Иллюстратор обязан уметь верстать книги?

Здравствуйте, уважаемые коллеги. Хочу вынести на обсуждение такой вопрос. В последнее время несколько из потенциальных клиентов отказали в сотрудничестве, мотивируя это тем, что у них в издательстве художник должен не только предоставить иллюстрации, но и например подготовить макет. То есть предполагается, что художник и рисует, и верстает. Это какое-то новое веяние? Я просто не в курсе. Раньше всегда было разделение, ну лично у меня - я рисую, а макет готовит дизайнер в издательстве. Это так сейчас пытаются сократить затраты и требуют от художника навыков вёрстки? Или может я отстала от жизни, и все иллюстраторы сейчас научились верстать и относятся к этому нормально?

Комментарии34
avatar

Ну. если по честному, макет для книги это вчерашний день, даже, скорее, - позавчерашний. Сейчас в тренде мультимедиа. Скоро вот сборище у Адоба - поинтересуйтесь .

По поводу верстки. В издательстве не понимают одну простую весч - научить человека, а тем более художника, верстать на ходу не возможно. Эта самая верестка требует постоянной практики. Другое дело, что хороший верстак, как профессия, видимо, исчезает. А значит уходит одна из ступеней проверки, понижается качество. И на кого теперь все косяки вешать? :))

По поводу настольных издательских систем.Очень слабенький редактор есть у Иллюстратора ( у короля дров хуже, но тоже есть:)), видимо, поэтому в светлые головы издателей закралась мысля прикрутить новую функцию рисующим вектор художникам. :))

9 Сентябрь 2020, 09:06
avatar

Большинство работодателей предпочитает, чтобы один специалист совмещал в себе несколько специалистов)))) платишь за одну вакансию, а человек работает за троих или четверых разве плохо?) Работодателю хорошо и удобно) А началось это тогда когда конторы стали частными.

9 Сентябрь 2020, 09:08
avatar

Странно. Издательства ни разу не просили верстку. В моей практике обычно этим грешат частники графоманы издающие свои опусы.

9 Сентябрь 2020, 09:21
avatar

не обязан))

9 Сентябрь 2020, 10:28
avatar

Нет не обязан. Это попытка заказчика снять несколько шкурок с одного зверька. Это как врач, который не только лечит, но еще и анализы берет и халаты шьет и полы потом в кабинете моет.

На меня недавно тоже представители типографии пытались присесть, прислали какие-то настройки к акробату, чтобы я файлы полностью к печати приготовила (а не только стандартные поля вылет-обрез, смик и пр.) Чтобы им только кнопочку на машине нажать и все, "мы напечатали". Я с такими настройками имела дело, когда верстала газеты сразу в типографию которые отдаются. "Я была молода и мне нужны были деньги!" Совершенно точно это работа верстальщика. Корочь, замахала копытами в разные стороны, сказала, что я тупой художник, "отстаньте-от-меня-ничего-не-понимаю-что-это-унесите пудинг-он-на-меня-страшно-смотрит!" Категорически отказалась вникать снова во все эти дела, потому что они за это деньги получают,а я только за рисунки. Отстали, напечатали сами чудесным образом))

Вы МОЖЕТЕ верстать и ваша ценность, при этом, повышается, но это всегда должно оплачиваться дополнительно, в комплект по умолчанию не входит.

9 Сентябрь 2020, 10:28
avatar

Иногда требуется сделать черновой макет, когда художник придумывает, где какие будут иллюстрации. Начисто дизайнер, конечно, потом делает) Впервые такое слышу, что надо еще и верстать!))

9 Сентябрь 2020, 10:32
avatar

Я делаю для себя черновую верстку в ID, чтобы посмотреть как будет блок текста выглядеть с картинкой. Но финальную верстку конечно должен делать профи. Ну или можно самому стать этим профи, но, как сказано выше, за отдельные деньги.

9 Сентябрь 2020, 10:57
avatar

Не обязан. Но вам будет легче, если умеете.

9 Сентябрь 2020, 11:00
avatar

Не обязан. А если умеет - то за отдельную плату.

9 Сентябрь 2020, 11:08
avatar

НЕ обязан, конечно. Многие художники, однако, владеют навыками верстки чернового макета для своего удобства. Бывает, что макет, опять же черновой входит в стоимость проекта за отдельную плату и это оговаривается при заключении договора. Мне очень не удобно работать без макета и я научилась его делать, но не под типографию! Если только совсем простое что-то. Финальную верстку должен делать специалист верстальщик. Там дохренилион всяких параметров, которые нужно знать и учитывать + санпины, если детская книга.

