Идеи

Мне кажется тут именно прямое заимствование идеи как таковой. То, что пятна чуток отличаются друг от друга, это почти несущественная разница. Висеть в общем конкурсе из-за этой разницы работа может конечно, но, для честных участников будет обидно, если такая явно слизанная идея с незначительными изменениями исполнения займет призовое место.

И еще мне кажется, что за попытку плагиата участник должен быть дисквалифицирован полностью со всеми работами.

Так можно и все работы с книгой и спичкой и черными котами считать плагиатом друг у друга. По поводу автора со срисованной работой - мы о нем сообщим организатору при определении победителей и выскажем нашу позицию о недопустимости подобных действий

Кстати, этот автор ещё и лайков себе поднакрутил. Во как Наглость не знает границ...

Спичку и черного кота можно нарисовать тысячей разных способов. И это будут совершенно разные спички и коты. Тест Роршаха не дает такого простора. Можно изменить ему форму пятен, но и все. Чтобы не потерять узнаваемость он должен быть симметричен и чёрен (в большинстве случаев). И избежать заимствования в этом случае получится только одним способом- НЕ рисовать этот тест.

А мне эта обложка напоминает китайскую подделку:) Да, это не плагиат, но и оригинальной, самобытной работой данную вещь назвать нельзя. Удалять, конечно, не стоит работу. Но согласна с Sunday, что будет обидно, если выграет автор с чужой идеей, а не со своей.

А такой вариант, как предварительный отсев работ невозможен?

Как вы предлагаете анализировать оригинальность идеи и была ли она использована где-либо ранее? Это же классика и она тираживалась с сотнями вариантов обложек в различных странах

ой, ну давайте тогда вообще не париться, берем любую понравившуюся обложку, заказываем ее перерисовку любому еноту за 500рэ и вуаля! Нафига эти конкурсы-шморкунсы тогда? Раз заранее согласны на откровенную, бьющую по глазам вторичность и даже находите ей прекрасные "ачотакова" оправдания...

Есть в конкурсах, цивилизованных, такое понятие, как два этапа. Не знали?

Ну, понятно....ебитесь сами как умеете, а мы понаблюдаем как у вас это получается.

А многие ведь и впрямь это всерьёз воспринимают, их не жалко?

выбирать будет..тот кто платит деньги.Не самый творчески одарённый редактор,не художники с высоким вкусом....всё равно всё решит тот дядька-тётка который башляет....так что...какие нафиг "организаторы с выбором"???? Ну какие???А если учесть размер приза..и ТРАДИЦИОННОЕ...."возможное сотрудничество"...то что вы хотели?Это копейки! Одна обложка должна так стоить,а выплата за серию должна увеличить сумму на порядок раз....а посмотрите сколько "хотелок " за эти несчастные деньги! Ну и знаменитое"сотрудничесво" ...это вообще то не гарантия регулярных заказов.Обратились...не понравится...забудут навсегда.:))))Ну..право слово.Какие ...Роршхи?Какие плагиаты?

Да, дело ведь не только в деньгах. В челенджах тысячи иллюстраторов каждый день участвуют по всему миру запросто так, ради удовольствия. Мне в принципе было интересно услышать мнения по поводу заимствования идеи. Где эта тонкая грань, когда ещё можно и когда уже а -та-та.

заимствование идеи...вспомните американские фильмы про то как придумывают фильмы.....там в процессе все сюжеты повторяют идеи из того что уже было.Дисней на прямую копировал часть своих мультов...посмотрите "Мечь в камне" и "Маугли"....там есть моменты просто КАЛЬКА.

Скажем человек придумал "кровавую мери"...но другой человек смешал количество сока и водки...удачнее.Имеет он право на то чтобы его пригласили работать барменом? Какая из двух обложек удачнее.....спорный вопрос.

Я...кстати как то попадал у карикатуристов в список как один из часто цитируемый карикатуристов.Т.е. На одну мою карикатуру...было нарисовано шесть плагиатов.Ну это вычислить было просто....номер журнала и дата.НО....несколько людей вообще из других регионов..и насколько я могу думать,они не видели мою карикатуру..да и рисовали они СВОЁ...идея была цитируема.Но.....вариации.....РАЗНЫЕ.Так что лично я считаю...что,всё имеет право на жизнь.Вспомните рок-н-ролл. Квадрат Но сколько песен на одну идею.Так что ...думаю первая конечно зашквар,вторая имеет право быть

бутерброд с сыром и колбасой .....больше сыра ,меньше колбасы...больше колбасы ,меньше сыра...вкусы разные...идея одна.Как быть? Я считаю.....если не украл..то идея.Ну вот та что с Роршахом,смотрите..чуть больше пятно ,чуть меньше...вы же делали варианты для заказчика..на выбор?А теперь представьте что это просто сделали разные люди.Я считаю что не надо устраивать "охоту на ведьм"Прямого копирования ,воровства нет?...ВСЁ.

