Феникс жареный. Рецепт приготовления и с чем его едят.

Main %d1%84%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%ba%d1%81

Добрый день, коллеги!

Наверное не для кого не секрет, что последнее время на сайте активизировалось Ростовское издательство Феникс. Их объявления с предложениями «поработать» появляются чуть ли не каждую неделю.

Гонорары с учетом передачи исключительных прав - порядка 1000 за полосу детской иллюстрации. Договора заключаются после полной приемки работы (т.е. в любой момент проект может свернуться). При выборе исполнителя постоянно устраивают по сути конкурс с бесплатными тестами. Ни каких предоплат и гарантий... В общем шикарные предложения, мечта художника. )

Все это происходит по причине некого «редизайна» старых изданий. Судя по которым, можно с большой долей вероятности предположить, что собраны они были в свое время со стоков. Т.е. раньше их делали из стоковых картинок (которые продаются «как есть», + работа дизайнера который из них подбирал и  верстал полосу), теперь заказывают эксклюзивные у авторов (со всеми желаниями, правками и придирками). И все бы ничего, но если я не ошибаюсь, картинки с расширенной лицензией на стоке стоят ощутимо дороже их «предложения».(Т.к. сам в стоках не разбираюсь, поправьте меня если путаю.)

Вот и хотелось узнать ваше мнение, борзота ли это или история вполне себе разумеющаяся?

Комментарии38
avatar

На стоках (Adobe и Fotolia) цены гораздо ниже. За три года продал немного более 100 работ , загрузив 160. Не то чтобы плохие работы, скорее всего, не очень много загружал.

Но самая расширенная лицензия единственный раз мне принесла чистыми на руки 7 USD, а чаще всего цена 0,33 USD за изображение. Но, конечно, некоторые работы уже раз по 10 -12 продавались по разной цене от 0,33 до 3.33.

19 Июль 2017, 11:36
avatar
Anton Angel
Тимур Фальковский - Алиханов
0

Спасибо за инфу. Возможно я путаю термины. На стоках, вроде, есть возможность эксклюзивной покупки изображения, т.е. по сути исключительные права. И цифра за них не пара долларов, по моему. Нет?

19 Июль 2017, 11:43
avatar

Да, расшира стоит гораздо дороже простого скачивания для личного пользования. Что, в общем, не мешает некоторым качать по самой низкой цене и потом юзать в промышленных масштабах. У меня точно есть пара изображений, за которые суммарно я получила доллара 2 и их больше не качали, а встречала в виде текстильных принтов.

19 Июль 2017, 12:01
avatar
Елена Атаева
Мила Лосенко
1

печаль((

это по поводу принтов

19 Июль 2017, 12:03
avatar
Мила Лосенко
Елена Атаева
0

И главное - не знаешь кому по башке настучать, вот это обиднее всего.

19 Июль 2017, 12:04
avatar
Eldar Zakirov
Мила Лосенко
2

Мила, а можно ли на Шаттере ограничить виды лицензий для конкретного изображения? Другими словами, могу ли я сделать возможным скачивание отдельных изображений только по расширенной лицензии, сделав их недоступными для простых подписчиков?

19 Июль 2017, 13:55
avatar

Мне о такой функции неизвестно) Думаю, ее не предусмотрели)

19 Июль 2017, 19:17
avatar
Eldar Zakirov
Мила Лосенко
0

Спасибо, Мила! :) Было бы хорошо, если бы оно было!

19 Июль 2017, 21:50
avatar
Anton Angel
Мила Лосенко
0

Да, воруют и хитрят очень много и не только на стоках. Печаль.(

19 Июль 2017, 15:12
avatar

Это ж какого уровня и ценности должно быть изображение и зачем его авторы будут на стоки выкладывать! Там иной раз может абсолютно примитивная открытка с 23 февраля за день 60-65 раз продаться. А чего -нибудь достойного приобретения с эксклюзивными правами можно только в разделе фото и видео обнаружить. У меня несколько изображений (свадебные приглашения) по "хорошей" цене покупали в США . Предложили выкупить их "насовсем" , но за 22 USD. Я отказал, т.к. каждое из них раз 7-9 за год продается по 2.5 в среднем. Там ребята из Нидерландов себя не обидят. И мне кажется , в связи политическими событиями упал совсем спрос на российских авторов, что не удивительно.