9 Сентябрь 2020, 15:18
avatar

а не было ошибки в терминах? Может вас спросили сможете лил вы ...подготовить макет....имея виду ,что иллюстрация должна быть в правильных размерах,стоять на своём месте,правильное разрешение и цветовой профиль.А вы.....не поняв что они не правильно выражают мысль,решили что вас просят верстать? Дело в том что в издательстве...всё равно есть верстальщик.Надо же ставить выходные данные,отступы,приступы,заступы..т.д.т.п......ну загрузить всё в верстак.он есть .Вряд ли они просили вас ..именно сверстать книгу.Может вы просто друг друга не поняли и разговаривали, как глухой с глухим? Ну просто предположил.Или вот вы прям описали что такое вёрстка и они сказали...да .вот это нам надо!Если так...идут в лес.воровать. Попутали что ли?

9 Сентябрь 2020, 16:52
avatar
Olga Moskovka
Есаулов Илья
0

Нет, они прямо спросили: вы только иллюстрации можете нарисовать, или верстать тоже умеете? Я ответила, что только рисую картинки, и мне отказали, пояснив, что у них художник сам готовит макет к печати и присылает им готовый к передаче в типографию продукт. Вот я и недоумеваю, неужели это вообще нормальные запросы от издателя?

9 Сентябрь 2020, 17:14
avatar

ну, то есть ищут крайнего. "готовый продукт", это совсем не "рисую картинки" - другие риски, и деньги другие.

9 Сентябрь 2020, 18:19
avatar

Я встречала за много-много лет только одного художника, который может сверстать макет под типографию - Ольга Боловинцева. Вот прямо придумывает макет, рисует, верстает и сдает готовое полностью в печатном ПДФе... Это большая редкость, как мне кажется.

9 Сентябрь 2020, 20:46
avatar
Plovetskaya Tatiana - pleval
Володькина Елена
0

Однажды делала такое, чтобы без ТЗ: придумать, проиллюстрировать, сдать все в pdf на печать в типографию, но верстка изначально оговаривалась и оплачивалась отдельно.

10 Сентябрь 2020, 00:50
avatar
Володькина Еленаpro
Plovetskaya Tatiana - pleval
0

Разумеется и предварительный макет и финальная верстка отдельно должны оплачиваться. Я, чтобы не морочиться беру % от стоимости рисунков за макет, если он требуется. Финальную верстку и препресс сама не делала никогда.

10 Сентябрь 2020, 11:55
avatar

значит врут

10 Сентябрь 2020, 09:41
avatar

я изначально дизайнер и став иллюстратором всегда беру верстку, потому что могу. и всегда беру за нее отдельный гонорар.

это как на стройке или в продажах, все что под ключ проще организовать, продать и тд. просто проще. и дело тут далеко не в меркантильности

9 Сентябрь 2020, 21:03
avatar

ну а почему ине померкантильничать? отдельная работа?..отдельная пата!Всё правильно

10 Сентябрь 2020, 09:42
avatar

Так то есть еще не мало развлечений, доступных иллюстратору, кроме верстки. Например, разгрузка тиража. Или там биговка "косточкой"... :)

10 Сентябрь 2020, 12:52
avatar
Вера Ермак
Александр Фомин
0

Ага!;)) И переплет ещё можно ручками;) И текст набрать и отредактировать. Чтобы совсем уж под ключ;)

10 Сентябрь 2020, 15:19
avatar

и самое главное - без капли меркантильного интереса :) Это только мне кажется девиацией?

10 Сентябрь 2020, 15:47
avatar
Вера Ермак
Александр Фомин
0

Нет, не только Вам:)

10 Сентябрь 2020, 15:50
avatar
Zhenya Belan
Вера Ермак
0

плюс надо понимать, что CG иллюстраторы почти всегда умеют работать с текстом, такая уж специфика.

конечно, если вы работаете руками на бумаге, то индизайн вы вполне можете не знать.

но если будете знать, то это скорее бонус.

и новые нейронные связи )

10 Сентябрь 2020, 16:41
avatar
Zhenya Belan
Александр Фомин
1

господа. я рассказываю вам лично мою ситуацию - я дизайнер-иллюстратор и верстка часть моей работы.

я изначально так планировала выучиться, потому что это дает ту самую автономность, к которой я стремлюсь.

никакой дизайнер в издательстве не испортит книжку, я сверстаю ее сама и согласую с издателем. доведу мысль до конца. ни на кого не полагаясь. у меня такие печальные истории были, так что ..