))) Ну, тут можно весь конкурс "Роршахами" заколотить, и пускай жюри кушает)))

Представляю колбасно сырный фуршет)

Почему нет?На такой приз....какие то копейки.....какие то места...ТАК И НАДО!

Ну, вот и стилистика "серии" нарисовалась))

Не. ну, Роршах ещё тот... арт психо тэрапевт)

Вот только отчего-то Илья, вы рисуете свои рисунки из головы, а не срисовываете с кого-то, лишь слегка изменяя детали и не вздыхаете потом обреченно "ах, все уже нарисовано до нас, незачем трепыхаться, все мелочи, вот я тут бантик с другой стороны нарисую, чем на оригинале и сойдет" Нет, вы рисуете, да стараетесь пооригинальнее сделать, чтобы ваши работы выгодно отличались от других, чтобы они запомнились, чтобы заказчики шли к вам именно за этой вашей индивидуальностью.

Сама идея конкурсов подразумевает под собой именно поиски тех, кто сможет выдать некоторое количество индивидуальности. Иначе можно просто со стоков накачать паттернов и спокойно шлепать эти обложки, не парясь совершенно. (посмотрев на предложенные для примера обложки, я, честно сказать, задалась вопросом почему они до сих пор так не сделали, но это другой вопрос) Ну ладно, ок, идея вторична, своя голова не родит, бывает. Но, приложив, хотя бы чуток побольше усилий для сокрытия этой вторичности и скудости воображения, уже можно было бы добиться собственного варианта конкурсной работы. С натяжкой, конечно, " похоже на работу того-то того-то", но все-таки. Ну не так откровенно драть чужое.

Да...если честно....то я не рисую чтобы отличаться.

Я просто рисую. Как придумал так и рисую. А уже как там выйдет...

"Как придумал так и рисую" вот и я об этом же. Не как срисовал у кого-то, а как сам придумал. Даже если у кого-то подглядел какую-то мульку, прием, цветовой контраст и потом применил в своей работе, это одно. Это все равно твоя работа, рожденная от своей идеи. Но когда тупо взял чужую идею, минимально изменил исполнение - это уже совсем другое.

ну...вот случае с роршахом...еслиьбы он выбрал другой цвет основного фона..это была бы другая идея?

не..ну вот если честно.Ну другая же обложка которая с Роршахом.Шрифт...размещение,дизайн..ну другая

Ну вам видится другая. Я вижу простой незатейливый перепев. Роршарш слишком ярко читающийся элемент, который несет в себе слишком мало простора для изменения без потери узнаваемости образа. Поэтому заимствование этого элемента бросается в глаза и не смотрится другой обложкой, несмотря на фон и шрифт.

это уже вкусовщина присущая художникам..так мы ищем кошек в комнате.Нам...кажется.....нам блазнится.Есть простые вещи.Другое пятно,другой цвет,другой шрифт.....какая разница про идею???Чтло это вообще такое ИДЕЯ???МЫ художники или идеологи?НМ что важнее..ЧТО КРАСИВЕЕ?...а не чья идея.Идея пусть идёт к идеолоагм.Художник ...это про НАРИСОВАТЬ.....а придумать это для ПРИДУМЫВАТЕЛЯ.И художник должен уметь СДЕЛАТЬ КРАСИВО а не выдать идею. Вот если про идею....так и рождаются прибиватели яиц к мостовой.Там главное ИДЕЯ......умоляю,опомнитесь.ИДЕЯ ИДЁТ В ЖОПУ! ГЛАВНОЕ РИСУНОК...если вы художник. А вам плевать.....хоть говном по бумаге но вот блин...ИДЕЯ!!!!!! Хоть криво,хоть косо...ИДЕЯ!!!!!ДА Я ГРОБУ ВАШИ ИДЕИ ВИДЕЛ! Мне важнее..КАК СДЕЛАНО!Понимете вы художники..чему вас в ваших заведениях учат? Это уходит корянми в смысл понятие..УМЕТЬ РИСОВАТЬ..выходит так что вам плевать....на умение рисовать вам важнее как и что придумано.Ну так это не художника дело а КРЕАТИВЩИКА!

"это уже вкусовщина присущая художникам"

разумеется, как без нее вообще можно обойтись? "Думай все как один!" - да нафиг надо такое единодушие))

"ИДЕЯ ИДЁТ В ЖОПУ! ДА Я ГРОБУ ВАШИ ИДЕИ ВИДЕЛ!"

Воу, воу, палехчи! Давайте обойдемся без разбивания графинов об голову собеседника, ок? Вам не важна идея, я поняла. Для меня красивая картинка без истории может существовать только в виде антистресс-раскрасок или орнаментов для интерьеров. Все прочие виды иллюстраций, картин, книжных обложек должны иметь свою идею, нести в себе некоторое повествование, историю. Умение рисовать без умения креативить стоит мало. Это для росписи ваз и прочего наверно хорошо, уметь рисовать и ничего не придумывать. Ногти красить теткам.. не могу еще придумать где сгодится умение рисовать без умения придумывать и приукрашивать.