19 Июль 2017, 12:03
avatar
Eldar Zakirov
Тимур Фальковский - Алиханов
0

Тимур, интересно, что в статьях о фото, которые регулярно публикует Шаттер, очень часто, более, чем в половине случаев, в качестве примеров используются работы авторов из России и Украины. Очень много наших, "советских", фамилий:).

19 Июль 2017, 14:02
avatar

Думаю всем там по барабану кто откуда. В конце концов можно это скрыть одной кнопкой. Тройка стран лидеров по количеству стокеров выглядела кажется так: Таиланд, Россия, Украина. А Таиланд это потому что там нереальное количество тех кто из России и Украины (и Беларуси) уехал

19 Июль 2017, 14:08
avatar
Eldar Zakirov
Владимир Юденков
0

Зимой приезжал друг, однокурсник, работающий в Бангкоке лет пять. Как раз говорил, что фотографов там действительно несчесть. И нет, не иммигранты, а именно тайцы, преимущественно студенты.

19 Июль 2017, 17:54
avatar

да, конечно, и они тоже

19 Июль 2017, 20:01
avatar

Я говорю только о позиции стоков Fotolia - Adobe.

19 Июль 2017, 23:29
avatar
Anton Angel
Тимур Фальковский - Алиханов
0

Уровень и художественная ценность в коммерческой иллюстрации - не всегда имеет значение. Важно какой продукт и как будет с ней продаваться. По ощущениям, в связи с "политическими событиями" спрос на прямую действительно упал. Через посредников ничего не изменилось. Это я про заказы, не про сток.

19 Июль 2017, 15:18
avatar

хороший текст, нужный :)++

19 Июль 2017, 11:52
avatar

Бюджетцы у них реально офигевшие, а если еще и исключительные права просят это совсем за гранью. За 800 рублей иллюстрация и снова - толпа желающих сделать тест в комментах.

19 Июль 2017, 12:00
avatar

Но про Феникс все правильно написано. Мы сами себе цену сбиваем и достоинства не соблюдаем, соглашаясь на такие условия.

19 Июль 2017, 12:04
avatar

Для картинок со стоков есть ограничение 500 000 для стандартной лицензии (Шаттерсток) , их подукция вполне под нее проходит, т.е. картинку вполне могли покупать за 1-10 долларов, а автор оттуда получал от 0,2 до 5 $,

Сейчас за 12-15 долл. они хотят эксклюзив.

На стоках эксклюзивные права стоят очень дорого, мало когда это выгодно.

Так что с точки зрения правовой, все в порядке, картинки скорее всего) законно купленные (скорее всего) за доллар по подписке, заменяются на эксклюзивные.

Но, конечно, это не цена для эсклюзива, и вполне возможно результат будет хуже, чем со стоков, поскольку любительская картинка за 800 р не будет лучше стоковой, там таки есть профи.

Ну а остальные условия совсем не выдерживают критики.

Итого: за копейки, без гарантий.

Вопрос: зачем?

19 Июль 2017, 13:28
avatar

Ни кто не в праве заставить вас работать за копейки и на условиях которые вас не устраивают

19 Июль 2017, 14:59
avatar
Тимур Фальковский - Алиханов
Борис Владимирович КУНИН
3

А Вы точно в России живете?

19 Июль 2017, 23:27
avatar
Борис Владимирович КУНИНpro
Тимур Фальковский - Алиханов
4

в России, да ещё и в провинции где нет издательств. А что это меняет? Как вы думаете, работник "Феникса" предложит таксисту отвезти его из Ростова в Сочи за сто рублей, или постесняется из чувства самосохранения ?

20 Июль 2017, 11:34
avatar

А так можно было? ))) Вопрос не в копейках, вопрос в том, что такие "предложения" имеют место быть и их нужно выносить "на свет". Дабы не давать плодиться наглости, тем более со стороны крупных ИД. Хочешь дешево - регулирую условия и права. Хочешь права и свои условия - плати. Вот и все.

19 Июль 2017, 15:29
avatar
Shaad & Dream
Anton Angel
0

так нужно было)

20 Июль 2017, 01:44
avatar

Послушаю про любимый Феникс и стоки;)

20 Июль 2017, 00:49
avatar

От чего ж "послушаю"? Лучше поделитесь опытом. Может мы бы тоже Феникса возлюбили, нам только повод дай.;)

20 Июль 2017, 09:51
avatar

правильно-пусть земляки про Феникса этого подробнее расскажут.

