Герой-хитрец и плут в русских сказках

Main original

.

Вдруг во время разговора возник вопрос - а есть ли в русских сказках персонаж известный всем и похожий на персонаж Ходжи Нассредина из  сказок и анекдотов восточного фольклора.Герой, имеющий имя, как Алдар-Косе в цикле казахских сказок(сын бедняка, находчивый и хитрый,который с помощью ума и ловкости защищает бедных, обманывает и наказывает жадных богачей, лентяев, глупцов и даже чертей)

Эдакий Тиль Уленшпигель,как у фламандцев и немцев)

Есть ли такой персонаж? или только Иван-дурак?

Комментарии39
avatar

послушаю

8 Октябрь 2013, 11:44
avatar

Шиш. Герой русских народных сказок, писал о нем Шергин(Шиш Московский)

Шиш – известный персонаж,

Яркий сказочный типаж –

Шиш в народе – просто кукиш,

От него ты шиш получишь.

Кто за ум, а Шиш за дело –

Малый он довольно смелый.

Жди скандала и потехи,

Прибауток, шуток, смеха.

8 Октябрь 2013, 11:49
avatar

Как-то он мало известен, в сравнении с везучим Иваном-дураком...

В качестве мудроловкого героя все бельше безымянный Мужик приходит на ум.

8 Октябрь 2013, 11:54
avatar

мальчик-с-пальчик, не русский персонаж...

а отставной солдат - вроде часто встречается)))

мне только Емеля вспомнился... и Балда

и если циклом - богатыри

в основном - Иван, конечно

8 Октябрь 2013, 12:33
avatar
Пётр Чемоданов
Елена Гордиенко
0

Емеля,конечно,хитрец ещё тот.Как и Балда.Сплошная хитрость и ловкость.А богатыри-те вообще-тонкие дипломаты)

8 Октябрь 2013, 12:38
avatar
Елена Гордиенко
Пётр Чемоданов
0

но на Емелю и Балду - только по одной сказке...

если цикл хочется - лучше богатырей брать...

там развернуться можно)))

8 Октябрь 2013, 12:40
avatar
Елена Гордиенко
Елена Гордиенко
0

и мне - больше поле для отзывов)))

8 Октябрь 2013, 12:43
avatar

Тоже чаще вспоминается - Отставной солдат

который и кашу из топора, и всех жадюг и богатеев накажет за все их подлости, и змея горыныча от села отвадит и обманет (мульты советские этого перса часто жаловали)

бывает хитрый мужичёк типа из сказки "вершки и корешки" тоже мульт есть.

бывает ушлый озорной парнишка с ярманки (без определённого имени), который незадачливому мужичку поможет, а богача обманет - сюжеты часто похожие, и некоторые из них - по мультикам, кто помнит - "как старик корову продавал" и про скорняка (это где - "7 шапок из одной офцы не выкроить никак"...)

"ушлый озорной парнишка" - так же - побеждает разбойников в их логове в лесу (когда в избушке остаются ночевать 2-3 перса, а ночью туда разбойники нагрянули)

пушкинский Балда - безусловно - Русский Алдар Косэ.

а вообще, чтоб циклом - с этим у нас явно туго - наверное климат холодный - к весёлому лёгкому надувательству не располагает.

тк Алдар может где угодно в степи спать прилечь, а у нас большая часть года - зима - у каждого своя хата и "прописка" - много не наобманываешь - мужики найдут и хайло то начИстют...

)))

ну - ещё чёто можно при случае припомнить - если в дырявой памяти дольше покопацца

)))

8 Октябрь 2013, 12:55
avatar

А почему они все без имени?

У Ивана-дурака имя есть. А у умных - нету.

8 Октябрь 2013, 12:58
avatar
Елена Гордиенко
Бауман Екатерина
0

отставной солдат - собирательный образ...

убегаю... разговор интересный завязывается)))

8 Октябрь 2013, 13:01
avatar
Есаулов Ильяpro
Бауман Екатерина
0

Катя а не думали что означает слово ..дурак?Не пробовали разоьраться?

И кстати..почему до революции ну и частично и сейчас например в криминальном мире...главных,называли ....Иван? Иваны.

8 Октябрь 2013, 13:19
avatar
Бауман Екатеринаpro
Есаулов Илья
0

Так я не про слово. А про образ действий и мышления. Иван-дурак - это такой везучий хороший парень, которому всегда кто-то помогает (то волк, то Василиса, то конек-горбунок, то лягушка). Сам он прост и прямодушен и даже в общем смел, но не хитер/смекалист (есть исключения, да - но все же не это его главное качество - не хитромудрость). не в том его сила.

8 Октябрь 2013, 13:25
avatar
Елена Гордиенко
Бауман Екатерина
0

вот Отставной Солдат вроде подпадает под заявленные характеристики... хитёр, востёр, сообразителен

краем подкорки вспоминается, что вроде есть про него цикл

а Иван, действительно, не совсем подходит... там больше про широту души, сострадание и большое личное обаяние)))

8 Октябрь 2013, 15:12
avatar
STANiSLAFF
Бауман Екатерина
0

Умная - у нас только Василиса Примудрая - и та - озорной была более в девичестве (судя по старым версиям сказок) - а как замущщ вишла - стала Василиса-Дурак...

)))

8 Октябрь 2013, 13:05
avatar
Ja-Shi
STANiSLAFF
0

Иван Примудрая тоже звучит)

8 Октябрь 2013, 14:47
avatar
0

а - Василиса КАщщенко-Бессмертная...