"Ну так это не художника дело а КРЕАТИВЩИКА!"

Вы сами-то вообще хоть раз работали над заказом в комплекте с креативщиком? Или, как и все, рисуете своей головой и руками? Сдается мне, второе.

отвечаю.....ваша картинка "Юбилеец"....она была бы классной в ЛЮБОМ случае, только из за идеи?Т.е. умение рисовать,создать персонажа...не играет главной роли?

Знаете...мы говорим о вещах которые соприкасаются.

Вы доливаете больше водки,я больше томатного сока.А состав один и то же.Это как выяснять что такое дизайнер и что такое художник.Родственное но не одно и то же. Так и тут...вы смешиваете идею в иллюстрации .Рассказ,историю,надосказанность....с идеей в дизайне.

Я повторяю.Тогда не было бы похожих флагов у стран.Франция,Голландия,Россия...все цвета..т.е. ИДЕЯ...одна и та же.Но флаги и страны разные.Поэтому если для вас наличие пятна роршаха..это уже ПОВТОРЕНИЕ....то думаю для редактуры принимающей на конкурсе....это ВАРИАНТ.Вот и всё.

Идея иллюстрации.....ну проиллюстрируйте Буратино...не повторя ни разу никого!Или Колобка! НЕ ПОВТОРЯЯ ИДЕИ! Велкам!

"колобка")))

Представил себе колобка в Майнкрафте. С кругляшками по бокам запеченными))

уставший мозг реже выдаёт идеи

меньше работает творчески, уступая место мастерству исполнения

потому с возрастом убывают идеи и совершенствуется мастерство

это касается всего творчества

идея ценна необычайно

даже больше ремесла (имхо)

когда объединяются одно и другое -- это высший пилотаж

объединяются в одном человеке)

а вообще, командная работа способна выдавать гораздо более выдающиеся результаты, чем работа в одиночку, если правильно организована

Идея одна- плановое освоение средств.

И, всё.

А смысла никогда не было, и не будет)))

Без разницы откуда средства, плановые, неплановые, на улице нашедшиеся. Тут речь об "идеологии", скажем так. Да и средства не такие большие, чтобы ради них затевать какие-то телодвижения. Там не о миллионах речь.

Отсутствие и наличие смысла зависит от позиции оргсостава. Если они решат, что с них достаточно простейшей копипасты с минимальными изменениями, то да, тогда смысла нет. Тогда стоит внести этот пункт в правила и пусть никто ни в чем себе не отказывает.

А какими средствами должен обладать конкурс, чтобы иметь статус "достойного"? Нет, ну правда?

Редакторы многих издательств пропускают фото иллюстрации, сверстаные так, или иначе. С минимумом, и максимумом "копипаста".

Но работа дизайнера верстки воспринимается "истинными" иллюстраторами на "фу фу фу". Хотя сами "белые воротнички" сами грешат и "обмазкой"( работой с референсам, и прототипами), да и "копипастой". Чего уж тут душой кривить. Ну, им то, конечно можно, в отличии от "синих воротничков". У них же статус! Они то точно знают, что нужно заказчику и потребителю.

Из моих предыдущих комментариев уже можно составить представление о том, что я на конкурсе считаю допустимым, а что неприемлемым. Повторять все это снова не буду. Не так много свободного времени, чтобы посвящать его описанию взаимодействий воды и ступы. Да и просто нет интереса повторять одно и то же на 10 кругов.

"Редакторы многих издательств пропускают..." вообще не о том пост создан. тут вопрос о заимствовании идей на конкурсе. На соревновании мозгов (по идее), которое превращается в соревнование копипаст, да еще и находит одобрение у тех, кто в своей работе этих копипаст старательно избегает. Вот это-то и странно.

У Маши очень хорошие работы и портфолио. По-моему, её нужно в Мастера переводить. И, конечно, удачи ей в конкурсе!

Спасибо).

Идея навеяна вашим постом, и принявшим участникам обсуждения. Спасибо всем)

Удачи Вам! Буду теперь за Вас в конкурсе болеть :)

? А против дальтоников это как?

Дело наверное в частоте дискретизации восприятия головного мозга оптических световых волн...

Ну как? Если человек не будет различать цветовой тон красного и зеленого, то будет четко видеть только верх 461, а не полностью цифры.))) Или проверяли на людях с ослабленным цветовосприятием?

А что касательно частоты дискредитации... Думаю, важнее рассеивание в оптической среде, разделяющей картингу и глаз зрителя и присутствие поляризованных световых волн.

Да, * 451 и картинку. Видимо, поздно уже для мыслей здравых.

))) И иллюстрации в зеленокоричневом спектре будут восприниматься пациентом сплошной однотонной печатной полосой. Общался я с дальтоников. Он говорил, что не воспринимает когда трава осенью перестаёт быть зеленой. Для него она всегда одноцветная. Просто с детства человека приучают к определению маркеров. А так, в природе то может и видим мы все по-другому...