20 Июль 2017, 11:40
avatar
boapro
Александр Лебедев
9

Ээээ… Ну, я, наверное, начал с ними работать ещё на заре, так сказать, при рождении издательства, когда можно было более-менее запросто зайти к директору и решить вопросы. Был это, дай бог памяти - 1993 год. Сейчас фирма обросла зданиями и персоналом, не чета началу 90-х.

*

Каких-то прям историй из цикла «ужас-ужас» у меня с ними не случилось, хотя, нет - было два-три случая, которые дали мне урок на будущее;)

*

1 - Так как ценовая политика у издательства всегда была «скромная», тогда, в 90-х, приходилось сидеть днями и ночами, нарабатывая более-менее вменяемый ценик «жопо-часами» с соответственным скорости качеством(((, И в какой-то момент бухгалтерия и худ-ред решили, что что-то я много получаю (по стереотипу художник должен быть голодным и холодным) ну и меня, в открытую прокомментировав - наказали. Перестали давать заказы. Просто так. Так и сказали дословно - «больно много зарабатываешь - отдохни». — Так я понял, что нельзя держать все свои яйца в одном издательстве.

*

2 - Исходя из первого урока, до меня дошло, что пора валить в столицу и искать те самые издательства. Было несколько очково ехать в зимнюю Москву 1996 года розлива, надо признать. Но как оказалось, всё было вполне вменяемым и не так уж и страшным. Правда, в столице тоже не обошлось без непоняток - зарулил в Росмен в поисках заказов, где некая госпожа-худ-ред Сапрыкина (даже запомнил ея фамилие), реально пуская дым в лицо (я обалдел тогда) заявила, что рисовать я не умею и вообще - понаехал тут. Хорошо, что я уже имел два заказа в портфеле и эта история просто развеселила. )))) Но если бы она была первая - я бы очень скис. —— Тем не менее, тогда я понял, что художнику-таки лучше в столице.

*

3 - спустя время обратились ко мне из «Ф» с заказом на НГ открытки. Заказали 6 открыток. При сдаче - оплатили только три. Три, КАРЛ!!!! Оказалось, что они заказали «на выбор»!!!!! Кстати, потом часто слышал от ростовских художников о подобной практике от «Ф» - это у них норма. При этом, ценик реально не большой. «Вот тебе ещё одна выгода, Слонёнок» (с) - Стал внимательнее оговаривать условия сотрудничества.

*

Сам работал с «Ф» с 1993 по 1996, после - были три разовые работы - пара календарей и открытки (в середине нулевых). После открыток сотрудничать, пока, не хочется.

20 Июль 2017, 22:40
avatar

О! С открытками была похожая история, и тоже в середине нулевых, 2006 год, но только со столичной конторой "Арт и Дизайн". Тоже заказывали открытки, последовательно, четыре штуки. Но приняли и оплатили только две, а другие две отбраковали, даже не указывая, что переделать (а ведь эскизы были утверждены!). То была моя первая работа, и тогдашний гонорар в 3000 рублей за картинку (тогда это было 100$) казался мне очень крутым заработком. (Хехе, это за работу аэрографом вредной нитрокраской на А3 в течение двух недель каждая)))

20 Июль 2017, 23:34
avatar
boapro
Eldar Zakirov
0

Ага, похоже))) Только расценки в "Ф" были, по-моему, в районе 30$/картинка - взялся, в основном, чтоб отвлечься в ином стиле, ну и по старой памяти))) Но такой подход, мягко говоря (жёстко выражаясь) - удивил.

20 Июль 2017, 23:50
avatar

Проф Пресс лучше?

24 Июль 2017, 11:45
avatar
boapro
Filippsky
0

Я с "ПрПр" не работал с 2004 года. В целом, мой опыт с "ПрПр" вполне нормальный, что было договоренно - исполнялось. Каких-то обид не затаил;)

*

Что сейчас в "ПрПр" не знаю - туда пришёл в конце нулевых сын директора и теперь там, как бы, два начальника. Ну и каких-то негативных историй про "ПрПр" не слышал.

24 Июль 2017, 11:57
avatar

Спасибо! Думал,нет его...

24 Июль 2017, 16:01
avatar

Лучше обойдите его стороной.

20 Июль 2017, 11:56
В

.

20 Июль 2017, 12:13