тут. Ну как бы я изначально не считаю всех козлами. Ударили по рукам - значит договорились. Все типа солидные и взрослые, почти знакомые. Но теперь никому верить не стану. Рисовала, потому что работы эти не пропадут в любом случае. Я бы их и сама рисовала бы без всякого издательства. Но они-то не в курсе этого. Просто сам факт интересный и предупреждение остальным.
Тю, а во это Вы без спросу нагло залезли в мой черный список? )))
А теперь уже поздновато не доверять. Просто есть элементарные правила и все вменяемые люди договариваются на берегу и подписывают бумаги...Знаете кто главным человеком был в Голландии в 13 веке? Правильно, нотариус... А почему, угадайте с трех раз.)
А рынок дикий, смею предположить, потому что как это бывает - сначала вы озвучиваете цену, она устраивает заказчика, вы работаете какое-то время и только спустя, скажем, несколько недель, когда часть работы уже выполнена, вы получаете договор в котором за озвученную вами ранее цену вы отдаёте все-превсе права. И тут ещё подумаешь, стоит ли ввязываться в спор за свои права, вдруг заказчик передумает - ему-то по большому счёту терять нечего, кроме времени, а вы работу уже выполнили. Так вот надо взять за правило:
Когда вы озвучиваете цену за работу, вы, кроме всего прочего, сразу говорите о том, что за это заказчик получает права положим 3 года на печать, без права модификаций, только на территории России и т.п. Потому как это только кажется, что всё это ничего не стоит - всё стоит своих денег и надо воспитывать в себе это знание как уверенность.
Хорошо бы разработать такой минимальный перечень - ведь многие работаем по минималу - вот и надо за минимум отдавать минимум.
Да, заказчик озвучивает цену, а потом, когда работа в самом разгаре, озвучивает тонкости лицензии. И вроде бы и цена не меняется (мы ж договаривались, вы ж помните). Но реально меняется очень, потому что разные условия стоят по-разному.
Во, за кофием уже и "побританил" Сизу Пью Цаем...))) Понедельник объявляю открытым! :)
P.S. Ох, побританю, побреду по-колено в лободу! (Припев хоровой и неприличный) :))
Не согласна с тем, что на воротах люстро ресурса нужно чугунной струёй выжигать фразу «о вкусах не спорят», споры это внутренний двигатель сдешней платформы, а вот стоит там вывесить фразочку для высекания искр в неокрепших творческих душах, призывного характера-«фигачь и надейся»
По-моему профсоюзный творческий люстро-псевдоним "Побританка" очень подойдет будущей лидерше всея иллюстратосркой честной братии...Ну, значит так тому и быть...)
Российской особенно...)
https://m.facebook.com/photo.php?fbid=10216859151045284&id=1059555481&set=a.10200301358350815&source=57&refid=13&__tn__=%2B%3D :)
Роскошная картинка, эт вам не чугуном на ворота люстры писать.)))..
слишком замороченно для начинающего зелёного, не нюхавшего пороху иллюстратора, для которого иллюстрация это пока, как он думает, приятное хобби, нет не хобби - начало большого и светлого пути.
Не представляю, чтобы человек в начале своего творческого пути так всерьёз задумывался о всех рисках и перспективах карьеры...
Также для меня не серьёзно деление на иллюстраторов и дизайнеров.
Любой художник, оценивая свои способности и наклонности, выбирает тот путь, на котором ему сподручнее и интереснее, и развивается в нужную ему сторону, поскольку каждому сложно быть Леонардой.
И пока не набьёт шишек с первыми заказами, не поймёт, насколько сложен и тернист его путь в смысле достойных заработков, как сможет он оценить свои затраты, каких бы совершенных калькуляторов вы бы ему не накидали.
Для него нужны и действительно ценны просто средние расценки на те или иные работы с теми или иными лицензиями, где все эти калькуляции уже просчитаны для среднестатистического художника.
А все эти сайты и подписки, на мой взгляд, всё же просто попытки самореализации автора
ДИКИЙ РЫНОК ПОБЕЖДАЕТСЯ ТОЛЬКО ШИРОКОРАСПРОСТРАНЁННЫМИ ВСЕМИЗВЕСТНЫМИ РАСЦЕНКАМИ
И ЭТО ЭЛЕМЕНТАРНО ПРОСТО
ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ ОТ ЛУКАВОГО
а остальное будет зависеть только от вашего личного дарования и скорости рождения шедевров
нас разъединил капитализм, он внушает каждому из нас мысль о собственной исключительности и возможность пройти по головам менее одарённых и успешных, культивируя эгоизм
мне кажется - это порочный и тупиковый путь
а выход: просто публикация нормальных ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ расценок, и их же на лоб каждому издателю
И очень хочется всё ж, чтобы сапоги тачал сапожник, а пёк пироги пирожник
Да хоть Луну расценками размалюйте, издатель и туда доплюнет...)))
Елена,Вы что с утра пили:коньяк или бургундское?:)
Скорее всего, нас разъединил социализм - разучил людей самоорганизовываться и сплачиваться, да ещё внушили, что "общественные работы" не должны оплачиваться.