звучало бы респектабельно

можно позволить себе несколько раз в год международно курортные вояжы на - "горЫныч-авиа", а алмазно золотые депозиты позволяют кутить и покупать дорогих альфонсов (разных этно-экзотических по происхождению), шоб не заскучать под пальмами, где всё включено

8 Октябрь 2013, 15:05
avatar

)))

8 Октябрь 2013, 15:12
avatar
Ja-Shi
STANiSLAFF
0

Сейчас такие времена, что приезжая под "Ихние" пальмы всё чаще встречаются наши дураки да и сами мы рискуем превратится в чудище-страшилище перележав на солнышке, пережрав на халявушку кушаний заморских и перепив водочки из барушки.

8 Октябрь 2013, 15:35
avatar
0

а шо делать?!!!

пытаюцца вылавливать в бассейнах при отЕлях - щуку

шоб по щучьему велению - пивАсика холодного дозаказать - для лакировки утреннева намАза...

8 Октябрь 2013, 15:40
avatar
Ja-Shi
STANiSLAFF
0

)))) чаще белку волшебную ловяят

8 Октябрь 2013, 15:43
avatar
0

белка добрая - приходит сама, без призЫва... а особенно на жаре - заявляется со всем своим белкОвым семейством...

от тут то мужука рассейскава - от такой неслыханной хитрости - и нахлобУчивает...

шурмальшЭйхи не допетрят до глубин русскай душы...

...как можно так обосрамИцца на весь партком и не покраснеть...

http://tomsk.fm/watch/244850

8 Октябрь 2013, 15:50
avatar
Ja-Shi
STANiSLAFF
0

Согласна, ногами плохо работает, носок плохо тянет, Стыдоба то какая.

8 Октябрь 2013, 16:15
avatar
0

это весёлый резвый колобок

как говориццо -

плеснИте и мне тавОжэ, чево этому дядьке наливали...

ти ли ти ли... трАли вАли...

8 Октябрь 2013, 16:18
avatar
Ja-Shi
STANiSLAFF
0

))) сметаны?

8 Октябрь 2013, 16:24
avatar

у мужика - пластика лучше, чем у пидагога))) только подустал к концу, чуток

кстати, Сергей Крылов - тоже потрясающе двигается

8 Октябрь 2013, 16:23
avatar
STANiSLAFF
Елена Гордиенко
0

)))

видать на жаре колобка может и от сметаны так вштЫндрить

)))

но полюбАсу - отличился дядько - отжигает душЭвно

;)

8 Октябрь 2013, 16:27
avatar
Ja-Shi
Елена Гордиенко
0

Да, колобок с харизмой!

8 Октябрь 2013, 16:29
avatar
0

так что - жива Русская Сказка - далеко ходить не надо - стОит лишь чуток присмотреться и всех персонажей можно найти в сАмой нашей - разсовремЕннейшей жизни

)))

8 Октябрь 2013, 16:32
avatar
STANiSLAFF
STANiSLAFF
0

скаааазошноооо... эпииичнооо:

из какой сказки?

;)

8 Октябрь 2013, 16:41
avatar
STANiSLAFF
STANiSLAFF
0

В одной из старых версий текстов - хитрецом так же называется - Садко

но, прочитав про его приключения- его как то - точнее было бы окрестить - "удалец, счастливчик-везунчик"

то есть хитрЁж, сопоставимый Ходже Насреддину - он так особо не проявляет, скорее проявляет смекалку, и лидерские способности.

8 Октябрь 2013, 13:22
avatar

Вот да. Я именно про это.

8 Октябрь 2013, 13:40
avatar

точно, Отставной солдат, Станислафф дело говорит!

а я-то все больше Умную дочку вспоминала - тем более, что сюжет с ней очень похож на ирландскую сказку про Темного Патрика)))

8 Октябрь 2013, 12:57
avatar

на самом деле,как раз таки из этого примера становится видно,насколько наш народ...самодостаточен и могуч.

У нас нет...одного.у нас есть народный разум и смекалка..которым наделяются..много кто.

В разных ситуациях это разные персонажи,и лиса,и мужик,и казак,и солдат и Иван,и дочка ...народная смекалка присуща не одному герою,а она жива сама по себе.

У нас даже нет идеального богатыря.

Есть могучий и как бы основной Илья Муромец..но сильнее Ильи,Святогор...а сильнее Святогора Микула Силянинович...т.е....если всё осмыслить спокойно то из сказок следует...богат наш народ.Очень богат на героев и смекалистых

8 Октябрь 2013, 13:16
avatar

кстати кому интересно описание русского характера...почитайте Дриянского "Записки мелкотравчатого"....как ловчий Феопен,провёл смотрителей земель графини Отакайто,и не просто провёл,а заставил разрешить охотится,да ещё так что сами предложили,и ещё и контрибуцию с них сорвал...вот один из типажей русского человека.

Очень интересный эпизод.

Кстати,чем не вариант какой то сказки типа ..солдат и чудо юдо.только рассказ из жизни.

8 Октябрь 2013, 13:42
avatar

русиш золтатен был

8 Октябрь 2013, 15:41
avatar

читаю...

8 Октябрь 2013, 20:18
avatar

Ходжа Насреддин -историческая личность, турецкий учитель, жил в 14 веке, кажется учитель Тамерлана. Похожие персонажи есть в наших бытовых сказках( дурак, шут).

8 Октябрь 2013, 21:18
avatar

Пётр Иванович Уксусов (Петрушка).

Алёша Попович.

Иван в разных ипостасях.

Василиса Премудрая.

Ёрш Ершович.

И безымянные:

Часто простой мужик (мужик и медведь и т.д.).

Стрелец.

Солдат.

9 Октябрь 2013, 06:28
avatar

Полностью согласна с Александром!

Да конечно же Петруша!!!!

ПРАВИЛЬНО!

Петр Иванович Уксусов!!!

Он и высмеивал богачей,и городовых,глупцов,

и был хитрым и умным .

11 Октябрь 2013, 18:09