плюсов полно.

но это только моя история, у вас конечно же иначе. зачем так в штыки.

10 Сентябрь 2020, 16:39
avatar
0

Простите, если высказалась слишком резко,это нисколько не в вашу сторону, а скорее в сторону заказчиков, которые порой хотят вселенную в авоське и по возможности бесплатно. Автономность - дело хорошее. Но любая работа обязана быть оплачена, я считаю. Иллюстрации = Х денег. И верстка = Y денег. И у вас так и происходит. Значит, все правильно.

10 Сентябрь 2020, 16:43
avatar
Zhenya Belan
Вера Ермак
1

спасибо за понимание!)

10 Сентябрь 2020, 16:45
avatar
1

Всегда пожалуйста! Заходите в гости:)

10 Сентябрь 2020, 16:55
avatar

Та нет никаких штыков, есть полное понимание вашей ситуации, просто уровнем выше. Это почти дружеское подтрунивание уже поживших Ватмана и Кульмана :))

10 Сентябрь 2020, 18:45
avatar
Zhenya Belan
Александр Фомин
0

ах, значит я вас не с той интонацией прочитала :)

10 Сентябрь 2020, 21:39
avatar

точно так :)

11 Сентябрь 2020, 08:03
avatar

а я так скажу.....дополнительные знания не помешают.Я уважаю людей которые знают кроме рисования и верстальные программы.НО.....я бы хотел посмотреть на вас.милая девушка например пир работе с некоторыми издательствами с которыми работаю я.......например кроме иллюстраций ,в некотррых,там требуется ещё куча элементов...ну вот такая у них прихоть.Украшать полосу ещё всякой херью......потмо эта ХЕРЬ....так же утверждается у директор,не меньше.Что то переделывается по 100 раз.....и вот вы такая со своим индизайном....УЖЕ НАРИСОВАВ иллюстрации ,до бесконечности переставляете подложки под номерами страниц......кайф?А журнал?Вы работали в детском журнале?Вы верстали детский журнал?Ну чтобы ещё предварительно его ВЕСЬ нарисовать.А потомо его ЗАДИЗАЙНЕРИТЬ все кроссворды,головоломки,всякие фишечки,штучки-дрючки.И в конечном итоге заверстать.....вы много заработаете при таких раскладах,как художник?Я когда слышу эту ерунду про ..."никто не испортит мой макет".....мне СМЕШНО.не испортит?ДА НА РАЗ!......в самом неожиданном для вас месте.Вы сдали макет ....а издатель в последний момент решил внести какую то дрочь.......или препрессник на работе с бодуна.или поменяли бумагу....или куча чего хочешь.Я вам так скажу,милый вы ,наивный человек....вы ПРАВИЛЬНО сказали ,что за доп работу ДОП ДЕНЬГИ!.....и вот В ЭТОМ СМЫСЛ,умения верстать.Но если уметь верстать это исключительно из любви к творчеству....типа Я СДЕЛАЛА САМА ВСЮ КНИГУ.......я сразу скажу.Другой нарисует несколько книг пока вы делаете одну. Вот и всё.ВСЕ СМЕЖНЫЕ СПЕЦИАЛЬНОСТИ.....от того что НЕТУ ПОТОКА ПО ОСНОВНОЙ.Если бы вас завалили рисованием.Вам верстать было бы некогда.Ну вот я со своей планеты рассуждаю так.Может вам хватает ваших денег.Не спорю......но не могу спокойно слушать....я верстаю ,чтобы не не испортили книгу.Книгу сделали а она нафиг никому не нужна,кроме авторов.И к кому вопросы?КОГО ВИНИТЬ?.....ведь вы так ответсвено всё заверстали!

11 Сентябрь 2020, 08:30
avatar

В свое время работала верстальщиком в журнале. Если б попросили сверстать, то сделала бы... за отдельную оплату.

Но... умение верстать это, так сказать, доп услуга. По умолчанию, художник только рисует.

Верстку просят скорей всего совсем маленькие издательства, у которых нет своего верстальщика, и им удобнее, чтоб один человек сделал все. То есть... иллюстратор-то не обязан, но если конкретному заказчику хочется найти того, кто может все... то он под свои хотелки и ищет. Ничего с этим не поделать.

10 Сентябрь 2020, 17:10
avatar

Посоветуйте курс по вёрстке, пожалуйста.

Чтоб со всеми тонкостями.

11 Сентябрь 2020, 23:52