дед и вправду обиделся - даже бант для меня не пожалел
или просто посмердеть всласть в кругу почитателей незатейливого матросского юморка
я, в очередной раз, лучшего мнения о людях, чем они заслуживают
У меня безлимит черно-бантиковый, не обиделся, а брезгливо пнул в корму...)
И все-таки, возвращаясь к теме поста, я очень поддерживаю инициативу авторов, несмотря на всю утопичность мероприятия. Потому что это полезное дело, гораздо полезнее, чем броуновские движения на иллюстраторсе. В конце концов почти все великие вещи делали люди, в которых поначалу никто не верил. Сама попытка поднять проблему и как-то ее структурировать заслуживает уважения. А форма подачи - это уже вопрос второй.
Давайте лучше в плоскоземелье верить, если что, то разочарование пройдет легче...)
А ещё полезно писать статьи о пользу каши по утрам,и 8 часового сна.ВСё не броуновское движение....всё полезнее.Да?Ну любая банальщина ,лишь бы не броуновское .
:))) !!!+!!! Не можешь управлять, возглавь! )))
К предыдущему коменту (не жмется кнопка "ответить").
Никто не против инициативы, просто все(почти все) ищут в ней двойное дно, а оно, вероятно, есть. Потому что, идея профсоюза, как и другой род деятельности, должна вписываться в бизнес-план иллюстратора, по мнению Лу и Евгении.
Ну так чего, какие минимальные права предлагать при объявлении минимальной цены потенциальному заказчику? Чтобы чётко и по пунктам сформулировано было? Есть у кого-то образец?
Исключительная лицензия не более 3 лет, использование только в книге, без выдачи оригиналов, на территории одной страны.
Образца нет, но суть ясна.
Самая - присамая минимальная цена - это неисключительная лицензия (пример-стоки).
Вот смотрите, есть у меня такой документ: https://www.dropbox.com/s/fidsttj08awdxkd/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0.docx?dl=0
Вот его бы разобрать и выделить градации и варианты. Евгения Баринова, это к вам прежде всего предложение.
Король ответил:
"Глупости!"
Король сказал:
"О Боже мой!"
Король вздохнул: "О Господи!" -
И снова лег в кровать. (с)
По-моему пора отписываться, ато пошел полный бред...
Я всё таки настаиваю что если мы ......сообщество...если мы хотим ну или упоминаем про какой то...цех.То давайте раз и навсегда выработаем уровень....я не знаю как это назвать....уровень дискуссии.
До каких пор мне будут писать ...а в статье не написано...СОВЕТ НАЧИНАЮЩИМ ИЛЛЮСТРАТОРАМ...так вот до каких пор мне будут писать БАНАЛЬНЕЙШИЕ ВЕЩИ, как малышу с неполным средним образованием?
Здесь профессионалы и любители.....РАЗНОГО УРОВНЯ. Ну тогда давайте уже наконец как то устанавливать фильтры.Почему я должен читать статью ДЛЯ ВСЕХ...которая написана для девушки которая недавно хотела рисовать бесплатно?
Ну разве сложно как то....ОГОВАРИВАТЬ....УКАЗЫВАТЬ....УПОМИНАТЬ...что это для ДЕТЕЙ.....для начинающих ,мечтающих стать,для скучающих домохозяек которые решили начать рисовать.
Из всех пунктов из их интонации,из того как они составлены по смыслу я делаю вывод что человек который это утверждает и поучает ,НЕ ЗНАЕТ наших особенностей. Я заявляю....человек если будет следовать пунктам этой статьи...не заработает 3-4 000 000 рублей в год. НЕ ЗАРАБОТАЕТ!
Побританское впариво...)))
Нашла реальное предложение о работе (если что я не работодатель)
Кому интересно вперёд.... ссылка действующяя.
Срочно! Изготовление иллюстраций к книге!
#дизайн
Ищу человека, который сможет нарисовать 100 иллюстраций к экологическим советам. Оплата:5 тыс руб. Если заинтересованны, сделайте пожалуйста приблизительный эскиз одного совета (Например «Посадите дерево!»), дальше будем оговаривать все моменты. Варианты иллюстраций, может быть в виде карикатуры.
Контакты по ссылке
https://findbestpartner.ru/jobs-listing/srochno-izgotovlenie-illjustracij-k-knige/
это объявление и у нас в разделе было. автор меня аж в чёрный список кинул за нелецеприятный коммент лол (не матом если что %)
Сейчас вот жена с автосервиса вернулась. Говорит - ей сказали, что пора менять сальник на трубке ГУРа.
- А сколько это будет стоить?
- Тысяча за деталь + Шесть тысяч - работа.
- А что так дорого?
- В самый раз. Мы берём 2700 р. за час работы.
А проститутки сколько берут за час работы?может всё же рациональнее "брать" не за час работы,а за объём и формат?:)
Женя, большое спасибо за шаблон договора. Я смогла просмотреть внимательно и дополнить свой. Жаль, что я нашла его так поздно. Ранее я опиралась на материалы от бюро Горбунова. Теперь голова болит как сделать на английском такой :)